***الزوجة الثانية ... نظرة من زاوية اخرى***

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

التعدد خيانة

السلام عليكم
كيف يا سيريوس يكون التعدد خيانة وفي نفس الوقت هو ممارسة للكائن البشري في جميع أصقاع الأرض سواء كان ذلك لدى الأمم المتحضرة أو المتخلفه ..ثم أنه حتى الحيوانات سلوك لديها التعدد ..معروف .
بالنسبة للتعدد بمفهومه الشرعي ..لاأظن أنه المقصود بالنسبة لك أنه خيانة ..

[همسات ايمانية]

في زماننا توجد زاوية واحدة فقط للنظر إلى التعدد ,,,, هي زاوية الميل والظلم
في اغلب حالات التعدد الواقعة لم ار ولم أسمع برجل يعدل ,,,, وهل رجال اليوم أصلا فيهم صفة العدل مع واحدة ,, فمابالك باثنتين
للاسف التعدد أفقده مطبقوه قيمته التربوية والانسانية الاخلاقية وصار مرادفا للجور والظلم ,,, إن مال لللثانية جار على الاولى واولادها ,, وإن حن إلى الأولى رمى الثانية وأذاها ,,,

هذا من جهة ,, من جهة أخرى من يريد أن يستن بسنة النبي فعليه أن يفعل ما كان يفعله النبي ,, فالرسول صلى الله عليه وسلم تزوج الارامل والمطلقات وذوات الاولاد ليعيلهن ,, اما رجال اليوم فلا يلتفتون لهذا بل يريدون امراة لم يسبق لها الزواج وتكون ذات حسن وعقل ,,,,, نوع من الأنانية ان يتزوج من جرب نصيبه في الحياة من امراة لم يسبق لها الزواج

لذلك اراه انا من زاوية واحدة فقط ,,, امعان في ممارسة أنانية الرجل ,,,,,من كان استثناء فهو قليل

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان

السلام عليكم
كيف يا سيريوس يكون التعدد خيانة وفي نفس الوقت هو ممارسة للكائن البشري في جميع أصقاع الأرض سواء كان ذلك لدى الأمم المتحضرة أو المتخلفه ..ثم أنه حتى الحيوانات سلوك لديها التعدد ..معروف .
بالنسبة للتعدد بمفهومه الشرعي ..لاأظن أنه المقصود بالنسبة لك أنه خيانة ..

الأصل في العلاقة الزوجية أنها علاقة بين فردين اثنين أي "زوج" , و لهذا سميت زواجا ... و هو التزام معنوي و تعهد بأن يكون الزوجين لبعضما حصرا ... في حين أن ممارسة و قبول التعدد هو التزام من طرف واحد لا يعطي للمرأة ما تستحقه من احترام و كرامة و هو ضرب بمشاعرها عرض الحائط و إهانة لها و أنانية ذكورية لا أكثر و لا أقل ... و هو لا يختلف من حيث لمضمون عن الخيانة سوى أنها خيانة مشرعنة و علنية , خيانة مقنعة أو بالأحرى مقننة ... أما ممارسة البشر لها فلا ينفي عنها صفة القبح ...

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

الأصل في العلاقة الزوجية أنها علاقة بين فردين اثنين أي "زوج" , و لهذا سميت زواجا ... و هو التزام معنوي و تعهد بأن يكون الزوجين لبعضما حصرا ... في حين أن ممارسة و قبول التعدد هو التزام من طرف واحد لا يعطي للمرأة ما تستحقه من احترام و كرامة و هو ضرب بمشاعرها عرض الحائط و إهانة لها و أنانية ذكورية لا أكثر و لا أقل ... و هو لا يختلف من حيث لمضمون عن الخيانة سوى أنها خيانة مشرعنة و علنية , خيانة مقنعة أو بالأحرى مقننة ... أما ممارسة البشر لها فلا ينفي عنها صفة القبح ...

الأصل الذي تحدثت عنه يا سيريوس ..والذي هو علاقة بين اثنين ..( زوجين ) لايؤدي بالضرورة إن حدث وعدد الزوج الذكر الى الإخلال بالتعهد بأن يكون ذلك الزوج ( الذكر ) لزوجه الأول ( الأنثى ) .
الحصر الذي تتحدث عنه ينافي سنة الحياة ..ولقد أوضحت تلميحا ذلك في تدخل سابق ..نعم أجده مخالفا لسنة الحياة لأنه حتى وفي حضن المجتمعات المتطورة والتي ترى في التعدد بمفهومه الشرعي جريمة لاتغتفر ..ولكنها لاترى الجرم في غيره الذي لامرجعية دينية فيه ..لربما سوف يساورك أني هنا ألغي أحقية المرأة بالتعدد في تلك المجتمعات ..لاأنكر ذلك ولكن الغالب هو أن الرجل من يمارس ذلك ...
في مجتمعنا الشرقي ..الرجل يعدد سواء ذلك كان بعقد شرعي أو بعلاقة محرمة وأخشى أنه علاقات التعدد المحرمة تطغى من حيث العدد على علاقات التعدد الشرعي ..
وبحكم رفضي للتعميم واطلاق الأحكام فإني لاأرى أنه أنه كل حالة تعدد تصب في إطار الخيانة مع أنني لاأنكر توصيف حالات أخرى بها ..
هناك نساء متزوجات ضمن دائرة التعدد ولسن يرين أن أزواجهن يخنهن ..نتحدث عن الواقع يا أخي ..
فهل يصح القول مثلا عن امرأة اقترحت على زوجها أن يتزوج ثانية ؟بغض النظر عن دواعي ذلك فليس
المقام يسمح تناوله ..هل يصح القول عن ذلك الزوج بأنه خائن ؟؟؟؟؟؟ شكرا لك ..
استدراك
أنا لاأختلف اطلاقا مع القول بأن أكثر حالاات التعدد لاتذهب أبدا صوب طيب المقاصد التي أبيح التعدد شرعا لأجلها ..

[روح المي]

السلام عليكم
لو قلت أنك تقتدي بالرسول صلى الله عليه وسلم أقول لك نعم
الرزق مع أي شخص أخي الكريم فالله هو الذي خلقنا وكفل لنا رزقنا
الجميع يعطي أسباب واهمة حين يتعلق الامر بالزوجة الثانية
وحين تقترح أن يتزوج إمراة من الصومال بقول انه أعرض عن الفكرة نهائيا
للأسف هكذا اصبحت الزوجة الثانية غالبا

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان

الأصل الذي تحدثت عنه يا سيريوس ..والذي هو علاقة بين اثنين ..( زوجين ) لايؤدي بالضرورة إن حدث وعدد الزوج الذكر الى الإخلال بالتعهد بأن يكون ذلك الزوج ( الذكر ) لزوجه الأول ( الأنثى ) .
الحصر الذي تتحدث عنه ينافي سنة الحياة ..ولقد أوضحت تلميحا ذلك في تدخل سابق ..نعم أجده مخالفا لسنة الحياة لأنه حتى وفي حضن المجتمعات المتطورة والتي ترى في التعدد بمفهومه الشرعي جريمة لاتغتفر ..ولكنها لاترى الجرم في غيره الذي لامرجعية دينية فيه ..لربما سوف يساورك أني هنا ألغي أحقية المرأة بالتعدد في تلك المجتمعات ..لاأنكر ذلك ولكن الغالب هو أن الرجل من يمارس ذلك ...
في مجتمعنا الشرقي ..الرجل يعدد سواء ذلك كان بعقد شرعي أو بعلاقة محرمة وأخشى أنه علاقات التعدد المحرمة تطغى من حيث العدد على علاقات التعدد الشرعي ..
وبحكم رفضي للتعميم واطلاق الأحكام فإني لاأرى أنه أنه كل حالة تعدد تصب في إطار الخيانة مع أنني لاأنكر توصيف حالات أخرى بها ..
هناك نساء متزوجات ضمن دائرة التعدد ولسن يرين أن أزواجهن يخنهن ..نتحدث عن الواقع يا أخي ..
فهل يصح القول مثلا عن امرأة اقترحت على زوجها أن يتزوج ثانية ؟بغض النظر عن دواعي ذلك فليس
المقام يسمح تناوله ..هل يصح القول عن ذلك الزوج بأنه خائن ؟؟؟؟؟؟ شكرا لك ..
استدراك
أنا لاأختلف اطلاقا مع القول بأن أكثر حالاات التعدد لاتذهب أبدا صوب طيب المقاصد التي أبيح التعدد شرعا لأجلها ..

لكل قاعدة استثناء . و لا يحق لأحد أن يمارس وصايته ضد من قبل أو قبلت التعدد ... لكنني أرى أن نسبة النساء اللائي يرضين و يقبلن التعدد نسبة تكاد تكون مجهرية ... أما بخصوص دوافع الرجل للتعدد فليست كلها سيئة بالضرورة . و إن كان السبب الغالب عليها واحد و هو واضح لا يحتاج لبيان ...

ما أقصده بالخيانة هنا هو أن الأغلبية الساحقة من النساء ترى بأن رغبة الزوج في التعدد هو طعن لهن في الظهر أو في الصدر (لا فرق)

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

لكل قاعدة استثناء . و لا يحق لأحد أن يمارس وصايته ضد من قبل أو قبلت التعدد ...

نعم فهناك من يمارسنها الوصاية .والأمر ضارب في سلوكات الكثير من الناس ..وكم نقف على تهديد من طرف الوالدين بمقاطعة البنت وإلى الأبد إن هي وافقت على تعدد زوجها ...
هناك من يغرن صدرها من الصديقات والقريبات ..لثنيها عن القبول وخلخلة قناعتها بالرضى ..
والله اني رأيت حى مدعيات الإلتزام بالسنة وحين يُثار أمر التعدد ..يصطففن وتيار الرفض لكل ما له أساس أو توجيه من الشرع ...
هي الوصاية تمارس يا أخي ..أنا رجل ولو حدث وأن بلغني يوما في المستقبل أن ابنتي تلك منحت لزوجه القبول ليعدد ..سأقف الى جنبها وستجدني بعدها الناصح الموجه لها فيم يؤدي الى مزيد من الإستقرار والطمأنينة تحت سقف بيتها ..

السلام عليكم
اسمحلي هنا يا سيريروس توظيفك لكلمة ( مجهرية ) حين قدرت نسبة من تقبل التعدد مقابل من يرفضنه .هو توظيف مبين لإنحياز لديك وبعيد عن الإنصاف ..لو تمعنت جيدا ..كان لك القول أن النسبة قليلة .هذا من جهة ومن جهة أخرى ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

... أما بخصوص دوافع الرجل للتعدد فليست كلها سيئة بالضرورة . و إن كان السبب الغالب عليها واحد و هو واضح لا يحتاج لبيان ...

جيد أنك تقول أن الدوافع من وراء التعدد الذي يمارسه الرجل ليست كلها سيئة ..أما ذكرك بأن الغالب ..وقد يكون مثلما أردت الإيحاء له ..ومع ذلك أقول ..ومالضرر من ورائه ..؟
قد يكو نللرجل زوجة قائمة على شأنه ليست مريضة وتنجب له الأطفال ..ووو ..ومع ذلك يجد رغبة في ممارسة التعدد وطبعا دونما ممارسته في السرية أي بإخبار الولى بذلك ..فمالمشكلة لو حصل على رضاها ؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

...
ما أقصده بالخيانة هنا هو أن الأغلبية الساحقة من النساء ترى بأن رغبة الزوج في التعدد هو طعن لهن في الظهر أو في الصدر (لا فرق)

هنا لدي وقفة ..هل تقوم أنت بتصنيف سلوك ما بوصف وترتبه في درجة الخيانة فقط .لأن النساء تجدنه كذلك ؟؟؟
أليس من الأفضل أن يكون لك أنت حكم متعلق بذلك صادر عن قناعة شخصية ؟؟؟؟ بدل الإصطفاف والتبني لرأي هذه الأفلبية التي حكمت على أنها ساحقة .
شكرا.

[همسات ايمانية]

.............................

[لحن الحياة.]

في منطقتنا صحيح عدنا الزوجة الثالثة و الرابعة عااااااااااادي جدا كيما صباح الخير و الزوج يختار كما يحب وكلش قع عادي والمراة حبت تتقبل الامر مرحبا وسهلا ماحبتش يجيبها و يحطها في الامر الواقع وطبعا هي تختار يا تطلق يا تبقى
وكاين لي يسكنهم مع بعضاهم وكاين لي كل وحدة ودارها حسب مقدورو
امي كانت عدها ضرة (الله يرحمها) ويتكالمو في التليفون هذاك الوقت تيليفون الفيكس

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jill

في منطقتنا صحيح عدنا الزوجة الثالثة و الرابعة عااااااااااادي جدا كيما صباح الخير و الزوج يختار الزينة و السغيرة وكلش قع عادي والمراة حبت تتقبل الامر مرحبا وسهلا ماحبتش يجيبها و يحطها في الامر الواقع وطبعا هي تختار يا تطلق يا تبقى
وكاين لي يسكنهم مع بعضاهم وكاين لي كل وحدة ودارها حسب مقدورو
امي كانت عدها ضرة (الله يرحمها) ويتكالمو في التليفون هذاك الوقت تيليفون الفيكس

ماشاء الله ..لم تبرح دياركم بركة افتقدتها ديار غيركم ..

[mariamalak]

انا من رايي التعدد عندو شروط مشي غير ارواح و عدد
و زيد لما للراجل يلقا المراة مقصرة علاش ما يحاولش يفهمها و لا يساعدها ويلا عندو امكانيات يجيبلها من يخدمها و تقعد هي لاهية بيه
يعنى يكون معاها مليح تدير لولاد مسكينة و يقوا عليها التعب يقلك راهى مقصرة و حقى نتزوج
كون يتهلى فيها يلقى كل يوم عروس تستنا فيه

[همسات ايمانية]

................................................

[لحن الحياة.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mariamalak

انا من رايي التعدد عندو شروط مشي غير ارواح و عدد
و زيد لما للراجل يلقا المراة مقصرة علاش ما يحاولش يفهمها و لا يساعدها ويلا عندو امكانيات يجيبلها من يخدمها و تقعد هي لاهية بيه
يعنى يكون معاها مليح تدير لولاد مسكينة و يقوا عليها التعب يقلك راهى مقصرة و حقى نتزوج
كون يتهلى فيها يلقى كل يوم عروس تستنا فيه

يا اختي مهيش قضية مقصرة ولا مش مقصرة انا امي مهيش مقصرة وجايبة البنات و الذراري الحمد لله
اصلا كاينة وحد البولونة مخدومة في راص الراجل كي تنفحلو يعدد يعدد كون تولي عندو ملكة جمال العالم وكاين لي عادي ما يحبش يعدد كل واحد ومخو شفيه
واحنا عدنا اخوة من الاب عادي ما عدناش بخبلام تاع علاه بابا تزوج ام فلانة و هم ما عدهمش ثاني هاذ المشكل و لو كان واااااحد يهدر علينا ياكلوه ولا واحد يهدر عليهم نقطعوه وناكلوه سلطة ويدينا نيف على بعضانا
كل مجتمع وكيفاه
احنا تربينا لى وحد المثل طول تقولو امي لربايبها (الضرة نحلة و تولد العسل ) يعني مهيش شرط تولي شريرة و خيانة و سراقة رجال وووووو كيما نسمعو فالفيلمات

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة همسات ايمانية

,لان الامر في الاول وفي الاخير تحكمه قناعات ,,,والأفراد مختلفون في قناعاتهم كاختلاف المسافة بين الثرى والثريا

كلام راقي للسيدة للفاضلة همسات إيمانية .نعم فالقناعات تختلف .وممدوح ذلك وليس فيه ضرر إنما الضرر في من يرفع راية العمل على تحطيم قناعات غيره ..فقط لأنها تخالف قناعاته ..

[اميرة اليالي البيضاء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zorro__dz

يا اخي الكيم هذا الموضوعىيديرلك مشكل هنا ، ومكانش الي ينقاشو معاك نقاش شرعي اجتماعي، خاصة من الجنس اللطيف، الموضوع سيناقش من جانب عاطفي فقط والغيرة ، وسوف تلاحظ لا وجود لكلمة الشرع ولا احد يذكر باحديث النبي والتعداد، اذا هذا الموضزع اصبح يخلق مشاكل كثيرة في المنتدى ، خلاصة القول النساء عندهم هذا الموضوع خط احمر، واصبح زرقة رابحة للرجال في حل المشاكل العالقة بين الزوجين والنساء يعرفو واش راني نقصد، الله يرزقني العدل

السلام عليكم

كيف حالك ...اتمنى ان تكون بخير ...

من المحال ان تنسى الاخت اخاها وكنت دوما ادعوا الله ان يرزقك بالزوجة واحدة صالحة وفية مطيعة ....

فارجوا ان لا تنساني بالدعاء الصالح ...

اما العدل فاكبر وارفع منا بكثير

سلام من قلب يحب السلام