cnapest و أساتذة التعليم التقني PTLT

[azzedine16209]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedchek

.........الاسلاك الايلة للزوال في سلك التدريس وضعها مختلف تماما والمغالطات هي سبب الفشل
.........في الابتدائي..........مستويات متنوعة من الرابعة متوسط للمهندس
....في المتوسط.......اساتذة الاساسي..........منهم من يحمل الباك وتكوين المعهد ومنهم من ليس له الباك وتكوين المعهد
................في الابتدائي والمتوسط كلهم تتوفر فيهم شروط التوظيف في زمنهم
.......في الثانوي اساتذة التقني وظفوا كاساتذة تقنيين بمؤهلات اقل من الاستاذ الثانوي......والكناباست تسعى لترقيتهم كاساتذة ثانوي رغم عدم توفر شروط التوظيف في الرتبة في كل الازمنة
.......ولا يمكن مقارنة وضعية الاستاذ التقني باستاذ الاساسي.............والباقي مغالطات
.......من يعيب على الكنابست المطالبة بتطبيق القانون يفكر عند رجله
............فلماذا لا تلومون من بارك القانون وهلل به في الولايات في وقت الكنابست في اضراب مفتوح...ومن كان يقف ضد القانون انذاك لانهم ضد منصب الاستاذ المكون............وصرح قائدهم
........ان الادماج في منصب المكون كارثة احلت بالقطاع............كلام عمراوي
من يريد النضال فالساحة امامه...........ولا يعلق فشله على الكنابست..................تعبنا من كلامكم الفارغ
.............................................

إلى الأستاذ أحمد
إن موقفك من كتابة الأساتذة في منتدى الجلفة ، هو نفس الموقف للكنابست مع الأساتذة (البوليس الأمريكي sheriff)
فهي الأمر الناهي و كأنها مؤسسة إدارية تهضم القوانين هضما مع العلم أن للقانون الأساسي الأخير هفوات لم تصدر في القوانين السابقة وهي التي باركت صدوره رغم ما يكتب اليوم.
الكل يعلم أن مسودة القانون الأساسي كانت كما يلي:
1- أستاذ التعليم الثانوي (الجديد)......................................(باك + 5 )......................شهادة الماستر
2 - أستاذ التعليم الثانوي القديم لديه ليسانس)....................(باك + 4 )..................... تكوين لمدة سنة (ما كان مطلوبا في المسودة)
جاء هذا حتى تتساوى مدة التكوين (الشهادة) بين الصنف رقم 1 و رقم 2.
لقد وقف أساتذة التعليم التقني للثانويات في الإضراب الذي دعت إليه الكنابست (بحكم انتمائهم) عندما طلبوا إلغاء التكوين ودمج أساتذة التكوين القديم (باك + 4) مع الأساتذة الجدد (باك + 5) وتحقق ذلك والحمد لله
أقول الحمد لله لأن القانون الجديد لا يجب عليه أن يعاقب القديم بل أن يقدر الكفاءات المهنية لأن مدة عملها جعلتها تكتسب كفاءات ليست عند صاحب الشهادة الجديدة.

- فلماذ اليوم (الكنابست و بعض المرتزقة) تتكلم و تعطي المحاضرات خلافا لما كانت تنادي به بالأمس القريب ؟
و إذا عرف سبب ترقية الأستاذ المهندس بعد 18 سنة إلى رتبة أستاذ مكون و عدم ترقيته بعد 9 سنوات إلى أستاذ رئيسي بطل العجب لأن المفاوض كان من فئة 18 سنة.
لأن المنطق يقول 18 سنة أساتذ مكون و 9 سنوات أستاذ رئيسي إلا أن القانون الأساسي يقر بـ 18 سنة و 10 سنوات

إننا لا نطلب منك أن تعلم الناس النضال النقابي يا أستاذ أحمد ! بقدر ما نطلب منك أن تلتزم أنت بأخلاقيات العمل النقابي
و أن تترك أصحاب القانون يردون على الأساتذة الذين يطلبون (حتى و إن كان طلبهم تعجيزي كما كان الأمر بالأمس (باك+4 = باك+5)

إننا لا نعلق فشلنا على الكنابست يا أستاذ أحمد لأن في الكنابست رجال صادقون يسعون لإحقاق الحق وإبطال الباطل ولاكنهم قليل. إننا نأسف كثير عندما نرى الكنابست تتبنى قضايا و أحداث للرأي العام و الأساتذة كلام فيها و تتنصل عن قضايا مفتشو التربية والتكوين يؤيدونها لأنهم رأوا فيها الظلم و الإجحاف.

إن كلام إخوانك من الأساتذة ليس بالكلام الفارغ و لاكن معاناتهم لا تشعر بها أنت فقط.
وفي الأخير .................... أنصحك أن تقول خيرا أو أصمت خاصة إن كنت نقابيا

[ahmedchek]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azzedine16209

إلى الأستاذ أحمد
إن موقفك من كتابة الأساتذة في منتدى الجلفة ، هو نفس الموقف للكنابست مع الأساتذة (البوليس الأمريكي sheriff)
فهي الأمر الناهي و كأنها مؤسسة إدارية تهضم القوانين هضما مع العلم أن للقانون الأساسي الأخير هفوات لم تصدر في القوانين السابقة وهي التي باركت صدوره رغم ما يكتب اليوم.
الكل يعلم أن مسودة القانون الأساسي كانت كما يلي:
1- أستاذ التعليم الثانوي (الجديد)......................................(باك + 5 )......................شهادة الماستر
2 - أستاذ التعليم الثانوي القديم لديه ليسانس)....................(باك + 4 )..................... تكوين لمدة سنة (ما كان مطلوبا في المسودة)
جاء هذا حتى تتساوى مدة التكوين (الشهادة) بين الصنف رقم 1 و رقم 2.
لقد وقف أساتذة التعليم التقني للثانويات في الإضراب الذي دعت إليه الكنابست (بحكم انتمائهم) عندما طلبوا إلغاء التكوين ودمج أساتذة التكوين القديم (باك + 4) مع الأساتذة الجدد (باك + 5) وتحقق ذلك والحمد لله
أقول الحمد لله لأن القانون الجديد لا يجب عليه أن يعاقب القديم بل أن يقدر الكفاءات المهنية لأن مدة عملها جعلتها تكتسب كفاءات ليست عند صاحب الشهادة الجديدة.

- فلماذ اليوم (الكنابست و بعض المرتزقة) تتكلم و تعطي المحاضرات خلافا لما كانت تنادي به بالأمس القريب ؟
و إذا عرف سبب ترقية الأستاذ المهندس بعد 18 سنة إلى رتبة أستاذ مكون و عدم ترقيته بعد 9 سنوات إلى أستاذ رئيسي بطل العجب لأن المفاوض كان من فئة 18 سنة.
لأن المنطق يقول 18 سنة أساتذ مكون و 9 سنوات أستاذ رئيسي إلا أن القانون الأساسي يقر بـ 18 سنة و 10 سنوات

إننا لا نطلب منك أن تعلم الناس النضال النقابي يا أستاذ أحمد ! بقدر ما نطلب منك أن تلتزم أنت بأخلاقيات العمل النقابي
و أن تترك أصحاب القانون يردون على الأساتذة الذين يطلبون (حتى و إن كان طلبهم تعجيزي كما كان الأمر بالأمس (باك+4 = باك+5)

إننا لا نعلق فشلنا على الكنابست يا أستاذ أحمد لأن في الكنابست رجال صادقون يسعون لإحقاق الحق وإبطال الباطل ولاكنهم قليل. إننا نأسف كثير عندما نرى الكنابست تتبنى قضايا و أحداث للرأي العام و الأساتذة كلام فيها و تتنصل عن قضايا مفتشو التربية والتكوين يؤيدونها لأنهم رأوا فيها الظلم و الإجحاف.

إن كلام إخوانك من الأساتذة ليس بالكلام الفارغ و لاكن معاناتهم لا تشعر بها أنت فقط.
وفي الأخير .................... أنصحك أن تقول خيرا أو أصمت خاصة إن كنت نقابيا

.......يا سي عزالدين اساتذة الثانوي يوجد من له باك +3 وليس فقط باك +4

........الاستاذ المهندس انتهى منذ اكثر من 10 سنوات........فتعييناتهم اساتذة ثانوي في الصنف 15/3 مثل بقية اساتذة الثانوي.....والاستاذ المهندس المقصود هو ذلك الذي كان مصنف في16/1 وليس في 15/3 كبقية اساتذة الثانوي

........من هو المهندس المفاوض الذي له 18 سنة عمل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

..............انت طرحت موضوع للنقاش في المنتدى ونحن نناقش في الموضوع دون مزايدة........اليس الهدف من طرحك توضيح الحقائق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

.........لا تتهمني بالانحياز لاحد..........هل تصدقني ان قلت لك اصدقائي التقنيين في الثانوي انا اكثر اهتماما منهم في قضيتهم.....ولم يشرح احد قضيتهم في قاعات الاساتذة........وهم مدركون انه يجب اكتسابهم للرتبة القاعدية قبل اي كلام
.....يا اخي يعملون معنا ولم يؤدوا يوما مهام استاذ ثانوي فهم يؤدون مهام استاذ تقني......وان كلف احدهم خارج تخصصه فهذا لا يعني انه اصبح استاذ ثانوي

....يا اخي ماهو رايك في ولايتي كلف بعض النظار بمهام مدير ثانوية.....هل اصبحوا مديرين ؟؟؟؟؟؟؟


...............ياسيدي اطلب ما تشاء انت حر......المهم تجنب اتهام الاخرين..........والله اعاونكم

......

[azzedine16209]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedchek

.......يا سي عزالدين اساتذة الثانوي يوجد من له باك +3 وليس فقط باك +4
........الاستاذ المهندس انتهى منذ اكثر من 10 سنوات........فتعييناتهم اساتذة ثانوي في الصنف 15/3 مثل بقية اساتذة الثانوي.....والاستاذ المهندس المقصود هو ذلك الذي كان مصنف في16/1 وليس في 15/3 كبقية اساتذة الثانوي
........من هو المهندس المفاوض الذي له 18 سنة عمل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
..............انت طرحت موضوع للنقاش في المنتدى ونحن نناقش في الموضوع دون مزايدة........اليس الهدف من طرحك توضيح الحقائق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
.........لا تتهمني بالانحياز لاحد..........هل تصدقني ان قلت لك اصدقائي التقنيين في الثانوي انا اكثر اهتماما منهم في قضيتهم.....ولم يشرح احد قضيتهم في قاعات الاساتذة........وهم مدركون انه يجب اكتسابهم للرتبة القاعدية قبل اي كلام
.....يا اخي يعملون معنا ولم يؤدوا يوما مهام استاذ ثانوي فهم يؤدون مهام استاذ تقني......وان كلف احدهم خارج تخصصه فهذا لا يعني انه اصبح استاذ ثانوي
....يا اخي ماهو رايك في ولايتي كلف بعض النظار بمهام مدير ثانوية.....هل اصبحوا مديرين ؟؟؟؟؟؟؟
...............ياسيدي اطلب ما تشاء انت حر......المهم تجنب اتهام الاخرين..........والله اعاونكم..

في كل مرة أرد عنك وترد عني ، أتأكد أنتك لا تفهم من قضية اساتذة التعليم التقني شيئاً و إلا:
ماذا تريد بقولك : .... كلف بعض النظار بمهام مدير ثانوية.....هل اصبحوا مديرين ؟؟؟؟؟؟؟

إن أستاذ التعليم القتني لم يكلف بل كان من مهامه إمكانية قيامه بمهام أستاذ التعليم الثانوي و لاكن الغريب الذي لم تفهمه أنت هو :

- كيف يرسم استاذ التعليم التقني للثانويات التقنية و هو يقوم بمهام أستاذ التعليم الثانوي أي ينجح في امتحان الكفاءة المهنية لأستاذية التعليم الثانوي والتقني (capes/capet) و هو يقوم بمهام غير مهامه؟
- كيف يسجل أستاذ التعليم التقني على قائمة الأساتذة الذين سيجتازون شهادة الكفاءة المهنية لأستاذية التعليم الثانوي و التقني على مستوى مديرية التربية بناء على موافقة اللجنة المتساوية الأعضاء ؟
مع العلم أن الدول المتقدمة اليوم تعتمد أساسا على شهادة الكفاءة المهنية بعد الشهادة العلمية (امكانية أستاذ التعليم التقني القيام بمهام أستاذ التعليم الثانوي)

أنا لا أتهم ، و قد شاركت في عدة مجالس وطنية للكنابست، و قرأت بياناتهم و كلفنا مؤخرا أساتذة شاركوا في الجامعة الصيفية المنعقدة في بومرداس

إن الجزائر ليست برج بوعريريج
إن أساتذة التعليم التقني للثانويات ليسوا من تعرفهم أنت فقط حتى تعمم الحكم

لقد سئم الكثير من أساتذة التعليم التقني تعامل وزارة التربية معهم حيث إن قبلوا و قاموا بمهام اساتذة التعليم الثانوي و سكتوا فهذا يقره القانون و إن طالبوا بتسوية وضعيتهم بناء على ما يقومون من مهام يقال لهم : أن القانون لا يسمح بتسوية وضعية أستاذ التعليم التقني بأستاذ التعليم الثانوي

- لماذا يتقاسم اساتذة التعليم التقني نفس جداول التوقيت مع أساتذة التعليم الثانوي حتى خلال السنة الدراسية 2014/2013 ؟
- كيف لمن هو في الرتبة 11 أن يقوم بمهام الرتبة 13، 14 و 16 ؟
- لماذا لا تسوى وضعية هؤلاء الأساتذة التي دامت أكثر من 20 سنة و هي على نفس الحال ؟
هذا ما ينبغي أن تناضل من أجله نقابة الكنابست

[على 19]

بداية على 19 هو الحر 04 دخلت بهذه العضوية لأكتب الموضوع و لن يستعمل مرة أخرى .

في الحقيقة تأسفت كل الأسف لما قام به أحد المشرفين و هو يعرف نفسه جيدا من حظر عضويتي الحر 04 لمدة 100 يوم بدون معرفة السبب الحقيقي من وراء ذلك أو بدون ترك لي فرصة حتى أن اقدم شكوى لأعرف سبب الحظر التعسفي الذي مورس ضد الحر 04 و لكن قبل إتخاذ هذا القرار فكرت كثيرا و اردت أن أكتب آخر كلماتي في هذا المنتدى :
1. إن الحضر تم حقيقة من أجل أفكاري التي كانت تقلق البعض و البعض من القائمين على هذا المنتدى .
2. طريقة المشاركة في هذا المنتدى كانت واضحة و معلنة صراحة على شعار واضع ( حاطب الناس على قدر عقولهم ) بمعنى إذا المرء طرح موضوع جاد و مفيد فتتم مناقشتهم بجدية اما إذا طرح موضوع إستهزائي بنقابتنا فيكون الرد بالإستهزاء و إذا كان الموضوع فيه الشتم و السب و الكذب و القدح في نقابتنا و هي كثيرة من بعض الأشخاص و لا تحذف من القائمين يخطر القائمين و في حالة عدم الحذف يتم الرد بنفس الطريقة و الأسلوب .
3. بعض من القائمين ذوي التوجه المعين للنقابة ما لا اذكر إسمها تقلقهم كثيرا افكار الحر04 و الإستماتة و لذلك يطلقون العنان لبعض المرجفون في العمل النقابي للسب و الشتم و لا تحذف مواضعيهم و إذا تم الحذف إلا بعد الرد القوي منا و القصد منه هو جرهم و دفعهم دفعا للتدخل .
4. أغلب المواضيع التي فيه سب و شتم و قدح في الإنباف أو قيادته أو مناضليها من النساء و الرجال بعض القائمين على هذا المنتدى و منهم هذا الشخص الذي حظر عضوية الحر 04 لا يتحرك لحذف تلك المواضيع لأنها تخدمه و تخدم النقابة التي ينتمي إليه و هذا حتى بعد التنبيه و يتم الحذف بعد ردنا القوي و الشديد بنفس اللهجة و بنفس المستوى .
5. على المخلصين من أساتذة الكرام في هذا المنتدى قراءة جيدا هذه الرسالة و مابين السطور من امثال : ياسين 24 - اسامة زكي - نوار - مسعود 23 - احمد 34 - عادل الثائر-......... و إخوة آخرين لم أذكر إسمهم و عليه القيام بالمسؤولية المنوطة بهم في الدفاع على الحق اولا و توعيه و ارسال الرسالة الحقيقة للموظفين و كذا الإستماتة في الدفاع على المبادئ الحقيقية لنقابتنا الإنباف و عدم ترك الفرصة للعابثين من المرجفون في النقابة إستغلال هذا المنبر للسب و الشتم و القذف .
6. للإخوة الذين كانوا يعارضوني في طرحي و افكاري و كانوا يدافعون عن أفكارهم بأدب و إحترام و هم معرفون من أمثال : احمد شاك - مجاهد - شاهد حق ...... و إخوة آخرين أقدم لهم كل الإحترام و التقدير و أعتذر منهم إن أخطأت في حقهم و ان كانت فيها بعض الزيادة في الكلام لم يكن ابدا الإساءة لهم و إنما كانت عبارة عن نظرة معينة في الدفاع عن الفكرة فأرجوا لهم التوفيق رغم اننا مختلفين في الطرح و في بعض الأمور و لكن لا يفسد للود قضية و أحيهم تحية أخوية .
7 . للمرجفون في النقابة و لا اريد ان اذكر اسماءهم و هم معرفون عند الجميع شغلهم الوحيد هو متابعة ما يكتبه الحر04 و لا يستطعون تقديم أي معلومة أو نقد أو فكرة جديدة دورهم الوحيد هو تعفين الجو بالسب و الشتم و الكذب و للأسف بعض من القائمين على هذا المنتدى لا يحركون ساكنا ختى بعد إنذارهم لخذف تلك المواضيع و عليكم مراجعة كل المواضيع لتعرفوا ذلك ، أقول لهم إن كانت لكم ذرة من الإيمان أتركوا هذا المنتدى للمربين أو إرفعوا من مستواك بطرح الأفكار حتى و لوكانت تناقض أفكار زملائكم ، لكن أنا أطلب منهم كذلك المعذرة و حتى الأخ sct.b الذي إتهمني بأشر خلق الله و هو الشيطان و موضوعه مازال في المنتدى لحد الساعة لم يحذفه من حظر عضويتي اسامحه امام الله تعالى .
8. للقائمين على المنتدى منهم الإخوة الذين كانوا في المستوى مثل أخي عدنان و ابو اسراء.......... و آخرين لكن يسامحني البعض الذين لم يكونوا يوما حيادين ، أقول لهم إن كانت لكم أفكار منحازة فمن حقكم الدفاع عنها و لكن ليس من باب انكم قائمين على المنتدى ( لاعب و حاكم في نفس الوقت ) .
في الأخير اؤكد أن من حذف عضويتي لقد ظلمني و حذف من أجل أفكاري لا غير و لا شيئ آخر ، و إن أخطات في شيئ كان من المفروض إعلامي بذلك ، أو على الأقل ترك فرصة لي للدخول معه في حوار لكن للأسف هذا هو المستوى الغالب ، و عليه فإنني قررت نهائيا الحر 04 الإنسحاب نهائيا من هذا المنتدى و انا هذه العضوية التي تدخلت بها و هي على 19 لا أستعملها ابدا و إنما دخلت بها لأعبر عن رأي ، و أقول للأخ الذي حظر عضويتي إعلم علم اليقين أنك لا تستطيع إسكات صوت حر ، إنما انا نقابي حر أنتمي إلى نقابة حرة أنشط في الميدان 100 مرة أكثر مما أكتب به في هذا المنتدى ، لكن للأسف و للأسف و للأسف ...............

[كارانوري]

اللهم علمنا علم نافع آمين

[ياسين 87]

موضوع قديم

[lمبروك15]

أخي العزيز
أساتذة التعليم التقني بدؤا في السنوات الثمانينات و أنت ربما كنت تلميذا عندهم و لا تعرف أيضا أنهم تقريبا درسوا كل المواد العلمية بما فيها الرياضيات ، الفيزياء ثم التكنولوجيا و حتى الإعلام الآلي............................................. .....

[redouane970]

يأخي ياعز الدين أنت تعلم أننا سوف ندمج في الرتبة القاعدية أستاذ التعليم الثانوي في القريب العاجل و مع الرتب المستحدثة فدعك إذن من المناقشة مع من لا يدركون و لا يدركون أنهم لا يدركون و خاصة مع ذلك العضو الذي يشكك في كل شيئ حتى في نفسه و تمعن في إسم عضويته ربط إسم احمد بالشك و ماكان أحمد شك مشكوك إنما هو وحي يُحى علمه شديد القوة و قد نصحته من قبل بتغير إسم عضويته و لم يبالي فدعك منه و من كل من يغار منا فلسنا بحاجة إليهم و لا لشهادتهم بل الأعوام و السنين التي قضينها مع التلاميذ أعظم شهادة و أبقى.