لكل عربي علماني على صفحات منتديات الجلفة أقول

[ناشر الخير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

شخصيا أؤمن أن العلمانية بمعناها العام لا تتعارض مع الإسلام لأن الأصل فيها رفض الكهنوت و احتكار السلطة الدينية و استخدام الدين لأغراض سياسية لكن يبدو أن مفهوم العلمانية لدى معظم الأعضاء هنا هو معاداة الدين و محاربته و كنت قد كتبت من قبل عن سبب هذا الخلط في المفاهيم و الذي يعود للسياقات التاريخية التي ظهر فيها مفهوم العلمانية في الغرب زمن حركة الإصلاح وعصر التنوير و في العالم الإسلامي أثناء المرحلة الاستعمارية ....

لكنني بصراحة غير مستعد لمناقشة الموضوع مع الأخ mhr لأني لا اعتقد أننا سنصل إلى نتيجة بالنظر إلى الأسلوب الذي طرح به الموضوع . و يمكنك ان تعتبر هذا جبنا إن شئت لكنني سأتحدث في الموضوع عندما أجد شخصا يستحق المناقشة في نظري , هذا إذا لم يفرض علي الصمت للأبد في هذا المنتدى .

العلماني :
تجده يؤمن بوجود إله لكنه يعتقد بعدم وجود علاقة بين الدين وبين حياة الإنسان ( فكر بوذي ) كما يعتقد بأن الحياة تقوم على أساس العلم التجريبي المطلق وهذا ( فكر ماركسي ).
والعلماني :
تجده يعتبر القيم الروحية التي تنادي بها الأديان والقيم الأخلاقية بأنواعها هي قيم سلبية يجب أن يتم تطويرها أو إلغائها وهذا ( فكر ماركسي ).
والعلماني :
تجده يطالب بالإباحية كالسفور ، والاختلاط بين الجنسين في الأماكن العامة والخاصة ( أي الخلوة ) ويحبذ عدم الترابط الأسري ( دعوة ماسونية ).
والعلماني :
تجده يطالب بعدم تدخل الدين في الأمور السياسية وأنه يجب تطبيق الشرائع والأنظمة الوضعية كالقانون الفرنسي في الحكم . وأن الدين للعبادة فقط دون تدخل في شئون الخلق وتنظيمها – كما أراد الله سبحانه وتعالى –.
والعلماني :
تجده يردد دائماً بأن الإنسان هو الذي ينبغي أن يستشار في الأمور الدنيوية كلها وليس رجال الدين - وكأن رجال الدين هم الذين اخترعوا التعاليم السماوية – ويطالب بأن يكون العقل البشري صاحب القرار وليس الدين . ( مع تحفظنا على رجال الدين لان ليس عندنا رجال دين ولكن عندنا علماء )
والعلماني :
تجده يصرح باطلاً بأن الإسلام لا يتلائم مع الحضارة وأنه يدعوا إلى التخلف لأنه لم يقدم للبشرية ما ينفع ويتناسى عن قصد الأمجاد الإسلامية من فتوحات ومخترعات في مجال الهندسة والجبر والكيمياء والفيزياء والطب وأن علم الجبر الذي غير المفاهيم العلمية وكان السبب الرئيسي لكثرة من مخترعات اليوم وربما المستقبل ينسب لمبتدعه العبقري جابر بن حيان وهو مسلم عربي .
والعلماني :
تجده يعتقد بأن الأخلاق نسبية وليس لها وجود في حياة البشر إنما هي انعكاس للأوضاع المادية والاقتصادية وهي من صنع العقل الجماعي وأنها أي الأخلاق تتغير على الدوام وحسب الظروف ( فكر ماركسي ) .
والعلماني :
تجده يعتقد بأن التشريع الإسلامي والفقه وكافة تعاليم الأديان السماوية الأخرى ما هي إلا امتداد لشرائع قديمة أمثال القانون الروماني وأنها تعاليم عفى عليها الزمن وأنها تناقض العلم . وأن تعاليم الدين وشعائره لا يستفيد منها المجتمع . ( وهذا فكر ماركسي ) .
تنبيه :
العلماني تجده يصرح بهذه المقولة ويجعلها شعاراً له دون أن يكون له دراية أو علم أو اطلاع على التعاليم الفقهية الإسلامية أو على الإنجازات الحضارية الإسلامية0
والعلماني :
تجده حين يتحدث عن المتدينين فإنه يمزج حديثه بالسخرية منهم ويطالب بأن يقتصر توظيف خريجي المعاهد والكليات الدينية على الوعظ أو المأذونية أو الإمامة أو الأذان وخلافه من أمور الدين فقط .
والعلماني :
يعتبر أن مجرد ذكر اسم الله في البحث العلمي يعتبر إفساداً للروح العلمية ومبرراً لطرح النتائج العلمية واعتبارها غير ذات قيمة حتى ولو كانت صحيحة علمياً .
والعلماني :تجده يعتبر أن قمة الواقعية هي التعامل بين البشر دون قيم أخلاقية أو دينية لأنها في اعتقاده غير ضرورية لبناء الإنسان بل أنها تساهم في تأخيره وأن القيم الإنسانية ما هي إلا مثالية لا حاجة للمجتمع بها .
والعلماني :
تجده يعترض اعتراضا شديداً على تطبيق حدود الله في الخارجين على شرعه كالرجم للزاني أو قطع اليد للسارق أو القتل للقاتل وغيرها من أحكام الله ويعتبرها قسوة لا مبرر لها .
والعلماني :
تجده يطالب ويحبذ مساواة المرأة بالرجل ويدعو إلى تحررها وسفورها واختلاطها بالرجال دون تحديد العمل الذي يلائمها ويحفظ كرمتها كأنثى .
والعلماني : تجده يحبذ أن لا يكون التعليم الديني في المدارس الحكومية إلزامياً بل إختيارياً .
والعلماني :
يتمنى تغيير القوانين الإسلامية بقوانين علمانية كالقانون المدني السويسري والقانون الجنائي المعمول به في إيطاليا والقانون التجاري الألماني والقانون الجنائي الفرنسي وهذا القانون يعمل به في بعض الدول العربية . ويعتبر أن تلك القوانين هي الأفيد في حياة الفرد والمجتمع من التنظيم الإسلامي .

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناشر الخير

العلماني :
تجده يؤمن بوجود إله لكنه يعتقد بعدم وجود علاقة بين الدين وبين حياة الإنسان ( فكر بوذي ) كما يعتقد بأن الحياة تقوم على أساس العلم التجريبي المطلق وهذا ( فكر ماركسي ).
والعلماني :
تجده يعتبر القيم الروحية التي تنادي بها الأديان والقيم الأخلاقية بأنواعها هي قيم سلبية يجب أن يتم تطويرها أو إلغائها وهذا ( فكر ماركسي ).
والعلماني :
تجده يطالب بالإباحية كالسفور ، والاختلاط بين الجنسين في الأماكن العامة والخاصة ( أي الخلوة ) ويحبذ عدم الترابط الأسري ( دعوة ماسونية ).
والعلماني :
تجده يطالب بعدم تدخل الدين في الأمور السياسية وأنه يجب تطبيق الشرائع والأنظمة الوضعية كالقانون الفرنسي في الحكم . وأن الدين للعبادة فقط دون تدخل في شئون الخلق وتنظيمها – كما أراد الله سبحانه وتعالى –.
والعلماني :
تجده يردد دائماً بأن الإنسان هو الذي ينبغي أن يستشار في الأمور الدنيوية كلها وليس رجال الدين - وكأن رجال الدين هم الذين اخترعوا التعاليم السماوية – ويطالب بأن يكون العقل البشري صاحب القرار وليس الدين . ( مع تحفظنا على رجال الدين لان ليس عندنا رجال دين ولكن عندنا علماء )
والعلماني :
تجده يصرح باطلاً بأن الإسلام لا يتلائم مع الحضارة وأنه يدعوا إلى التخلف لأنه لم يقدم للبشرية ما ينفع ويتناسى عن قصد الأمجاد الإسلامية من فتوحات ومخترعات في مجال الهندسة والجبر والكيمياء والفيزياء والطب وأن علم الجبر الذي غير المفاهيم العلمية وكان السبب الرئيسي لكثرة من مخترعات اليوم وربما المستقبل ينسب لمبتدعه العبقري جابر بن حيان وهو مسلم عربي .
والعلماني :
تجده يعتقد بأن الأخلاق نسبية وليس لها وجود في حياة البشر إنما هي انعكاس للأوضاع المادية والاقتصادية وهي من صنع العقل الجماعي وأنها أي الأخلاق تتغير على الدوام وحسب الظروف ( فكر ماركسي ) .
والعلماني :
تجده يعتقد بأن التشريع الإسلامي والفقه وكافة تعاليم الأديان السماوية الأخرى ما هي إلا امتداد لشرائع قديمة أمثال القانون الروماني وأنها تعاليم عفى عليها الزمن وأنها تناقض العلم . وأن تعاليم الدين وشعائره لا يستفيد منها المجتمع . ( وهذا فكر ماركسي ) .
تنبيه :
العلماني تجده يصرح بهذه المقولة ويجعلها شعاراً له دون أن يكون له دراية أو علم أو اطلاع على التعاليم الفقهية الإسلامية أو على الإنجازات الحضارية الإسلامية0
والعلماني :
تجده حين يتحدث عن المتدينين فإنه يمزج حديثه بالسخرية منهم ويطالب بأن يقتصر توظيف خريجي المعاهد والكليات الدينية على الوعظ أو المأذونية أو الإمامة أو الأذان وخلافه من أمور الدين فقط .
والعلماني :
يعتبر أن مجرد ذكر اسم الله في البحث العلمي يعتبر إفساداً للروح العلمية ومبرراً لطرح النتائج العلمية واعتبارها غير ذات قيمة حتى ولو كانت صحيحة علمياً .
والعلماني :تجده يعتبر أن قمة الواقعية هي التعامل بين البشر دون قيم أخلاقية أو دينية لأنها في اعتقاده غير ضرورية لبناء الإنسان بل أنها تساهم في تأخيره وأن القيم الإنسانية ما هي إلا مثالية لا حاجة للمجتمع بها .
والعلماني :
تجده يعترض اعتراضا شديداً على تطبيق حدود الله في الخارجين على شرعه كالرجم للزاني أو قطع اليد للسارق أو القتل للقاتل وغيرها من أحكام الله ويعتبرها قسوة لا مبرر لها .
والعلماني :
تجده يطالب ويحبذ مساواة المرأة بالرجل ويدعو إلى تحررها وسفورها واختلاطها بالرجال دون تحديد العمل الذي يلائمها ويحفظ كرمتها كأنثى .
والعلماني : تجده يحبذ أن لا يكون التعليم الديني في المدارس الحكومية إلزامياً بل إختيارياً .
والعلماني :
يتمنى تغيير القوانين الإسلامية بقوانين علمانية كالقانون المدني السويسري والقانون الجنائي المعمول به في إيطاليا والقانون التجاري الألماني والقانون الجنائي الفرنسي وهذا القانون يعمل به في بعض الدول العربية . ويعتبر أن تلك القوانين هي الأفيد في حياة الفرد والمجتمع من التنظيم الإسلامي .

الله يحفظك و يجازيك يا ناشر الخير و اخيرا الحمد لله

و الله إني أعي الان ماهية الموحدين في عهدة الصليبيين اليهود الاوائل و الغرباء حين بدء ظهور الاسلام


بارك الله فيك

[ناشر الخير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mhr

الله يحفظك و يجازيك يا ناشر الخير و اخيرا الحمد لله

و الله إني أعي الان ماهية الموحدين في عهدة الصليبيين اليهود الاوائل و الغرباء حين بدء ظهور الاسلام


بارك الله فيك

بارك الله فيك يا أخي الحبيب
وهاؤلاء العلمانين المفسدين المتخلفين يستحقون النّطع والجلد

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

شخصيا أؤمن أن العلمانية بمعناها العام لا تتعارض مع الإسلام لأن الأصل فيها رفض الكهنوت و احتكار السلطة الدينية و استخدام الدين لأغراض سياسية لكن يبدو أن مفهوم العلمانية لدى معظم الأعضاء هنا هو معاداة الدين و محاربته و كنت قد كتبت من قبل عن سبب هذا الخلط في المفاهيم و الذي يعود للسياقات التاريخية التي ظهر فيها مفهوم العلمانية في الغرب زمن حركة الإصلاح وعصر التنوير و في العالم الإسلامي أثناء المرحلة الاستعمارية ....

لكنني بصراحة غير مستعد لمناقشة الموضوع مع الأخ mhr لأني لا اعتقد أننا سنصل إلى نتيجة بالنظر إلى الأسلوب الذي طرح به الموضوع . و يمكنك ان تعتبر هذا جبنا إن شئت لكنني سأتحدث في الموضوع عندما أجد شخصا يستحق المناقشة في نظري , هذا إذا لم يفرض علي الصمت للأبد في هذا المنتدى .

في نظر أخينا syrus فإن التيار العلماني هو من يقوم بهذه الحملة لتغيير أنظمة مستبدة فوقف في وجهها !

إذاً فالبديل أكثر تبهديل
و إلا ماذا سننتظر من هذا النظام الذي ساوى بين الذي يعبد الله و الذي يسب الله

و عليه أقول لأخي لا داعي للهمز و اللمز فإن كان ما تطرقت اليه انت في غير هذا الموضوع لا يستحق الردّ عليه فأنا لا و لن أقوم بذلك و إذا كان يستحق الردّ لما نوهت فيه و لما دخلت أصلا و لما غضبت لشيء أراه في معتقدي ثابت لا يتغير

لكني ارى لك عكس ما قلت اعلاه

سلاااااااااااام

[نادي الإبداع]

اللهم اصلح احوالنا

[salim789]

يا أخي العلمانية تدعو إلى فصل الدين عن الدولة يعني بصفة أقرب إلى الليبرالية و فيها نبذ للدين
فهل في منتدى الجلفة دعوات مثل هذه تنادي بهكذا أمور
عندي مدة لم أدخل المنتدى لكن من هم هؤلاء الأعضاء و ما هي مواضيعه بهذا الشأن.

[م.عبد الوهاب]

فلنكن على يقين بان الحق هكذا هو مضطهد منذ خلق سيدنا ادم عليه السلام إلى غاية الساعة التي أحدثكم فيها على هذه الصفحة يا أعضاء منتديات الجلفة

و كونوا على يقين بانه جاء غريباً و سيعود غريبا و الله المستعان و كلكم تعرفون هذا الا من رحم ربي و لم يعرف فهي نيته معه إلى قبره .

و سيكثر المنافقين في الارض حتى يسدّون الأفق

هذه يدي جاءت على إعقابكم ثقيلة فكرهتموها أيها العلمانيين و الحق الذي جاء على أذانكم فصعقها يا أولي القلوب الضيقة .
فهلاّ أجبتموني و قلتم لي الفرق بين العلماني و السائر على خطى الحبيب صلى الله عليه و سلم


إن ثقيل الدم خفيف الصنعة لا يستطيع ان يجيب لانه يعرف نفسه بانه يسير على خطى العلمانيين

و إذا نطقنا الحق ثارت ثائرتكم و بان أصحاب الشمال من أصحاب اليمين على حِدَا فاصطفوا ، فويلكم من ربّكم يومئذ و هل تحسبون انكم لا تموتون

بل و ربّ العباد و الجماد لهي كغمضة العين و حينها الى جهنم ستساقون فتأخذكم الزبانية يا كارهين

العلمانيين الذي يقولون لا فرق بين هذا و ذاك و جعلوا ما احلّ الله حرام و ما حرّم الله حلال ، و لا فرق بين مسلم و يهودي و علماني و سني و شيعي و صليبي فوضعوهم على حد السواء كما أصبح يذاع الان عبر محطات الاخبار العربية و الجزيرة .

يا من أصبحتم تحللون الغناء و لا تستمعون إلى القرآن و إذا مرّوا و سمعوا الأذان، يضعون أصابعهم على أذانهم ، ستندمون

فهل تتشبهون بهم يا أولي العقول اقصد الكفّار

ألاَ تفيقون من غفلتكم قبل ان يأكلكم الدود من الإبطين فتنامون و حينما تصحى بكم الجفون ترون ان اللحد بينكم و بين اهل الارض فتتلاشون

علمانيين يدعون التقدم و الازدهار و يلبسون لباس الكافر و يقصون لحاهم كالمحارم و يزينون أنفسهم كالبنات و يصففون شعرهم كأسنمة البخت فيتمايلون كما تتمايل الجمال و سراويلهم تكاد تسقط من عليهم يا لكم لوطيين حمقى على الارض تسيرون و تتبخترون

إن العلمانيين يحبون الفرنسي على العربي المسلم
و يتغنون بنظام فرنسا الدستوري
و يالهم من مجانين حين لا يقرؤون لا قرآن و لا سنة و لا يمرون و هم على النت بموقع ديني فحين يمرون عليه و يرون البسملة فقط تصعقهم الصاعقة فيندمون على الدخول

سأبرهن لكم أنكم علمانيين و كل واحد سيعرف و بالخصوص من لم يعجبه الموضوع ، و بدأ يدندن و يقول خزعبلات

و الله المستعان
و هو الموفق
سلاااااااااااام

[يوسُف سُلطان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
..بارك الله فيك أيّها الاستاذ الفاضل .
ثمّ ما أعجب ما تلومون !!
أشهد أنّ الرجل قال كلمة الحقّ ، وكلمته خاطب بها من خاطب كرها لهم و تبرئة لنفسه منهم ، وتبيانا لكلّ غافل منّا عنهم ومكرهم ، فعوض أن نطلب الهداية لأنفسنا والثبات .. نتطارحُ ما خفت من النقاط والحروف ، ..
فاللهمّ السلامة
، ثمّ لا أزكيك إلا بما أسمع منك وأقرأ .
ونعم الرّجل أنت .

[شريان الحياة1988]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسُف سُلطان

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
..بارك الله فيك أيّها الاستاذ الفاضل .
ثمّ ما أعجب ما تلومون !!
أشهد أنّ الرجل قال كلمة الحقّ ، وكلمته خاطب بها من خاطب كرها لهم و تبرئة لنفسه منهم ، وتبيانا لكلّ غافل منّا عنهم ومكرهم ، فعوض أن نطلب الهداية لأنفسنا والثبات .. نتطارحُ ما خفت من النقاط والحروف ، ..
فاللهمّ السلامة
، ثمّ لا أزكيك إلا بما أسمع منك وأقرأ .
ونعم الرّجل أنت .

عجبا لمشرفي هذا المنتدى ....يعني الاسلام يحلل ان نصف الاخرين بالكلاب هذه معلومة جديدة اخي الفاضل ...

[يوسُف سُلطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شراع الامل1988

عجبا لمشرفي هذا المنتدى ....يعني الاسلام يحلل ان نصف الاخرين بالكلاب هذه معلومة جديدة اخي الفاضل ...

..ليس لما جاء به رأيي علاقة بالإشراف أو المنتدى فلما تربطين هذا بذاك ؟
ثمّ لم أفهم ممّ تتعجّبين ، صراحة
أعيدي طرحك و سنرى منهُ

[شريان الحياة1988]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسُف سُلطان

..ليس لما جاء به رأيي علاقة بالإشراف أو المنتدى فلما تربطين هذا بذاك ؟
ثمّ لم أفهم ممّ تتعجّبين ، صراحة
أعيدي طرحك و سنرى منهُ

هل انت في كامل وعيك؟ هل قرات كل مشاركات صاحب الموضوع ؟ والله والله والله انا جد متعجبة و مذهولة يعني انت ترى ان الاخ ردوده طبيعية؟

[يوسُف سُلطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شراع الامل1988

هل انت في كامل وعيك؟ هل قرات كل مشاركات صاحب الموضوع ؟ والله والله والله انا جد متعجبة و مذهولة يعني انت ترى ان الاخ ردوده طبيعية؟

..كلّ الردود ؟
ليس بعد ، فهل ارتدّ الرجل بين الموضوع والردود

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شراع الامل1988

هل انت في كامل وعيك؟ هل قرات كل مشاركات صاحب الموضوع ؟ والله والله والله انا جد متعجبة و مذهولة يعني انت ترى ان الاخ ردوده طبيعية؟

هل أقول بأن أختنا لم تمرّ يوما على كتاب الرحمن فقرأت بعض آياته و ذكرت الكلاب و الحمير و الجمال في كلام ربّ العالمين

سبحان الله و لله ما اخذ و لله ما أعطى ، أعظم الله أجركم في قراءتكم للقرآن

لا حول ولا قوة الا بالله


إنها العلمانية تظهر بين أضلع الناس يا جدعان


و من لم يعرف بعدُ ماهية العلمانية فليدخل و يقرأ ردود بعض الذي نطلب لهم الله أن يهديهم إلى سواء السبيل

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

هذا الموضوع قبل ان يكتب كانت إتصالات بين صاحب الموضوع ومشرف في الخاص و أعطاه ضمانات بحذ المشاركات التي تستفزه و بعدها أصبحت الإتصالات بين المسؤولين استعملي قليلا من الذكاء

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شراع الامل1988

عجبا لمشرفي هذا المنتدى ....يعني الاسلام يحلل ان نصف الاخرين بالكلاب هذه معلومة جديدة اخي الفاضل ...

السلام عليكما...
لالاأرجوكما...
لاتنحوا هذا النحو....الموضوع مطروح للنقاش ولاأعتقد أن زملائي المشرفون يصطفون الى جهة ما...التعبير عن الرأي متاح للجميع...ولن يجرؤ أحد على تكميم الأفواه المعارضة للرأي الآخر..ولن يطال الحذف سوى الإسهامات التي تخالف قوانين المنتديات...فلكم أن تعبروا بما شئتم مدافعين عن آرائكم..ملتزمين نقد الأفكار لاالأشخاص بعينهم...فالبيت يسعنا جميعا ولاأحد أفضل من أحد ولاأحد يعلو على القوانين...وأحييكم...

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسُف سُلطان

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
..بارك الله فيك أيّها الاستاذ الفاضل .
ثمّ ما أعجب ما تلومون !!
أشهد أنّ الرجل قال كلمة الحقّ ، وكلمته خاطب بها من خاطب كرها لهم و تبرئة لنفسه منهم ، وتبيانا لكلّ غافل منّا عنهم ومكرهم ، فعوض أن نطلب الهداية لأنفسنا والثبات .. نتطارحُ ما خفت من النقاط والحروف ، ..
فاللهمّ السلامة
، ثمّ لا أزكيك إلا بما أسمع منك وأقرأ .
ونعم الرّجل أنت .

جزاك الله خيرا يا يُوسُف فنعم الرجال الرجال الاقوياء في الدين و الملة نتباهى بهم حين تكون الشدّة

ربي يحفظك