|
قسم الفقه و أصوله تعرض فيه جميع ما يتعلق بالمسائل الفقهية أو الأصولية و تندرج تحتها المقاصد الاسلامية .. |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
ماهي علاقة علم الفقه بعلم الحديث؟وهل يلزم المحدث أن يكون فقيها ،أم أنه محدث فقط؟
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
2013-08-04, 01:19 | رقم المشاركة : 1 | |||||
|
[quote] اقتباس:
وكأن العلم فاض منك ونحن عميان .سبحان الله كل من يحفظ شئ يأتي ويتعالم علينا ...اما عن مقولة الامام احمد انا رأيتها وقليت في احدى المنتديات فلا تستفزني ..
|
|||||
2013-08-04, 01:58 | رقم المشاركة : 2 | ||||
|
[quote=سميرالجزائري;1053853418] اقتباس:
-المنتدى عام ومن حق الجميع النقاش والإدلاء بآرائهم . -لا تكذب فأنا لم أطعن في الشيخ إبن باز بل وضعت فتوى من فتاويه للنقاش والحمد لله النقاش يسير بأدب وإحترام مع الأخ الكريم صالح ...فلا داعي للكذب . نحن لا نأخد علمنا من المنتديات مثلك بل من كتب أهل العلم والفضل ومقولة الإمام أحمد محدث وليس بفقيه قالها الإمام الطبري و بعض أهل العلم ابن قتيبة في كتابه المعارف بين الفقهاء . و ابن عبدالبر في كتابه الانتقاء على الإئمة الثلاثة . والمقدسي في أحسن التقاسيم في أصحاب الحديث فقط وداود الظاهري الذي قال في المدارك إنه دون الإمامة في الفقه وجودة النظر في مأخذه عكس أستاذه الشافعي ...لهذا لا داعي لتصف من خالفك بالمتعالي والجاهل والإخواني وغيرها من تصانيفكم المعهودة . |
||||
2013-08-04, 02:07 | رقم المشاركة : 3 | ||||
|
[quote=*وائل*;1053853934] اقتباس:
في القرون الأولى لم يكن احد من المذاهب الثلاثة يعتبر الإمام أحمد فقيه، بل هو إمام في الحديث، ولا ينقص هذا من منزلته
والدليل على ذلك انه ليس كتاب فقهي في القرون الست الاولى ذكر خلافه مع خلاف الفقهاء، اللهم إلا إذا ذكر مع المحدثين حتى في كتب التراجم لا يضم مع الفقهاء، منهم: كتاب الانتقاء في فضل الأئمة الثلاثة للإمام ابن عبد البر، بالإضافة إلى ما ذكرت. أقول هذا الكلام لأُناس يفهمونه من أمثالك يا أخ وائل، وليس لمن يعتقد أننا نطعن في الإمام. ................................. حتى جاء القرن السابع حين جاء المقادسة الثلاثة وأصَّلُوا للمذهب الحنبلي وأصبح ما يعرف عند المتأخرين مذاهب أربعة. |
||||
2013-08-04, 09:50 | رقم المشاركة : 4 | ||||
|
[quote=*وائل*;1053853934] اقتباس:
مرة اخرى لم نرى لك علما ولا نقاشا جادا سوى الطعن في العلماء السنة ثم ماهي مؤلاتك ..قالك من الكتب اهل العلم والفضل يارجل قل من اهل الضلال لان ضال لا ينقل سوى الضلال وردودك ومواضيعك شاهدة ..خليط من التحزب على الاشعرية على اخوان على متسلقين يخرج علينا نكرة آخر مآله الى لاشئ نفيخة تتفرق في الهواء راجع نفسك وتعلم العلم الصافي النقي ودعك من التخبط والتخلاط ....لان اهل الضلال دائما تجدهم مجتمعين كما الذباب على العسل هل لسلفية من نصير غير اهلها وهل تنتصر من اهل الباطل ..نصيحة لك ايها المتألق بثوب جديد وحلة اخرى ..انزل تحت لعل رقبتك لا تنكسر ...فأنت شبه متعالم لا تصل لرتبة حتى ذلك . وزيد لا تأخذ علمك من المنتديات اكاذ اجزم انك كما يقولون بالعامية ....تشمشم.... كل المنتديات لكي تجد ولو ثغرة خطأ زلة تجعلها فزاعة للسلفيين .عشنا وشفنا .. |
||||
2013-08-02, 23:26 | رقم المشاركة : 5 | |||
|
رب يهديكم .......... |
|||
2013-08-03, 00:30 | رقم المشاركة : 6 | |||
|
بارك الله فيك اختي الفاضلة قطوف الجنة ورحم الله الشيخ العلامة المحدث الفقيه الالباني |
|||
2013-08-03, 00:34 | رقم المشاركة : 7 | |||
|
وفيك بارك الله اخية سراء سرني مرورك |
|||
2013-08-03, 01:13 | رقم المشاركة : 8 | |||
|
السلام عليكم ورحمة الله : |
|||
2013-08-03, 01:23 | رقم المشاركة : 9 | |||
|
لا نستبعد من هؤلاء سينفون حتى الائئمة الاربعة من كونهم محدثين وفقهاء |
|||
2013-08-03, 01:46 | رقم المشاركة : 10 | ||||
|
اقتباس:
كلام الشيخ رحمه الله هذا فيه نظر حكى القاضي عياض رحمه الله في "ترتيب المدارك"(3/231) في ترجمة عبد الله بن وهب رحمه الله قال :" قال يوسف بن عدي ادركت الناس فقيها غير محدث، ومحدثا غير فقيه،خلا عبد الله بن وهب فإني رأيته فقيها محدثا زاهدا ، ... " اهـ فهذا نص صريح في المسالة،ولم يقل يوسف بن عدي ولا عقب عليه القاضي عياض ان المحدث فقيه بطبيعة الحال !!!! فقد نص الحافظ الذهبي فيما سبق النقل عنه على ان سعيد بن عثمان التجيبي حافظ عارف بصير بالعلل، ثم قال لا علم له بالفقه ولو كان المحدث فقيها بطبيعة الحال كما قال الألباني، لما جهله الحافظ الذهبي بطبيعة الحال، بل ولكان الحافظ سعيد بن عثمان من أفقه الناس لأنه حافظ بصير بالعلل فضلا على أن يكون محدث ... ولا بأس بإعادة نقل كلام الذهبي للفائدة وقال الذهبي في تاريخ الاسلام (7/88) في ترجمة سعيد بن عثمان التجيبي الأعناقي: "...وكان ورعا زاهدا حافظا بصيرا بعلل الحديث ورجاله، لا علم له بالفقه " . هل يوجد أصرح من هذا ؟؟؟؟؟ ولكن تعمى الصدور التي في القلوب وقال الحافظ ابن حجر كما في فهرس الفهارس 1/74 بعد ان ذكر مراتب المحدثين عند الحافظ أبو شامة المقدسي مراتب الحديث الأن ثلاثة أشرفها حفظ متونه ومعرفة غريبها وفقهها والثاني : حفظ أسانيده ومعرفة رجاله وتمييز صحيحه من سقيمه ... والثالث ك جمعه وكتابته وسماعه وتطريقه وطلب العلو فيه .... قال بعد كلام له مانصه: " ... ومن جمع الثلاثة كان فقيها محدثا كاملا، ومن انفرد بإثنين منهما كان دونه، إلا أن من إقتصر على الثاني والثالث – أي معرفة الصحيح والضعيف، وعلل الحديث والرجال والرحلة فيه- فهو محدث صرف لا حظ له في اسم الفقيه، كما ان من انفرد بالأول كان لا حظ له في اسم المحدث ..." اهـ. فهاهو حافظ آخر ينص على أن المحدث العارف بالعلل والرجال والصحيح والضعيف، الغير معتني بفقه الحديث أنه لا حظ له في إسم الفقيه ولم يقل أنه فقيه بطبيعة الحال كما قال الألباني فهل جهلوا ما علمه الألباني بالبديهة وبطبيعة الحال؟؟؟؟؟ هذه أقوال حافظين من حفاظ الإسلام تخالف ما قاله الشيخ الألباني وهي قاضية برد قوله لمن له أدنى نظر وإنصاف، لكن الإنصاف عزيز والحق ثقييل وأين الجرم وأين الكارثة فان قلنا أخطا الألباني، او خالفناه؟؟؟؟؟؟؟ هل هو معصوم ؟؟؟ فهل إرتكبنا جرم وإثم وفسقا وفجورا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ نسال الله السلامة من الهوى كلام الحافظ الذهبي والحافظ ابن حجر اولى عندي من كلام الشيخ الألأباني رحمهم الله جميعاا ولا انتظر من احد حتى يوقع لي هل اخذ بكلام الذهبي وابن حجر او لا -- ثم ان الفقه لا يتوقف على الحديث فقط بل بابه واسع من علم اللغة والبلاغة وأصول الفقه والقواعد الفقهية والأشباه والنظائر والفروق وغير ذلك فالمحدث الذي لا يعتني بهذه لأن يكون فقيها بحال من الأحوال لأن ادوات الإستنباط عنده منعدمة ... يتبع |
||||
2013-08-03, 01:47 | رقم المشاركة : 11 | ||||
|
اقتباس:
قياس الصحابة رضي الله عنهم على من دونهم قياس مع الفوارق
فالصحابة رضي الله عنهم على السليقة كانوا على علم عظيم بعلوم الألة فهم عرب أقحاح، وكذا معرفتهم بالعام والخاص والمطلق والمقيد والناس والمنسوخ وغير ذلك، فقياسهم على من دونهم قياس مع الفارق ثم هل كان يصل الصحابة رضي الله عنهم أدلة متعارضة ؟؟؟ نحن مثلا وصلنا حديث سمرة "من مس ذكه فليتوظأ" ووصلنا حديث قيس بن طلق " لا انما هو بضعة منك" فهل الصحابة وصلهم مثل هذا وكانو يتحيرون في طرق الجمع بينها ؟؟؟؟؟؟؟ لا وألف لا وكلا فالصحابي لما سأل النبي صل الله عليه وسلم واجابه فهم مباشرة وطبق مباشرة لأنه علم عما سأل اما نحن فمنهم من يصحح ومنهم من يضعف ومنهم من يقول فوق الثياب ومنهم من يقول في الصلاة وغير ذلك اما ذاك الصحابي فلا، لأنه هو السائل مباشرة فهل نحن مثلهم شيخنا الألباني !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!! وهل نقاس عليهم انهم كانو يتفقهون من الحديث فقط !!!!!!!!!!!!!! بل كان الصحابي يسمع الحديث من النبي صلى الله عليه وسلم فيفهمه فيطبقه مباشرة اما نحن فمع الفوارق هاهو يصلنا حديثن ثم يصلنا آخر يعارضه فلسنا مثلهم نكتفي بالحديث ؟؟؟؟؟ مثال آخر الصلاة والقبض بعد الركوع والبروك على الركبتين ام اليدين هل الصحابة كانو في حيرة من امرهم من هذه المسائل ؟؟ لا وألف لا فلا نقاس عليهم فلسنا مثلهم لتباعد الزمان الصحابة كانوا يرو صلاة النبي صلى الله عليه وسلم مباشرة فيصلونها كما هي اما نحن فوصلنا حديث وائل وحديث ابي هريرة وضعيف وصحح ومقلوب وغير ذلك من الإشكالات فهل بعد هذا يقيسنا الألباني على الصحابة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والحمد لله الذي بنعمه تتم الصالحات |
||||
2013-08-03, 02:10 | رقم المشاركة : 12 | |||
|
السائل : السلام عليكم لدينا اسئلة اولا ما الفرق بين المحدث والفقيه وما شروط كل منهما ثم القاب الامام وامير المؤمنين والحافظ والمحدث هل توجد بكتب الحديث مع دكر الفرق بين كل منهما ثم هل يمكن ان نطلق على عالم الجرح والتعديل لقب محدالسلام عليكم لدينا اسئلة اولا ما الفرق بين المحدث والفقيه وما شروط كل منهما ثم القاب الامام وامير المؤمنين والحافظ والمحدث هل توجد بكتب الحديث مع دكر الفرق بين كل منهما ثم هل يمكن ان نطلق على عالم الجرح والتعديل لقب محدث والعكس ثم ما تفسير اجابة الشيخ العثيمين رحمه الله تعالى حينما ساله احد الاشخاص حول الشيخ الالباني رحمه الله هل هو محدث وفقيه فاجاب رحمه الله بانه محدث وفقيه لكنه محدث اكثر منه فقيه رحمهما الله تعالى فما تفسير هدا الكلام وجزاكم الله عنا خيراث والعكس ثم ما تفسير اجابة الشيخ العثيمين رحمه الله تعالى حينما ساله احد الاشخاص حول الشيخ الالباني رحمه الله هل هو محدث وفقيه فاجاب رحمه الله بانه محدث وفقيه لكنه محدث اكثر منه فقيه رحمهما الله تعالى فما تفسير هدا الكلام وجزاكم الله عنا خيرا الشيخ علي الرملي حفظه الله : الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد ؛ فالمحدث هو الذي اشتغل برواية الحديث أو بتصحيحه وتضعيفه ومعرفة علله و فهم معناه . والفقيه هو الذي اشتغل بفهم النصوص الشرعية واستنباط الأحكام الشرعية منها. وأما الألقاب التي ذكرتها فتجدها في كتب المصطلح كتدريب الراوي للسيوطي وغيره . ولا شك أن عالم الجرح والتعديل محدث . وأما معنى كلمة الشيخ ابن عثيمين فهو أن الشيخ الألباني عالم مجتهد في استنباط الأحكام الشرعية من أدلة الكتاب والسنة ، وكذلك عالم في معرفة علل الحديث والصحيح والضعيف منه وفهم معناه ، وهو عالم مجتهد في الفقه والحديث إلا أن علمه في الحديث أكثر من علمه في الفقه وذلك لأنه اشتغل بالحديث أكثر من اشتغاله بالفقه . وكلام الشيخ ابن عثيمين هذا رد على أهل البدع من القطبيين وغيرهم الذين يريدون التخلص من تحذير الشيخ الألباني منهم برميه بهذه الفرية وهذا الإفك وهو أنه ليس فقيها . والله أعلم |
|||
2013-08-03, 02:12 | رقم المشاركة : 13 | |||
|
محدث وليس بفقيه هذه العبارة ان اريد بها مجرد الوصف بأنه من أهل الحديث، النابغين النابهين فيه، ولم يرتب على ذلك شيىء من سلب نعمة الفقه، فهذا لا اعتراض عليه، اذ الامام الالباني- رحمه الله- من أئمة الحديث بعصرنا، المشهود له بالدراية وطول الباع فيه، شهد له بذلك، وهذا- ولله الحمد- مما لا يختلف فيه اثنان ولا ينتطح فيه عنزان، على ما أحسب اما اذا أريد بهذه العبارة اسقاط فقه الالباني للحديث وبيان معانيه واختياراته وترجيحاته في مسائل العلم، فهذا معنى منكر باطل، يرد عليه بما يلي: يقال لهم:ما الفقه عندكم؟ ان اردتم بالفقه حفظ المسائل والمتون والخوض بالافتراضات، دون تأصيل ذلك على الدليل الصحيح، فهذا الامام الالباني- رحمه الله- من أبعد الناس عنه وان اردتم بالفقه: الفهم والتفقه لنصوص الكتاب العزيز والسنة المطهرة على ضوء فهم الصحابة-رضوان الله عليهم وتابعيهم-، دون تعصب لأحد، الا للدليل، فنحن نطالب بدليل واحد على أن الامام - رحمه الله- لم يكن كذلك! ان هذه الكلمة: محدث وليس بفقيه، بتلك المعاني الباطله كلمة شيطانية، الهدف منها الحط من قدر ومنزلة أهل الحديث، وأن الفقيه يمكن أن يستغني عن الحديث هذه المقولة أوّلها هفوة، وبدعة، وآخرها تحلّل وزندقة.أمّا كونها بدعة، فلأننا لم نعهدها من السلف الصالح، أما كونها تحللّ وزندقة فلأنها تجر الى اطراح كلام أهل العلم جميعه، وبالتالي اسقاط الشرائع ، وتعطيل الأحكام فيقال مرة: هذا الحكم قاله فلان وهو محدث وليس بفقيه، فلا يقبل، ويقال مرة: هذا الحكم قاله فلان، وهو فقيه ليس بمحدث، فلا يقبل. والنتيجة التحلل عن أحكام الديانة!!!! الكذبات التسعة على الشيخ الالباني والرد عليها يرد للشيخ محمد بن عمر بازمول هنا |
|||
2013-08-03, 02:14 | رقم المشاركة : 14 | |||
|
الألباني أصوليا |
|||
2013-08-03, 02:18 | رقم المشاركة : 15 | ||||
|
اقتباس:
كل هذه القواعد يحسنها من قرا متن الورقات في اصول الفقه
بل يحسنها كل طفل قرا ورقتين في اصول الفقه |
||||
الكلمات الدلالية (Tags) |
محدثا،ولا, المدية, الفقيه, يلزم, يكون |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc