إمام الجرح والتعديل.. - الصفحة 2

ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ · 2012-04-08, 18:34

اقتباس:

جمانة السلفية
عليك بتعلم الحلم قبل العلم
اولا سوالى لرجل اسمه رجل مهم
ثانيا لا اعتقد ان العلامة العباد رد على الشيخ ربيع في رسالته رفقا اهل السنة .... اضن تحتاجين قليل من التركيز ايضا
ثالثا لا تكثري من القص و اللصق الشباب هنا في النت لا يقدرون قراءة مقالات مطولة حتى ولو كانت مفيدة ...
رابعا الرفق الرفق

ايها الاخ انظر لكلامك وانظر اين الحلم فيه
انا اكثر من لصق والنسخ وليس من كلاكم هذا فهو اجدى وافضل واحسن واعلم واطهر وانقى وانفع
هل نستمر في هذا لا يسمى علما ولا نفعا من خول لك ان تتكلم بصيغة الجميع هذا رأيك انت وانت لست مخولا شأنك إن لم يعجبك..فيهمني ان يدخل اي كان ويفهم وسبق وقلت النسخ افضل من الكلام الزائد لا فائده منه هواءا ..
فالرفق بجانكم فكلامي عقلاني وليس فيه اي عدوانيه فتقو الله هذا آخر كلامي لكم انت وذلك الاخ ..انتهى كلامي

ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ · 2012-04-08, 18:38

من ضوابط الجرح والتعديل

قال الشيخ محمد الامام حفظه الله تعالى :-

ومن القواعد والضوابط التى وضعها علماء الحديث: التحرىوالتصور لجميع حال ذلك الانسان.

قال بن حجر رحمه الله تعالى::

((إن الذى يتصدى لضبط الوقائع من الاقوال والافعال والرجال يلزمه التحرى فى النقل فلا يجزم إلا بما يتحققه ولا يكتفى بالقول الشائع ولا سيما أن ترتب على ذلك مفسدة من الطعن فى حق احد من اهل العلم والصلاح.... ولذلك يحتاج المسلم أن يكون عارفا بمقادير الناس وبأحوالهم ومنازلهم فلا يرفع الوضيع ولا يضيع الرفيع))أ.هــ

قال الشيخ :

لا بد ان يكون المجرح والمعدل سليما من التعصب لاهل الاحزاب واهل البدع لان التعصب يدفعة الى تجريح المعدل وتعديل المجروح فنعوذ بالله من التعصب والهوى.

قال الحافظ قال بن حجر رحمه الله تعالى::

جمهور العلماء على ان الجرح لا يثبت إلا مفسراً مبين السبب لئلا يجرح بما يتوهمه جارحاً وليس جارحاً
كلام الاقران بعضهم فى بعض مقبول ما لم يظهر انه ناشئ عن حقد أو حسد أو تعجل والحكم على كلام العالم الفلانى بأنه ناشئ عما ذكرنا إنما هو لاهل العلم الثقات العدول و إلا امكن الكثير أن يدعى أن كلام العالم الفلانى
من باب الحق بل لو علم أن العالم الفلانى بينه وبين فلان عداوة وقد جاء بحق فى انتقاده لخصمه قبل الحق منه

من كتاب ((التنبيه الحسن)) لشيخنا محمد الامام حفظه الله تالى

ويقول عبد الله بن مسعود: رضي الله عنه : ( لا يزال الناس بخير ما أخذوا العلم عن كبارهم وأمنائهم وعلمائهم)

benghezala · 2012-04-08, 19:06

جمانة السلفية
اضن انني قرات رسالة العباد رفقا اهل السنة فما وجدت اي رد يرد فيها العلامة العباد على الشيخ ربيع ....فاستغربت و سالت
فلا اضن ان سوالي هذا يغضب صاحبه فكيف ب جمانة ؟
و لكن غضبت جمانة و الله اعلم عن السبب
اولا اذا لم تصبري على سوالي للاخ الذي فيه براءة الشيخ فيكف تصبرين على من قدح فيه بجهله و قله حيلته
ثانيا تحتاجين لقليل من التركيز لفهم قصد اخوانك و اخواتك .
ثالتا الرفق الرفق

تصفية وتربية · 2012-04-08, 19:29

بارك الله فيكِ أخت جمانة وحفظ الله الشيخ ربيع السنة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة benghezala

جمانة السلفية
اضن انني قرات رسالة العباد رفقا اهل السنة فما وجدت اي رد يرد فيها العلامة العباد على الشيخ ربيع ....فاستغربت و سالت
فلا اضن ان سوالي هذا يغضب صاحبه فكيف ب جمانة ؟
و لكن غضبت جمانة و الله اعلم عن السبب
اولا اذا لم تصبري على سوالي للاخ الذي فيه براءة الشيخ فيكف تصبرين على من قدح فيه بجهله و قله حيلته
ثانيا تحتاجين لقليل من التركيز لفهم قصد اخوانك و اخواتك .
ثالتا الرفق الرفق

جزاكم الله خيرًا يا فاضل
أعتذر على تدخلي ولكن وددتُ التوضيح
رسالتي الشيخ العباد -حفظه الله- سواء كانت الأولى: (رفقًا أهل السنة بأهل السنة) أو الثانية: (ومرة أخرى رفقا أهل السنة بأهل السنة) لم تكن موجهة للشيخ ربيع لا من قريب ولا من بعيد، وكل من يقرأ الرسالتين يتأكد من ذلك.
لكن بعض ضِعاف النُفوس ممن ديدنهم إشعال نيران الفِتن طار فرحًا برسالة الشيخ العباد -حفظه الله- وقال أنها موجهة للشيخ ربيع حفظه الله على اعتبار أنه أكثر العُلماء الآن الذين يردون عن المخالفين.
لذلك يُحاول الكثيرون أن يُوهموا النّاس بأن الشيخ عبد المحسن رد بالرسالتين على الشيخ ربيع، وذلك لأن الشيخ العبّاد لم يرد على الحلبي ولم يُخرجه من دائرة السلفية كما فعل الشيخ ربيع حفظه الله.
فليفرحوا كما يشاؤون ويبقى الشيخ ربيع ربيعًا للسُنة نُجلّه ونُوقره ولا ندعي له العِصمة.
والله أعلم

benghezala · 2012-04-08, 19:37

الم الفراق .... فارقتي خطاياك كما فرق الله بين المشرق و المغرب
ممتازكلامك

ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ · 2012-04-09, 00:09

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألم الفراق

بارك الله فيكِ أخت جمانة وحفظ الله الشيخ ربيع السنة

جزاكم الله خيرًا يا فاضل
أعتذر على تدخلي ولكن وددتُ التوضيح
رسالتي الشيخ العباد -حفظه الله- سواء كانت الأولى: (رفقًا أهل السنة بأهل السنة) أو الثانية: (ومرة أخرى رفقا أهل السنة بأهل السنة) لم تكن موجهة للشيخ ربيع لا من قريب ولا من بعيد، وكل من يقرأ الرسالتين يتأكد من ذلك.
لكن بعض ضِعاف النُفوس ممن ديدنهم إشعال نيران الفِتن طار فرحًا برسالة الشيخ العباد -حفظه الله- وقال أنها موجهة للشيخ ربيع حفظه الله على اعتبار أنه أكثر العُلماء الآن الذين يردون عن المخالفين.
لذلك يُحاول الكثيرون أن يُوهموا النّاس بأن الشيخ عبد المحسن رد بالرسالتين على الشيخ ربيع، وذلك لأن الشيخ العبّاد لم يرد على الحلبي ولم يُخرجه من دائرة السلفية كما فعل الشيخ ربيع حفظه الله.
فليفرحوا كما يشاؤون ويبقى الشيخ ربيع ربيعًا للسُنة نُجلّه ونُوقره ولا ندعي له العِصمة.
والله أعلم

بارك الله فيك اخيتي الفاضله الم الفرااق اعرف هذا ..التؤويل والظنون الكاذبه والوقيعه تتبع الغثرات والفهم الخاطئ
ا وهذا مراد كل ضعاف النفوس

، ولكن ليس كل مريد للخير مدركه وحسبه في ذلك الأجر الواحد – إن شاء الله - ." !
!! وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ..
قالها ابن مسعود رضي الله عنه لقوم كان أكثرهم فيما بعد ممن طاعن الصحابة في النهروان مع الخوارج !

أنكر عليهم ابن مسعود طريقة مبتدعة في الذكر فقالوا يا أبا عبد الرحمن ما أردنا إلا خيرا فقال رضي الله عنه كم من مريد للخير لم يصبه.

وهل الرفق مع أهل السنة بدعة ؟!
__________________

قال الإمام الذهبي : "وأكثر السلف على أن القلوب ضعيفة والشبه خطافة"

انا لم أشئ التعمق في ذلك وركزت على موضوعي

ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ · 2012-04-09, 03:43

قال الإمام الوادعي - رحمه الله - :

رب العزة يقول في كتابه الكريم : ( أم حسبتم أن تدخلوا الجنة ولما يأتكم مثل الذين خلوا من قبلكم مستهم البأساء والضراء وزلزلوا حتى يقول الرسول والذين آمنوا معه متى نصر الله ألا إنَّ نصر الله قريب )
ويقول سبحانه وتعالى في كتابه الكريم : ( الم * أحسب الناس أن يُتركوا أن يقولوا آمنا وهم لا يُفتنون * ولقد فتنَّا الذين من قبلهم فليعلمن الله الذين صدقوا وليعلمن الكاذبين )
فلابد من الفتنة والاختبار
يقول الله عز وجل: ( ونبلوكم بالشر والخير فتنة )
والشأن كل الشأن لمن صبر وثبت ، وسُميت فتنة لأنها تفتن الشيء وتختبره ، يُقال : فَتَنَ الذهب ، أي : جعله في النار ليعلم أَذَهب خالص هو أم ليس خالصاً .
ورب العزة يقول في كتابه الكريم : ( ومن الناس من يقول آمنا بالله فإذا أوذي في الله جعل فتنة الناس كعذاب الله )
ويقول سبحانه وتعالى في كتابه الكريم : ( ومن الناس من يعبد الله على حرف فإن أصابه خير اطمأن به وإن أصابته فتنة انقلب على وجهه خسر الدنيا والآخرة )
فنسأل الله أن يعيذنا من الفتن .
وقد كان النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم يستعيذ بالله من الفتن ، من فتنة المحيا والممات .
فلابد أن يُفتَن الداعي إلى الله ، وليس بأعز على الله تعالى من الأنبياء ومن الصالحين ، وإننا إذا قرأنا التاريخ وجدنا كثيراً من علمائنا اُبتلوا كسعيد بن المسيب فقد ضُرِبَ ، والإمام مالك ضُرِبَ ، والإمام أحمد بن حنبل ضُرِبَ أيضاً ،
وغير واحد من علمائنا المتقدمين رحمهم الله.
إن التمحيص يكون سبباً لفوز الشخص ونجاحه بإذن الله ، إذا كان ثابتاً ، وإننا نحمد الله سبحانه وتعالى ، فنحن نتوقع هذا ونتوقع ما هو أعظم .

المصدر : الباعث على شرح الحوادث ص 29 - 31

عبلة السلفية · 2012-04-09, 12:37

سلمت اناملك وبارك الله فيك على الموضوع القيم
أنه عالم من علماء السنة قل نظيره في هذا الزمان ...حفظه الله

هذه قراءة صوتية لقصيدة بعنوان :
’ إلى دعاة الباطل ‘
للشيخ الفاضل الدكتور محمد بن ربيع بن هادي المدخلي -حفظه الله- .
للاستماع :

تحميل MP3 (الحجم 2.8 ميغابايت) .
تحميل PDF (الحجم 312 كيلوبايت) .
https://shaydzmi.wordpress.com/2010/1...do3at-albatel/

ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ · 2012-04-09, 16:02

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبلة السلفية

سلمت اناملك وبارك الله فيك على الموضوع القيم
أنه عالم من علماء السنة قل نظيره في هذا الزمان ...حفظه الله

هذه قراءة صوتية لقصيدة بعنوان :
’ إلى دعاة الباطل ‘
للشيخ الفاضل الدكتور محمد بن ربيع بن هادي المدخلي -حفظه الله- .
للاستماع :

تحميل mp3 (الحجم 2.8 ميغابايت) .
تحميل pdf (الحجم 312 كيلوبايت) .
https://shaydzmi.wordpress.com/2010/1...do3at-albatel/

بارك الله فيك اخيه وسدد خطاك
وجزاك الله على هذه الاضافه المميزه فعلا

النيلية · 2012-04-10, 14:16

السلام عليكم

كنت قد قرأت كلاما للشيخ الفوزان
يري انه لا يوجد امام للجرح والتعديل حاليا وان علماء الجرح والتعديل في المقابر وان الجرح والتعديل له اصول وقواعد وليس في سب الناس وتنقصهم
وكلامه بالنص

(( والله ما نعلم أحداً من علماء الجرح والتعديل في عصرنا الحاضر ، علماء الجرح والتعديل في المقابر الآن ، ولكن كلامهم موجود في كتبهم كتب الجرح والتعديل .
والجرح والتعديل في علم الإسناد وفي رواية الحديث ، وماهو الجرح والتعديل في سبِّ الناس وتنقصهم ، وفلان فيه كذا وفلان فيه كذا ، ومدح بعض الناس وسب بعض الناس ، هذا من الغيبة ومن النميمة وليس هو الجرح والتعديل .)) .

وذلك بتأريخ
14-1-1427 هـ
بجامع الأمير متعب بن عبدالعزيز ،
أثناء دروس شرح السنة للبربهاري

ولي سؤال
من نصب الشيخ ربيع اماما للجرح والتعديل ؟

benghezala · 2012-04-10, 23:01

النيلية ....بارك الله فيك و احسن اليك
اضن اول من اطلق عليه هذا الاسم هو الشيخ الالباني رحمه الله وهذا اجتهاده ووافقه فيه كثير من العلماء
و اختلف العلماء في هذه التسمية في عصرنا هذا مثل قول الشيخ الفوزان و غيره من الاكابر الذين يرون ان علماء الجرح و التعديل في المقابر
لكن الحمد لله لم يختلفوا في منهج الشيخ ربيع او عقيدته فلا اعتقد ان احدا من علماء اللجنة الدائمة و لا احد من هيئةاكابر العلماء الاقرب منه و الاعلم بامره من غيرهم يذكر الشيخ بسوء بل فيهم من يقول انه لم يسمع منه خطاا قط ؟؟ و لله الحمد
نفعنا الله بعلمهم جميعا

ريحانة الجزائرية · 2012-04-11, 02:01

[quote=النيلية;9547508]

اقتباس:

السلام عليكم

كنت قد قرأت كلاما للشيخ الفوزان
يري انه لا يوجد امام للجرح والتعديل حاليا وان علماء الجرح والتعديل في المقابر وان الجرح والتعديل له اصول وقواعد وليس في سب الناس وتنقصهم
وكلامه بالنص

(( والله ما نعلم أحداً من علماء الجرح والتعديل في عصرنا الحاضر ، علماء الجرح والتعديل في المقابر الآن ، ولكن كلامهم موجود في كتبهم كتب الجرح والتعديل .
والجرح والتعديل في علم الإسناد وفي رواية الحديث ، وماهو الجرح والتعديل في سبِّ الناس وتنقصهم ، وفلان فيه كذا وفلان فيه كذا ، ومدح بعض الناس وسب بعض الناس ، هذا من الغيبة ومن النميمة وليس هو الجرح والتعديل .)) .

وذلك بتأريخ
14-1-1427 هـ
بجامع الأمير متعب بن عبدالعزيز ،
أثناء دروس شرح السنة للبربهاري

ولي سؤال
من نصب الشيخ ربيع اماما للجرح والتعديل ؟

وعليكم السلام

يا اختي إن الشيخ الفوزان له إصطلاح يبينه : فهو يقول إن الجرح والتعديل هذا في رجال الإسناد في الحديث وهذا له رجاله وعلماؤه و كذلك الشيخ عبيد يقول: هذا النوع من الجرح والتعديل إنقضى لأن رجال الاسناد وجرحهم وتعديلهم دُون في كتب السنة (( أو كما قال)) وبقي الكلام في المبتدعة وهذا مستمر إلى يوم القيامة . (سميه جرحا أو تعديلا أو ماتشاء)(1).
والشيخ الفوزان يقول إن التحذير من المبتدعه هذا من باب النصيحه.

إذا الخلاف في الاصطلاح وليس الخلاف في أصل المسألة سواء سميناه جرحا وتعديلا أو نصيحة فلا مشاحة في الاصطلاح والله أعلم .
أنظر مايقول الشيخ الفوزان:

س :هل الجرح والتعديل في الاشخاص هل يمكن أن يطبق الآن وذلك لأجل مصلحة الدعوة؟

الجرح والتعديل هذا في علم الرواية في علم الإسناد وهذا له رجاله وعلماؤه ولا في أحد الآن فيما نعلم عنده أهلية في هذا الأمر هذا من الحفاظ والعلماء الذين أعطاهم الله ملكة الرواية ومعرفة الأحاديث أما الآن فلا في أحد متأهل لهذا أما الكلام : هذا يدخل بالمبتدع إذا كان هناك إنسان مبتدع مايقال جرح وتعديل هذا الإنسان مبتدع يذكر لأجل أن يحذر فماهو من باب الجرح والتعديل بل من باب النصيحة هذه النصيحة للناس .

النيلية · 2012-04-11, 15:09

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة benghezala

النيلية ....بارك الله فيك و احسن اليك
اضن اول من اطلق عليه هذا الاسم هو الشيخ الالباني رحمه الله وهذا اجتهاده ووافقه فيه كثير من العلماء
و اختلف العلماء في هذه التسمية في عصرنا هذا مثل قول الشيخ الفوزان و غيره من الاكابر الذين يرون ان علماء الجرح و التعديل في المقابر
لكن الحمد لله لم يختلفوا في منهج الشيخ ربيع او عقيدته فلا اعتقد ان احدا من علماء اللجنة الدائمة و لا احد من هيئةاكابر العلماء الاقرب منه و الاعلم بامره من غيرهم يذكر الشيخ بسوء بل فيهم من يقول انه لم يسمع منه خطاا قط ؟؟ و لله الحمد
نفعنا الله بعلمهم جميعا

السلام عليكم
بارك الله فيك اخي علي الرد

من هم باقي العلماء الذين اطلقو علي الشيخ ربيع امام الجرح والتعديل ووافقو الالباني في اطلاقه ؟
اما باقي كلامك فلا تعليق لي عليه خاصة وان النت به من الصفحات كثير

في حفظ الله

التوحيد الخالص · 2012-04-11, 15:19

بسم الله : حمل المقطع
ربيع إمام الجرح والتعديل القرن الرابع عشر / العلامة محمد بن عبدالوهاب البنا المصري رحمه الله

عبد الله-1 · 2012-04-11, 16:10

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fort1fort

بسم الله : حمل المقطع
ربيع إمام الجرح والتعديل القرن الرابع عشر / العلامة محمد بن عبدالوهاب البنا المصري رحمه الله

نعم أخي فور فور أحسنت
العلامة ربيع إمام الجرح التعديل وهذا بشهادة كبار أهل العلم ومنهم العلامة محمد ابن عبد الوهاب البنا رحمه الله.