adel04 .........تنوير أم تضليل؟؟

[عليلوفيتش]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة adel04

تحياتي أخي الكريم
ان ما قصدته بتدريس الثقافة النقابية للتلاميذ كمادة لهم مرده للتجارب التي مرت بنا في الاضرابات الأخيرة..فيمكن أن تفسر لي لماذا تسمع المباركة والشكر المنقطع النظير من طرف الموظفين للنقابات لما تحقق مطلب ما ..ثم بعد ايام نجد عبارت التخوين والسب والشتم ودون تريث من نفس هؤلاء الاشخاص للنقابات اذا لم يتحقق مطلب أخر نتيجة تماطل الوزارة؟؟؟
بما تفسر لي انعدام الثقة حتى في ملابسنا وتصور التخوين مرتسم في مخيلتنا لكل من يخاطبنا؟..
فهل تدرك أن الثقافة النقابية ترتكز على التروي والنظال و الثقة بالنفس وبممثيلهم (الذين اختارهم الصندوق) والثبات على الموقف والبال الواسع وتحقيق المطالب وفق الأولويات؟
يا أخي الكريم هل ما تحقق لنا لحد الأن كان بنظال دام لايام ؟؟؟فلا أعتقد ذلك ...
أما قولك يا أخي الكريم أن الكنابست حققت انتصارات أحسن من لينباف ..فيا اخي انت مخطئ فالكنابست لا يمكنها أن تفعل شيئا بدون التدعيم من الابتدائي والمتوسط في الاضرابات وهذا باعتراف نوار العربي نفسه...ولا ترغمني على البوح بالتفاصيل للذي حدث للكنابست في الاضراب الأخير والخيانة والتحقير الذي مارسه مسؤولي الكنابست لمسؤولي لينباف...والتي كادت أن تعصف بنوار العربي ومجموعته لولا الحكمة التي تغلبت في النهاية من طرف الصادق دزيري لوحدة الصف...فان كنت لا تعلم ما جرى فلك أن تسال أحد مندوبي الكنابست الذي حضر اجتماع المجلس الوطني ليلة تعليق الاضراب ليخبرك بما حدث بالضبط في القاعة مادام أنك تعرف الكثير من نقابيي الكنابست...فلما لم تقم بذلك وتتحرى الصدق ثم لتحكم في النهاية من المخطئ لينباف أو الكنابست؟؟؟
أم أنك تعرف ما حدث ولا تريد ذكره هنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فلنبقي الطابق مستور يا اخي لوحدة الصف

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخي الكريم , لقد تابعت الكثير من مداخلاتك هنا بالمنتدى و لا يسعني الا أن أشكر لك توجهك
لكن يا أخي الكريم , بصفتي كأستاذ , أي عامل بالقطاع , لا يهمني ما يجري بكواليس النقابات بقدر ما يهمني حقي الضائع
ألا ترى معي أن التصنيف الأخير , اعتنى بالقسم الاداري أكثر منه من القسم التعليمي ؟؟؟؟
هل الذين ساندوا النقابات يعملون بالادارة أم بالاقسام؟؟؟؟
أخي الكريم أنا أتفهم معنى التريث و عدم التسرع في اصدار الأحكام
لكن
هل تركت لنا النقابات هاته خيط أمل نتعلق به ؟؟؟؟
كيف للمدير الحق في الترقية و هو دون الباكالوريا لكن الأستاذ الأساسي دون ذلك الحق رغم الباكالوريا في بداية الثمانينيات ؟؟؟؟؟

نريد الملموس يا أخي و كفانا من الديماغوجيات ,
أنا على وشك الكفر بمنصبي و مهنتي بسبب تخاذل من ظننت أنهم يدافعون عني

[جاكباور]

بارك الله فيكم جميعا

[adel04]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عليلوفيتش

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخي الكريم , لقد تابعت الكثير من مداخلاتك هنا بالمنتدى و لا يسعني الا أن أشكر لك توجهك
لكن يا أخي الكريم , بصفتي كأستاذ , أي عامل بالقطاع , لا يهمني ما يجري بكواليس النقابات بقدر ما يهمني حقي الضائع
ألا ترى معي أن التصنيف الأخير , اعتنى بالقسم الاداري أكثر منه من القسم التعليمي ؟؟؟؟
هل الذين ساندوا النقابات يعملون بالادارة أم بالاقسام؟؟؟؟
أخي الكريم أنا أتفهم معنى التريث و عدم التسرع في اصدار الأحكام
لكن
هل تركت لنا النقابات هاته خيط أمل نتعلق به ؟؟؟؟
كيف للمدير الحق في الترقية و هو دون الباكالوريا لكن الأستاذ الأساسي دون ذلك الحق رغم الباكالوريا في بداية الثمانينيات ؟؟؟؟؟

نريد الملموس يا أخي و كفانا من الديماغوجيات ,
أنا على وشك الكفر بمنصبي و مهنتي بسبب تخاذل من ظننت أنهم يدافعون عني

يا أخي الكريم الوزارة ربما تلعب لعبة أخرى علها تصيب وعلها تخطئ ونحن متعودون على هذا منها..والعارفين لما أقدمت عليه الوزارة بترقية السلك الاداري دون السلك التربوي الهدف منه التشتيت وتكسير الوحدة وادخال الشك في أنفسنا وفي ممثلينا
فحسب ما أعلمه لحد الأن أن الصادق دزيري وقيادته يعلمون لماذا قامت الوزارة بهذا الاجراء والنية منه...فهو قال من غير المعقول أن يكافئ المضربون بهذا التصنيف الشنيع ولن (تمر هاته المسودة اذا لم يتم القبول بمقترحاتنا التي لا تتعارض مع الوظيف العمومي)
فالتفاوض هو في بدايته ولا نتسرع..فانا مثلك يهمني تصنيفي ويوم صدور المسودة كلمت أحد القياديين متذمرا مما حصل وقال لي لا تحمل هم ..فهذه مسودة سيتم اثرائها وفق مقترحاتنا ولن تمر بدون ذلك

[ahmedchek]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة adel04

تحياتي أخي الكريم
ان ما قصدته بتدريس الثقافة النقابية للتلاميذ كمادة لهم مرده للتجارب التي مرت بنا في الاضرابات الأخيرة..فيمكن أن تفسر لي لماذا تسمع المباركة والشكر المنقطع النظير من طرف الموظفين للنقابات لما تحقق مطلب ما ..ثم بعد ايام نجد عبارت التخوين والسب والشتم ودون تريث من نفس هؤلاء الاشخاص للنقابات اذا لم يتحقق مطلب أخر نتيجة تماطل الوزارة؟؟؟
بما تفسر لي انعدام الثقة حتى في ملابسنا وتصور التخوين مرتسم في مخيلتنا لكل من يخاطبنا؟..
فهل تدرك أن الثقافة النقابية ترتكز على التروي والنظال و الثقة بالنفس وبممثيلهم (الذين اختارهم الصندوق) والثبات على الموقف والبال الواسع وتحقيق المطالب وفق الأولويات؟
يا أخي الكريم هل ما تحقق لنا لحد الأن كان بنظال دام لايام ؟؟؟فلا أعتقد ذلك ...
أما قولك يا أخي الكريم أن الكنابست حققت انتصارات أحسن من لينباف ..فيا اخي انت مخطئ فالكنابست لا يمكنها أن تفعل شيئا بدون التدعيم من الابتدائي والمتوسط في الاضرابات وهذا باعتراف نوار العربي نفسه...ولا ترغمني على البوح بالتفاصيل للذي حدث للكنابست في الاضراب الأخير والخيانة والتحقير الذي مارسه مسؤولي الكنابست لمسؤولي لينباف...والتي كادت أن تعصف بنوار العربي ومجموعته لولا الحكمة التي تغلبت في النهاية من طرف الصادق دزيري لوحدة الصف...فان كنت لا تعلم ما جرى فلك أن تسال أحد مندوبي الكنابست الذي حضر اجتماع المجلس الوطني ليلة تعليق الاضراب ليخبرك بما حدث بالضبط في القاعة مادام أنك تعرف الكثير من نقابيي الكنابست...فلما لم تقم بذلك وتتحرى الصدق ثم لتحكم في النهاية من المخطئ لينباف أو الكنابست؟؟؟
أم أنك تعرف ما حدث ولا تريد ذكره هنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فلنبقي الطابق مستور يا اخي لوحدة الصف

اخي احترم تدخلاتك وافكارك واقرؤها باستمرار
--لكن لاحظت انك دائما تلصق تهمة الخيانة لقيادة الكناباست في الاضراب الاخير وهذا ارفضه جملة وتفصيلا والكناباست تعرف ماذا تفعل ولم نلصق تهمة الخيانة للانباف في اضراب نوفمبر لما علقت الاضراب

---الاضراب الاخير الكناباست لها لائحة مطالب فاستجابت الوزارة لجلها والتي تتطلب وقت حدد لها وبمحضر هنا يجب تطبيق قوانين العمل

--حاول ان تعود للاحصائيات لمنخرطي الانباف قبل وبعد تحالفها مع الكناباست في ذات نوفمبر وتدرك حجم المصداقية للانباف بتحالفها مع الكناباست
--المكتب الوطني اعرفهم منذ2002واعرف خصالهم واخلاصهم واعضاء المجلس الوطني اعرف العشرات منهم خاصة القدماء

---اذا لديك بعض المغالطات راسلني على الخاص لاوضح لك كل شيء

[أبو الكلام]

ما قلته فيه جانب من الصحة...
لكن أخ عادل ألا ترى معي أن القانون الخاص مهين و مجحف خاصة للمتوسط..........

[هوني لخضر]

عادل خونا يبقى واحدا من الذين اخذتم منهم الكثير من خلال هذا المنتدى في مجال الثقافة النقابية فانا و لله الحمد لم اكن اعرف لا الاينباف و لا الكناباست الا من خلال الاسم ولكن من خلال عادل تعرفت على اشياء ما كنت لاعلمها طوال حياتي
عادل خويا و الله العظيمك غير حبيتوا و كاني اعرفه من زمان
فبارك الله فيه و اتمنى ان شاء الله ربي يوفقوا في كل اعمالو و يباركلوا في اموالو و اولادو

[adel04]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedchek

اخي احترم تدخلاتك وافكارك واقرؤها باستمرار
--لكن لاحظت انك دائما تلصق تهمة الخيانة لقيادة الكناباست في الاضراب الاخير وهذا ارفضه جملة وتفصيلا والكناباست تعرف ماذا تفعل ولم نلصق تهمة الخيانة للانباف في اضراب نوفمبر لما علقت الاضراب

---الاضراب الاخير الكناباست لها لائحة مطالب فاستجابت الوزارة لجلها والتي تتطلب وقت حدد لها وبمحضر هنا يجب تطبيق قوانين العمل

--حاول ان تعود للاحصائيات لمنخرطي الانباف قبل وبعد تحالفها مع الكناباست في ذات نوفمبر وتدرك حجم المصداقية للانباف بتحالفها مع الكناباست
--المكتب الوطني اعرفهم منذ2002واعرف خصالهم واخلاصهم واعضاء المجلس الوطني اعرف العشرات منهم خاصة القدماء

---اذا لديك بعض المغالطات راسلني على الخاص لاوضح لك كل شيء

اخي الكريم أنا كنت واضحا في كلامي ..الكنابست أخطات في الاضراب الأخير ولينباف لملمت الموضوع بحنكة وتبصر مراعاة لوحدة الصف..ونوار العربي اعترف بهذا صراحة لمقربيه وللصادق دزيري ايضا أنه أخطا...فلما الهروب للأمام؟؟؟هذه وقائع حدثت يا محترم...
أما بانسبة للاحصائيات فالكل يعرفها..عدد المنخرطين يزداد كل سنة ولا دخل للكنابست وذلك بسبب الهيكلة والتنظيم الموجود في كل الولايات..فهل تعلم أن في ولايتي لا يوجد مكتب ولائي للكنابست ولا مقر وينشطون هكذا بدون أسس تنظيمية في الولاية..؟؟..بل هناك الكثير من يقولون لا حاجة لنا بالكنابست لاننا القوة الأكبر في التعليم عددا..بل العكس هم من يحتاجوننا..ولقد قالها نوار العربي بلسانه..فهل نكذب الرجل؟؟؟..فلنبتعد رجاءا عن أسلوب التعالي الذي يضر الطرفين اكثر مما ينفع...ونبرة التعالي الموجودة الأن والتي لا ينكرها أحد كان السبب فيها بعض ضعيفي النفوس من الكنابست و(المتعصبين والمتطرفين).وركز على الكلمة الاخيرة لو سمحت

[adel04]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هوني لخضر

عادل خونا يبقى واحدا من الذين اخذتم منهم الكثير من خلال هذا المنتدى في مجال الثقافة النقابية فانا و لله الحمد لم اكن اعرف لا الاينباف و لا الكناباست الا من خلال الاسم ولكن من خلال عادل تعرفت على اشياء ما كنت لاعلمها طوال حياتي
عادل خويا و الله العظيمك غير حبيتوا و كاني اعرفه من زمان
فبارك الله فيه و اتمنى ان شاء الله ربي يوفقوا في كل اعمالو و يباركلوا في اموالو و اولادو

تحياتي يا اخي لخضر
والله احتسبك أخا عزيزا علي..وشهرتك وصلت مسامع الكثيرين في ولايتي..فدائما يسألونني على فيلسوف المنتدى...وما جديده
ربي يبارك فيك يا خويا..ويعطيك ما تتمنى وأولها السانبول ماشي الماروتي ان شاء الله
ربي يحفظك

[ahmedsayah]

فلنبقي الطابق مستور يا اخي لوحدة الصف..........نعلق على نقابة unepef الأمال العريضة في المستقبل اذا كا نت قياداتها تصغي جيدا الى القاعدة و قبل ان تتوجه الى طاولة المفاوضات ، فعلى الاقل تعقد دوريات للمشاورات مع الفروع النقابية حول سقف المطالب العمالية و اذا لم تحقق هذا السقف فتكون عندئذ معذورة و بهذا لا يكون هناك مستور و لا تشتت في الصفوف،فما أجمل ان تسود الشفافية بين القاعدة و قيادات النقابات كما يحدث في العالم باسره بحيث تفصح النقابات عن مشارعها النضالية للعامة وللصحافة معا،بل تسعى جاهدة الى نيل رضا و دعم الشركاء قبل القعود الى طاولة التفاوض، و أن اعترف لك و لجميع النقابيين أن عملكم النقابي ليس عسلا في ظل الاوضاع السياسية و الاجتماعية ..و لكن زميلي عادل يجب ان تكون لدينا تقاليد نقابية متعارف عليها دوليا فالنقابي بامكانه ان يطيح بالحكومات و ليس بوزارة كما وقع في مناطف عديدة من العالم..لهذا احيانا التردد و المداهنة و عدم الثقة بالنفس و قلة الاصرار يورث للنقابات عدة معوقات و منها نقص التصميم...

[ahmedchek]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة adel04

اخي الكريم أنا كنت واضحا في كلامي ..الكنابست أخطات في الاضراب الأخير ولينباف لملمت الموضوع بحنكة وتبصر مراعاة لوحدة الصف..ونوار العربي اعترف بهذا صراحة لمقربيه وللصادق دزيري ايضا أنه أخطا...فلما الهروب للأمام؟؟؟هذه وقائع حدثت يا محترم...
أما بانسبة للاحصائيات فالكل يعرفها..عدد المنخرطين يزداد كل سنة ولا دخل للكنابست وذلك بسبب الهيكلة والتنظيم الموجود في كل الولايات..فهل تعلم أن في ولايتي لا يوجد مكتب ولائي للكنابست ولا مقر وينشطون هكذا بدون أسس تنظيمية في الولاية..؟؟..بل هناك الكثير من يقولون لا حاجة لنا بالكنابست لاننا القوة الأكبر في التعليم عددا..بل العكس هم من يحتاجوننا..ولقد قالها نوار العربي بلسانه..فهل نكذب الرجل؟؟؟..فلنبتعد رجاءا عن أسلوب التعالي الذي يضر الطرفين اكثر مما ينفع...ونبرة التعالي الموجودة الأن والتي لا ينكرها أحد كان السبب فيها بعض ضعيفي النفوس من الكنابست و(المتعصبين والمتطرفين).وركز على الكلمة الاخيرة لو سمحت

تتكلم بان نوار العربي يعترف بكذا وكذا والصادق دزيري ومنعرف واش والكناباست في ولايتك........


------مصادرك اخي من خلال تصديقي لكلامك رغم انني لا اعرفك الا من خلال تدخلاتك في المنتدى لا تقول لك الحقيقة ولو الصادق دزيري نفسه.......من ينقل لك الاخبار لا ينقلها بصدق وبها الكثير من التحريف للحقائق

------نوار العربي اعرفه جيدا من الثمانينات في ثانوية مليكة قايد بسطيف واعرف مساره المهني وسلوكه النضالي قبل التفكير حتى في النقابات..........وماذا تعرف عن الصادق دزيري ومساره المهني او ايدار

---------انصحك كصديق ان تناضل في نقابتك باخلاص ولا تحاول ربط اي فشل للانباف بالكناباست واذا كان تحالفكم بالكناباست اضر بكم فلا تتحالفوا

الكناباست راه موالفة وحدها....................والكل يتفرج ويسال هل من مكاسب

[adel04]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedchek

تتكلم بان نوار العربي يعترف بكذا وكذا والصادق دزيري ومنعرف واش والكناباست في ولايتك........


------مصادرك اخي من خلال تصديقي لكلامك رغم انني لا اعرفك الا من خلال تدخلاتك في المنتدى لا تقول لك الحقيقة ولو الصادق دزيري نفسه.......من ينقل لك الاخبار لا ينقلها بصدق وبها الكثير من التحريف للحقائق

------نوار العربي اعرفه جيدا من الثمانينات في ثانوية مليكة قايد بسطيف واعرف مساره المهني وسلوكه النضالي قبل التفكير حتى في النقابات..........وماذا تعرف عن الصادق دزيري ومساره المهني او ايدار

---------انصحك كصديق ان تناضل في نقابتك باخلاص ولا تحاول ربط اي فشل للانباف بالكناباست واذا كان تحالفكم بالكناباست اضر بكم فلا تتحالفوا

الكناباست راه موالفة وحدها....................والكل يتفرج ويسال هل من مكاسب

هذا رايك ولي احترامه
وهذا رأيي ولك احترامه

[ahmedchek]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة adel04

هذا رايك ولي احترامه
وهذا رأيي ولك احترامه

انا نصحتك فقط لانني اكبر منك سنا فانا اقصى تقدير لتقاعدي ان شاء2014 وممكن جانفي2013 اذا سويت بعض الاداريات المفتعلة


----ما أريد قوله رغم ان فائدتي من القانون الخاص قليلة جدا جدا الا ان حماسي كبير للنضال عليه بشراسة ومستعد لكل التضحيات بالماقابل اجد من له اقل من10سنوات في العمل وممكن في بداية المشوار وغير متحمس للنضال لذي اتوقع تراجع العمل النقابي في القطاع في السنوات القادمة خاصة عزوف النساء على العمل النقابي وهن الاكثرية الساحقة في الميدان وهن في غزو مستمر للقطاع

الاضراب الماضي ادى الى شلل المؤسسات اضراب وطني ناجح بكل المقاييس.....الحل اخي لا بد ان يكون بطرق اخرى للنضال فتكرر الاضرابات يؤدي الى سخط المجتمع على المعلم اكثر فاكثر فيجب وضع طرق اخرى كالاعتصام

---ماهو توقعك لنسبة الاستجابة لو تطلب النقابتان اعتصام عمال التربية امام مديريات التربية الثلثاء مساءا وممكن لعدة اسابع

انا اتوقع الاستجابة1/100

---------------------------------------------فالاضراب ليس مقياس القوة لذى نجد النقابات تتجنب اساليب الاحتجاج المختلفة لان الاضراب هو الناجح فالنساء تذهب الى منازلها لخبز المطلوع والرجال يذهبون لقضاء اشغالهم واغلبها تجارة او دروس خصوصية

[kahl al rass]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هوني لخضر

عادل خونا يبقى واحدا من الذين اخذتم منهم الكثير من خلال هذا المنتدى في مجال الثقافة النقابية فانا و لله الحمد لم اكن اعرف لا الاينباف و لا الكناباست الا من خلال الاسم ولكن من خلال عادل تعرفت على اشياء ما كنت لاعلمها طوال حياتي
عادل خويا و الله العظيمك غير حبيتوا و كاني اعرفه من زمان
فبارك الله فيه و اتمنى ان شاء الله ربي يوفقوا في كل اعمالو و يباركلوا في اموالو و اولادو

كنت احسبك غير مداهن ولكن
الآخ عادل يصلح لان يكون ناطق رسمي باسم الانباف فهو يدافع عنها بشراسة لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ رغم انها تملك موقعا الكترونيا
او محللا نقابيا فليسعى لان يكون منسقا بين النقابتين ونحن نسانده
هناك بعض الاسماء تمدح بعضها البعض و تعقب عن بعضها البعض و تعطي الحق لبعضها البعض لدرجة طغت فيها تدخلاتهم عن بقية اعظى منتدى الجلفة
ولاامر فيه إنا إنا إنا إنا