منح العطب و التقاعد بعد المصادقة على قانون المالية 2013

[nizar10]

السلام عليكم فضيلة الشيخ طاهر ....اما بعد ..

عندي سؤال يخص بيع السيارات بالتقسيط .....اليك نص السؤال هناك اتفاقية بين شركة ليبع السيارات ومنضمة متقاعدي الجيش الوطني الشعبي تنص هاته الاتفاقية على ان يقوم الزبون بتسديد 40/100 من سعر السيارة كدفعة اولى ويتم تسديد الباقي على 48 شهر اي 4 سنوات ....والمعاملة تتم كالاتي الشركة تضع سعر السيارة مثلا 1.100500.00 مليون وحاطين نسبة التسديد الاولي 440200.00 مليون وحاطين كل شهر كم ادفع..15.269.44......المشكل يا فضيلة الشيخ انو كي نحسب مبلغ دفع الشهر *48 نلقى زيادة ...بالرغم من انو محدد السعر .....اليك نموذج عن الصفقة ...ارجو الرد فضيلة الشيخ وانت مشكور لكي انشر ردك في موقع ويراه الاف العسكريين والمتعاميلين ان شاء الله شكرااا

يا فضيلة الشيخ كي نحسب شحال ندفع في الشهر مضروب في 48 شهر +مبلغ الدفع الاولي 40/100 نلقى سعر زايد هل هذا حلال او حرام ....
س2 ... في هاذه الحالة انا اعرف انو سعر السيارة يطلع زايد والاقصاط محددة كما هو مبين في الورقة هل استطيع شراء سيارة او لا ...
ملاحضة ... هاذي الشركة تجيب في سيارات من عند وكلاء الاصليين وتبيعهم هل هذاك المبلغ الزايد هو ارباح الشركة نتيجة اتعابها .....
بارك الله فيك شيخنا الفاضل ...

اجابة الشيخ الطاهر سرايش ....امام مسجد سابق في مسيلة واستاذ جامعي
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...
ينبغي أن يكون مبلغ السيارة المتفق عليه في العقد مساويا لمجموع الأقساط التي يدفعها المشتري في النهاية، وإلا كانت المعاملة محرمة شرعا... لما فيها من الزيادة التي تسمى في مصطلح الشرع رباً، وهي محرمة اتفاقا...
وعليه فيمكنكم الاتفاق مع البائع على تحديد سعر السيارة مع أرباحها في العقد؛ بأن تكون هذه الأرباح مضمنة في قيمة السيارة الإجمالي ... فإن أبوا ذلك لم يجز الإقدام على الشراء ... رزقني الله وإياكم الحلال وباعد بيننا وبين الحرام.

[nizar10]

لمن لا يعرف الشيخ الطاهر سرايش .. برنامج المعالي من تقديم فضيلة الشيخ الطاهر سرايش..


https://www.youtube.com/watch?v=yiARO3aGO5A

[khalwi]

• فضيلة الشيخ د عبد الحي يوسف
• الأستاذ بقسم الثقافة الإسلامية بجامعة الخرطوم
• 
  السؤال:
  لماذا شراء سيارة عن طريق البنك حرام ويعتبر ربا وشراء سيارة بالتقسيط حلال؟ مع العلم أن المبلغ الإجمالي في النهاية بعد السداد عن طريق البنك سوف يساوى المبلغ الإجمالي في النهاية بعد السداد عن طريق التقسيط.. فإذن ما الفرق؟
• الجواب:
  
  الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على أشرف المرسلين، وعلى آله وصحبه أجمعين، وبعد.
  فإني أحمد إليك أيها الأخ السائل حرصك على التعرُّف على أحكام دينك وحكم شريعتك، وأسأل الله أن يعلِّمني وإياك علماً نافعاً ويرزقنا عملاً صالحا، وجواب أسئلتك في جُمَلٍ أوصيك أن تعض عليها إن شاء الله
• إذا اقترضت من البنك لشراء سيارة أو لأي غرض آخر؛ فأنت تأخذ من البنك مالاً وتعيده مالاً أكثر منه، وهذا هو عين الربا، وأما في حال شرائك إياها بالتقسيط مع زيادة في الثمن؛ فهذا بيع مشروع، وقد قال الله تعالى ((وَأَحَلَّ اللَّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا)) فالأولى التي بينك وبين البنك مال بمال؛ ولم يجعل الله المال سلعة من أجل أن يباع، بل هو ثمن للأشياء ووسيط في المعاملات، وأما الثانية فهي مال بسلعة، ولا حرج في زيادة الثمن مقابل تأخير الدفع؛ لأن للزمن جزء من الثمن. والله تعالى أعلم.
• المصدر :https://meshkat.net/node/17689
  

[khalwi]

مصدر اخر : اسلام ويب :
السؤال




هل يجوز البيع بالتقسيط ، مع زيادة الثمن عن ثمن البيع الحال ؟




الإجابــة


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:

فإنه يجوز للإنسان أن يبيع سلعةً ما أو يشتريها إلى أجل معلوم ، ولو زاد ثمن بيعها أو شرائها إلى أجل على ثمن بيعها أو شرائها حالا. لا حرج في ذلك ، لأنه قد علم أن للزمن حصة في الثمن ، وهذا مما تقتضيه قواعد الشرع وتتحقق به مصالح الأنام . لكن يشترط لصحة ذلك أن يستوفى البيع الشروط المعتبرة،، مثل أن يجزم الطرفان ويتفقا على طريقة الدفع - قبل إبرام العقد - هل هي بالتقسيط، أو بالدفع حالاً - لأن عدم الجزم بأحدهما مع تخيير المشتري بين الطريقين هو من باب بيعين في بيعة واحدة، وقد نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن ذلك، ففي سنن أبى داود والترمذي عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "من باع بيعتين في بيعة، فله أوكسهما أو الربا" وأن تكون العين المباعة مباحة ، وأن تكون من مالكها أو وكيله ، وأن تكون الأقساط معلومة والأجل مسمى ، لقوله تعالى: ( يا أيها الذين آمنوا إذا تداينتم بدين إلى أجل مسمى فاكتبوه).[البقرة:281]. ولقصة بريرة الثابتة في الصحيحين فإنها اشترت نفسها من سادتها بتسع أواق في كل عام أوقية، وهذا هو بيع التقسيط ولم ينكر النبي صلى الله عليه وسلم ذلك، بل أقره ولم ينه عنه ، وإن اشترتها عائشة فيما بعد وعجلت الأقساط . وعلى هذا جرى عمل المسلمين في القديم والحديث . والله أعلم

[khalwi]

حلال يا اخوان حلال و لا داعي لكثرة الفتاوي لتجنب الوسواس

[Laboudi]

يا نيزار. يا خويا. اتفاقية. السيارات. غير. واضحة. لحد الان. وجميع. فروع المنضمة تتبرأ. من هذه الاتفاقية التي لاتخدم. المتقاعد. ولا توجد. ضمانات للمتقاعد.

[Laboudi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalwi

حلال يا اخوان حلال و لا داعي لكثرة الفتاوي لتجنب الوسواس

كيفاش. حلال. وكي. تحسبها. تلقى. الزيادة فوق. السعر. المتفق عليه

[nizar10]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalwi

حلال يا اخوان حلال و لا داعي لكثرة الفتاوي لتجنب الوسواس

خويا لازم تعرف واش رانا نحكيو .....لانك خارج عن الموضوع :34:

[nizar10]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalwi

مصدر اخر : اسلام ويب :
السؤال




هل يجوز البيع بالتقسيط ، مع زيادة الثمن عن ثمن البيع الحال ؟




الإجابــة


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:

فإنه يجوز للإنسان أن يبيع سلعةً ما أو يشتريها إلى أجل معلوم ، ولو زاد ثمن بيعها أو شرائها إلى أجل على ثمن بيعها أو شرائها حالا. لا حرج في ذلك ، لأنه قد علم أن للزمن حصة في الثمن ، وهذا مما تقتضيه قواعد الشرع وتتحقق به مصالح الأنام . لكن يشترط لصحة ذلك أن يستوفى البيع الشروط المعتبرة،، مثل أن يجزم الطرفان ويتفقا على طريقة الدفع - قبل إبرام العقد - هل هي بالتقسيط، أو بالدفع حالاً - لأن عدم الجزم بأحدهما مع تخيير المشتري بين الطريقين هو من باب بيعين في بيعة واحدة، وقد نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن ذلك، ففي سنن أبى داود والترمذي عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "من باع بيعتين في بيعة، فله أوكسهما أو الربا" وأن تكون العين المباعة مباحة ، وأن تكون من مالكها أو وكيله ، وأن تكون الأقساط معلومة والأجل مسمى ، لقوله تعالى: ( يا أيها الذين آمنوا إذا تداينتم بدين إلى أجل مسمى فاكتبوه).[البقرة:281]. ولقصة بريرة الثابتة في الصحيحين فإنها اشترت نفسها من سادتها بتسع أواق في كل عام أوقية، وهذا هو بيع التقسيط ولم ينكر النبي صلى الله عليه وسلم ذلك، بل أقره ولم ينه عنه ، وإن اشترتها عائشة فيما بعد وعجلت الأقساط . وعلى هذا جرى عمل المسلمين في القديم والحديث . والله أعلم

خويا لازم تقرا واش راك تنشر .....حنا محرمناش البيع بالتقسيط ...حنا رانا نحكيو على معاملة خاصة بالقضية تاعنا والمشكل انو حاطين سعر السيارة وكي تخلص تدفع سعر اخر ..؟؟؟؟


خويا من قال ان البيع بالتقسيط حرام ....شروط البيع بالتقسيط حسب ما فهمت من الشيخ انو سعر السيارة لي محدد في العقد لازم يكون يساوي قيمة الاقساط ............حتى وتكون شريت 207 ب200 مليون......يا خويا المهم المفاهمة لولى وتحديد سعر السيارة لازم يكون ثابت والاقساط متساوية

[nizar10]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalwi

حلال يا اخوان حلال و لا داعي لكثرة الفتاوي لتجنب الوسواس

خويا لازم نعطيك كارت روج .....لانك قلتلنا ... لا داعي لكثرة الفتاوي لتجنب الوسواس....اسالو اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون .....وكان نتبعو واش راك تقول كون رانا حللنا لونساج وبنوك ....واصبحنا بخير علينا ...خويا راها دنيا ولحلال صعيب

[radou23]

[QUOTE=nizar10;1054993510]السلام عليكم فضيلة الشيخ طاهر ....اما بعد ..

عندي سؤال يخص بيع السيارات بالتقسيط .....اليك نص السؤال هناك اتفاقية بين شركة ليبع السيارات ومنضمة متقاعدي الجيش الوطني الشعبي تنص هاته الاتفاقية على ان يقوم الزبون بتسديد 40/100 من سعر السيارة كدفعة اولى ويتم تسديد الباقي على 48 شهر اي 4 سنوات ....والمعاملة تتم كالاتي الشركة تضع سعر السيارة مثلا 1.100500.00 مليون وحاطين نسبة التسديد الاولي 440200.00 مليون وحاطين كل شهر كم ادفع..15.269.44......المشكل يا فضيلة الشيخ انو كي نحسب مبلغ دفع الشهر *48 نلقى زيادة ...بالرغم من انو محدد السعر .....اليك نموذج عن الصفقة ...ارجو الرد فضيلة الشيخ وانت مشكور لكي انشر ردك في موقع ويراه الاف العسكريين والمتعاميلين ان شاء الله شكرااا

يا فضيلة الشيخ كي نحسب شحال ندفع في الشهر مضروب في 48 شهر +مبلغ الدفع الاولي 40/100 نلقى سعر زايد هل هذا حلال او حرام ....
س2 ... في هاذه الحالة انا اعرف انو سعر السيارة يطلع زايد والاقصاط محددة كما هو مبين في الورقة هل استطيع شراء سيارة او لا ...
ملاحضة ... هاذي الشركة تجيب في سيارات من عند وكلاء الاصليين وتبيعهم هل هذاك المبلغ الزايد هو ارباح الشركة نتيجة اتعابها .....
بارك الله فيك شيخنا الفاضل ...

اجابة الشيخ الطاهر سرايش ....امام مسجد سابق في مسيلة واستاذ جامعي
[B][SIZE="7"][COLOR="Magenta"]وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...
ينبغي أن يكون مبلغ السيارة المتفق عليه في العقد مساويا لمجموع الأقساط التي يدفعها المشتري في النهاية، وإلا كانت المعاملة محرمة شرعا... لما فيها من الزيادة التي تسمى في مصطلح الشرع رباً، وهي محرمة اتفاقا...
وعليه فيمكنكم الاتفاق مع البائع على تحديد سعر السيارة مع أرباحها في العقد؛ بأن تكون هذه الأرباح مضمنة في قيمة السيارة الإجمالي ... فإن أبوا ذلك لم يجز الإقدام على الشراء ... رزقني الله وإياكم الحلال وباعد بيننا وبين الحرام.


السلام عليكم ياخي نيزار نشكرك كثيرا على طرحك هذا الموضوع المفخخ الذي ربما يسقط فيه كثيرا من المتقاعدين فالامر واضح ما دام هناك فرق في تسديد الثمن فهو حرام

[nizar10]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة laboudi

يا نيزار. يا خويا. اتفاقية. السيارات. غير. واضحة. لحد الان. وجميع. فروع المنضمة تتبرأ. من هذه الاتفاقية التي لاتخدم. المتقاعد. ولا توجد. ضمانات للمتقاعد.

الله يحفضك خويا لعبودي تقبل تحياتي

[iyad]

شوف اخي نزار
الاختلافات رايحة تكون بسيطة وهي التي فرقت بين الربا والمبايعة
لما تقول تدفع 40/100 والباقي اقساط وتجد ارباح اكبر من الباقي فهنا بغض النظر علي الحكم الشرعي يوجد احتيال
لكن لما اضع مبلغ السيارة واقول لك تدفع 40/100 عاجلا يعني الان زائد قسم محدد لمدة معينة فهذه مرابحة
لاني اعلمتك بسعر السيارة الحقيقي ولم ادلس
اعلمتك بالمبلغ الاولي الي هو 40/100 من ثمن السيارة الحقيقي وهذا البلغ انت ستدفعه فلا يمكن ادخاله في الثمن المؤجل
انت من اليوم الاول لاقتنائك للسيارة لم تصبح مدين بثمنها كامل ولكن بجزء منه تسدده علي الاقساط محددة يعني قسط الشهر 1 هو نفسه قسط الشهر2
في حالة مكانش الدفع المسبق ل40/100 يكون ثمن السيارة كامل مؤجل ويدفع علي اقساط وهنا نحدد سعر السيارة من الاول ليتم تقسيمه علي مدة التقسيط

[مراد سابقا2]

يا جماعة إذا كان التقسيط بالمبلغ المقدم وهو 40% يتجاوز قيمة ثمن السيارة المعلن

عنها فهو ربا بدون اي نقاش هذي الواحد يعرفها مع روحوا ميحتاجش لإمام

ونقولكم يا جماعة لي بغا يشري يشري طومبيل قدو راهي كاينة كيوكيو تدفع 32 مليون والباقي 24 شهرا بدون فائدة ولا ربا

ربي يهديكم متوكلوش لولادكم الحرام

راهي تخرج فيهم

[nizar10]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة iyad

شوف اخي نزار
الاختلافات رايحة تكون بسيطة وهي التي فرقت بين الربا والمبايعة
لما تقول تدفع 40/100 والباقي اقساط وتجد ارباح اكبر من الباقي فهنا بغض النظر علي الحكم الشرعي يوجد احتيال
لكن لما اضع مبلغ السيارة واقول لك تدفع 40/100 عاجلا يعني الان زائد قسم محدد لمدة معينة فهذه مرابحة
لاني اعلمتك بسعر السيارة الحقيقي ولم ادلس
اعلمتك بالمبلغ الاولي الي هو 40/100 من ثمن السيارة الحقيقي وهذا البلغ انت ستدفعه فلا يمكن ادخاله في الثمن المؤجل
انت من اليوم الاول لاقتنائك للسيارة لم تصبح مدين بثمنها كامل ولكن بجزء منه تسدده علي الاقساط محددة يعني قسط الشهر 1 هو نفسه قسط الشهر2
في حالة مكانش الدفع المسبق ل40/100 يكون ثمن السيارة كامل مؤجل ويدفع علي اقساط وهنا نحدد سعر السيارة من الاول ليتم تقسيمه علي مدة التقسيط

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراد سابقا2

يا جماعة إذا كان التقسيط بالمبلغ المقدم وهو 40% يتجاوز قيمة ثمن السيارة المعلن

عنها فهو ربا بدون اي نقاش هذي الواحد يعرفها مع روحوا ميحتاجش لإمام

ونقولكم يا جماعة لي بغا يشري يشري طومبيل قدو راهي كاينة كيوكيو تدفع 32 مليون والباقي 24 شهرا بدون فائدة ولا ربا

ربي يهديكم متوكلوش لولادكم الحرام

راهي تخرج فيهم

يا جماعة الله يبارك فيكم ...........المشكل انو سعر السيارة مهوش مضبوط ويتعارض مع المعاملة