و ماذا عن الاحمدية الكافرة

[طارق مروان الظاهري]

الاستاذ نسيم
قلت ( أنا لا أستعمل التقية، فلا تقولني ما لم أقل، وكفاك هراء أخي....فأنا اعلم بعقيدتي منك، أم انك متلهف أن أقول أنا أحمدي حتى تطلق العنان للسانك أكثر)
أولاً : قلت نعم أنك لست أحمدي ، لا تنكر هذا ، و أنا لست متلهفن على أن تكون أحمدي أنا متلهف لتكون من أهل السنة و الجماعة فلا تتهمنا في نوايانا بدون بينه ، انا أقول في الحق فلماذا يصفنا بأننا نسب و نشتم هل أنا شتمتك هل أنا قللت من قدرك و عندما فهمت كلامنا خطأ و ضحناه لك و قلنا معاذ الله ، أنا لم أفعل انا وصفة حالة شخص مدعى للنبوة بأنه مجنون و هذا واقع فكل أحد يدعى النبوة و ليس عنده دليل حقيقى ففعلاً هو مجنون و هذا وصف و ليس شتم .
قلت ( يعني انه إذا حاورت شخصا احمديا فستركز على سوء الحوار)
طبعاً لا و لكن بالضوابط المعروفة لنا جميعاً و أنا هل ناقشتك بسوء الحوار هل قلت فيك كلمة تعيب هل قلت فيك شيء لا يرضيك ، و هل هذا يعطيك الحق في الخروج عن الحوار و قول الشبهات أما أن الحق على هواك و تتحمس لهذا الرجل و لا تتحمس لدين الله تدافع عن هذا الرجل و لا تدافع عن دين الله
قلت ( بل أعيدها لك "الرجل يتحلى بأدب الحوار، فكن رجلا") و النساء لا يتحلين بأدب الحوار و أنا رجل شئت أم أبيت و لست في منزلت يمكن أن تقيمنى فيها
قالت ( وتواصل في غيك، وتثبت أنك لا تحترم نفسك)
أنا محترم لنفسي لمن أحترم نفسه و عرف حدوده فوقف عندها سبحان الله أحد يكذب ماذا نقول عنه صادق !!!!، أنسان يقول في كلام لا يقوله عاقل ما نقول عنه ؟، أنسان يرى في نفسه ما لم يقله حتى الأنبياء ماذا نقول فيه ؟ ، هذا وصف لحالة شخص و ليس شتم ، الشتم يكون في وصفه بأوصاف ساقطة للمرؤه و قذفه بأشياء ليست فيه .
قلت (أنت من أنزلت نفسك إلى هذا القدر)
و طبعاً هذا من أدبك الرفيع و كلامك البليغ فتتهمنى أنني من كفار قريش ؟ هل أنت اتهمتك بذلك ؟ هل أنا قلت عنك كافر ؟
و أنت لست في منزلت تسمح لك بإن تحدد قدري و مكانتي ، هل أنتباه لنفسك لتعرف محلك من الاعراب .
قلت (وتتواصل سياسة تكميم الأفواه.)
هذا ما انت تريده و إذا لم تريد أن تكمم أفواهنا عندما نقول هذا كلام لا يقله ألا مجنون و ضال و طبعاً الحرية على مزاجك و هواك ، و هذا ما نتحصل عليه منك الا الشعارات الفارغة و الترهات فقط .
سبحان الله أحد يقذف بكلام لا يقال في الله عز وجل و في الانبياء و لم تتحرك لك شعره من الحياء ، و تريد أيضا مزيد من الحرية
قلت (ذلك الرد لم يكن لك، وكان عليك أن تطالب الإدارة بحذف الردود الأخرى، أما أن نتحاور نحن الإثنين وباقي الأعضاء يعلقون وانا ساكت عنهم فما هذا الشرط بالشرط العادل أخي.)
طيب و لماذا لم تنوه لذلك و لماذا لم تقل ذلك كنت سوف ترى ردودنا و هل انتظرت ردنا
و هل أنا أتيتك بشيء خارج اتفاقنا ، هل أتيتك بشيء يطعن فيك ، كان الاحرى بك أن تنبهنا لذلك و عندها كنت سوف ترى ردنا عليه ، هل كانت الشروط غير عادله لك أخبرنا بها شرطنا نتاقش بالأدلة من القرآن الكريم فقط و تفسيره باللغة العربية هل شرطة عليك تفسير معين هل خرجت عن اي شرط اشترطه عليك ؟ و وصفتنا و اتهمتنا بأنني اسرق جهد الاخرين هل أنا قلت لك شيء كهذا ، أجبنا ، سبحان الله.
ألم ندافع عنك أمام أحد من أخواننا من أهل السنة لماذا لا تقرأ و تحكم دائماً حكم ناقص
قلت (وانا كذاك احترمهم لأني اعلم أنك تحترمهم، فهلا احترمت من أحترمه أنا. وترفعت عن السب والشتم أم هو أصل من أصول عقيدتكم.)
و هل احترام هذا الهندي أصول ديننا ، هل أحترما عقائدنا ؟ هل احترمت أنت عقائدنا ؟ هل أحترمت شروط نقاشنا معك ؟ و نحن لم نشتم أنما نصف حالة شخص هل الطبيب عندما يقول هذا مجنون فهل هذا شتم و أنت كنت على نفس العقيدة فهل وجدت نفس تشتم فأنتقلت إلى الاحمدية للتعلم أصول الشتم الحقيقي و الطعن في دين الله
قلت (أنا لم أقل أنك كافر، فلا تقولني ما لم أقل، رغم أنك تتهمني بالكفر بعد أن اتهمتني بأنني أحمدي، وأما عبارة السلام على من اتبع الهدى، فأقولها لكل شخص يخالفني المنهج ويصر على ذلك، وعذرا اخي إن كانت هذه العبارة تغيضك...)
هذه العبارة لمن تقال ؟ لا تتعامل معنا بسذاجة كي لا نحكم عليك بصفة لا تحبها ، طالما أنك تعرف أن الأحمدية كفر لماذا تتبعها ؟ و تقولها طبعاً لكل شخص يخالفك المنهج طبعاً نعلم ذلك و نحن كذلك نقول أن كل من يتبع هذه الفرقة ضال و منحرف و خارج عن الملة هل تفهم منه أني أكفرك ؟
هل تغيضك عبارتي .......
قلت ( بل مثلي ومثلك كمثل رجل على يقين ثابت بما لديه، وشخص لا يعرف إلا لغة السب والشتم.
فكيف يتناقشنا في الحق!!!! )
واضح أمرك فعلاً أين الآية التي تقول أن هناك نبي بعد محمد صلى الله عليه و سلم ، لا توجد
اين الآية التي تقول أن هذا الهندي نبي ؟ لا توجد
اين و اين و اين .........

[ahmedcrane]

و مازال الجدال العقيم في أوجه...... لو تعلم المسلمون النقاش بأدب لا ما كان هذا التفرق......(هذا نداء لكل مناقش فات حدود الإسلام في كلامه لا أعني شخصا بعينه).
و كما يقال كل حزب بما لديهم فرحون.......هه.

[نسيم الجزائر]

إلى أبي الحارث الليبي:
عفوا فقد اختلط الحابل بالنابل....
وأنا لا افهم ما هو المعلوم من الدين بالضرورة أخي، فهلا عددت لنا ما هو عدد المعلومات من الدين بالضرورة؟

في عقيدتنا فهل أخي كنت ممن أمنو بهذا قبل أن تتبع
القاديانية الاحمدية ؟

وحتى الآن أنا لا أزال أؤمن أن محمدا صلى الله عليه وسلم هو خاتم النبيين.

ألم تساورك بعض الشكوك في ذالك ؟

بلى، وهذا في بادئ الأمر، وبعدها تكون مرتاحا لاختيارك اخي.

ما هي عقيدتك قبل أن تتجه إلى الاحمدية ؟

سلفي ثم إخواني ثم بعدها تعرفت على الأحمدية، ولكن أنا لم أفهم ما الفائدة من سرد تاريخ الأشخاص.

دعنا نعكس الامر فهل لديك البراهين على ان من تدعي نبي مرسل ؟

بالطبع فالدلائل عديدة أخي، بدئا بأدلة من القرآن على بقاء الوحي، إلى أدلة حدثت في ذلك الوقت مثل:
الطاعون، تعلمه اللغة العربية في ليلة، الخسوف .....وللإستزادة أخي بإمكانك الإطلاع على موقعهم الرسمي، وهذا حتى لا أتهم اني انشر عقائدهم.

سئلتك من قبل هل أتى ذكره في القرآن الكريم ؟

ذكر ضمنيا في قوله وآخرين منهم. وكذلك آيات بقاء الوحي.

...سلام...

[نسيم الجزائر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمة الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرا يا إخوان ، وجعل الله عملكم هذا في موازين حسناتكم ...
سبحان الله صاحب الحق دوما معه الحجة والبيان والتأييد من الله ...
والحمد لله ، الحمد لله الذي لا يحمد سواه على نعمة الإسلام والسنة ...
ونسأل الله الثبات ولإخواننا ...ولكن لا أدري كيف للناس أن تتبع رجلا مخرفا
يقول الميرزا غلام ((نصحني صديقي مرة بأن الأفيون مفيد لمرض السكري و بأنه لا ضرر في أخذ الأفيون بغرض العلاج. أجبته: شكراً جزيلاً لنصيحتك الغالية، لكن إن تعودت على تعاطي الأفيون فإنني أخاف أن يعترض الناس بأن المسيح الأول كان متعاطياً للخمور و الثاني كان مدمناً على المخدرات)) كتاب سفينة نوح – الخزائن الروحانية ج19 ص434 !!!!ولكم الحكم
نسأل الله أن يهدي من ضل عن جادة الحق وعن منهج أهل السنة والجماعة وينير بصيرته ...
وأن يجعل تدمير هته الفرقة الضالة في تدبيرها.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:
وأين الإشكال في تلك العبارة، أهي دليل على أن الميرزا يبيح الأفيون كما يقول علماؤكم؟

...سلام...

[هشام البرايجي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedcrane

و مازال الجدال العقيم في أوجه...... لو تعلم المسلمون النقاش بأدب لا ما كان هذا التفرق......(هذا نداء لكل مناقش فات حدود الإسلام في كلامه لا أعني شخصا بعينه).
و كما يقال كل حزب بما لديهم فرحون.......هه.

من لا يغضب لدينه لا خير فيه وأنا مستعد أن أصف هذا مدعي النبوة بأنه زنديق، أفاك ،كافر، ضال مضل لأن الموضوع فتح والأعضاء الذين يدخلوا الموضوع يجب أن يعلموا أن هذه القاديانية زندقة وكفر لأن الكثير من الأعضاء ليس لهم الكثير من التحصيل العقدي ليميزوا به الخبيث من الطيب فوجب الآن أن لا يفرغ الموضوع إلا إذا خرج كل داخل له بمجموعة من المعلومات تخوله ليعلم التزندق والإفك والكفر البواح الذي يخفى تحت غطاء هذه الفئة من الكفار الذين تعدوا على ديننا الحنيف

نشكر الإخوة على الدلائل التي حملت الكثير الذي لم أكن أعرفه وأطلب منهم أن يكملوا في فضح الفرقة الظالة وزعيمهم الذي علمهم الكذاب الأشر وأرجوا أن لا يفرغ الموضوع إلا إذا زالت الشبهات لأن الموضوع أخذ نوعا من التقدم ووجب أن تزال كل شبة وذلك درأ للشبهات التي تحدث في قلب عضو من الأعضاء إذا ذهب إلى تلك المواقع التي تنتشر فيها الزندقة والفجور

والسلام على من اتبع الهدى

[نسيم الجزائر]

إلى طارق مروان:
أنا لست احمديا وأنت قلت لي قل بانك أحمدي، فما هذا الكلام اخي.

قل أنا أحمدي و لا تقول أنا لست أحمدي

و أنا هل ناقشتك بسوء الحوار هل قلت فيك كلمة تعيب هل قلت فيك شيء لا يرضيك

نعم قلت كلاما لم يعجبني في الميرزا غلام أحمد، فأنا أحترمه وأنت بدورك احترم ما احترمه.

و النساء لا يتحلين بأدب الحوار و أنا رجل شئت أم أبيت و لست في منزلت يمكن أن تقيمنى فيها

لا اقصد بالرجل الذكورة أخي.

أنسان يقول في كلام لا يقوله عاقل ما نقول عنه ؟

لو بدات بسرد ما يقوله علماؤكم مما لا يتقبله حتى المجنون ودعك من العاقل، فقل على الحوار السلام، فاحترم معتقد غيرك، كي يحترم معتقدك اخي.

و طبعاً هذا من أدبك الرفيع و كلامك البليغ فتتهمنى أنني من كفار قريش

انا لم أتهمك بأنك من كفار قريش، ولكن قلت قالها كبار قريش قبلك. وكذلك فرعون.

سبحان الله أحد يقذف بكلام لا يقال في الله عز وجل و في الانبياء و لم تتحرك لك شعره من الحياء ، و تريد أيضا مزيد من الحرية

دعنا من كلامك عن الحرية، فأنا لم أقل شيئا بخصوص معتقداتك، فاحترم معتقداتي رجاء.

هل كانت الشروط غير عادله لك أخبرنا بها

بل الشروط عادلة أخي، ولكن يبطل الإتفاق مباشرة عن خرق أي شرط من الشروط، ومشاركات أعضاء آخرين يعتبر خرقا لشرط من الشروط.

و وصفتنا و اتهمتنا بأنني اسرق جهد الاخرين هل أنا قلت لك شيء كهذا ، أجبنا ، سبحان الله.

بل قلت عذرا إن كان هذا جهدك الشخصي، وتحية إجلال وإكبار لك على هذا الجهد. إن كان جهدك.

و نحن لم نشتم أنما نصف حالة شخص هل الطبيب عندما يقول هذا مجنون فهل هذا شتم

يا اخي لا تصف، فدع الأمر هكذا، حتى لا اصف انا أيضا. فإن لك عيبا وللناس ألسن.

هذه العبارة لمن تقال ؟

إنما الأعمال بالنيات.

طالما أنك تعرف أن الأحمدية كفر لماذا تتبعها ؟

يا غالي أنا أقول لك الجماعة الإسلامية الأحمدية. ولكن انتم من تكفرون هذه الجماعة.

و نحن كذلك نقول أن كل من يتبع هذه الفرقة ضال و منحرف و خارج عن الملة هل تفهم منه أني أكفرك ؟

وماذا تقصد بخارج عن الملة؟

واضح أمرك فعلاً أين الآية التي تقول أن هناك نبي بعد محمد صلى الله عليه و سلم ، لا توجد

لقد سألتك عن آية وآخرين منهم فلم تجبني بعد.

...سلام...

[طارق مروان الظاهري]

يا قوم يا عقلاء يا خوان يا مسلمين
أنظروا الجواب (وأين الإشكال في تلك العبارة، أهي دليل على أن الميرزا يبيح الأفيون كما يقول علماؤكم؟)
عن هذا القول الفاحش
نصحني صديقي مرة بأن الأفيون مفيد لمرض السكري و بأنه لا ضرر في أخذ الأفيون بغرض العلاج. أجبته: شكراً جزيلاً لنصيحتك الغالية، لكن إن تعودت على تعاطي الأفيون فإنني أخاف أن يعترض الناس بأن المسيح الأول كان متعاطياً للخمور و الثاني كان مدمناً على المخدرات
يا أخوان هل هناك بعد هذا وقاحه هل هذا كلام يقال أن المسيح ابن مريم عليه و على نبينا الصلاة و السلام أنه كان متعاطياً للخمور و لا نسمعه يقول حتى كلمة واحدة . ما هذا الدين أين الغيرة على الدين سبحان الله و هناك عضوا أخر يتي و تيحدث على متى يتعلم المسلمين الحوار . اي حوار هذا ؟ هذا ما استطعت أن تقوله !!!! هذا هو غيرتك على دينك هذا هو تحمسك لنبيك .
و هل هذا الهندي نبي ؟
و انتظروا هذه الوقاحه اعتراضه ليس لان الافيون حرام او ان هناك مانع شرعي لالالا كي لا يعترض الناس !!!!! هل هذا كلام أحد عاقل
و معنى هذا ان غيره يسمح له تناوله و هذا المعنى و هذا الكلام الواضح . و لكن هناك من يريد أن يزين هذا الصورة القبيحة
نعم قلت كلاما لم يعجبني في الميرزا غلام أحمد، فأنا أحترمه وأنت بدورك احترم ما احترمه.
و هذا الضال قال كلاماً في الله عز و جل و في الأنبياء و أفتراء عليهم و هذا لا نرضاه و لا نكتمه بل نبينه و نرده الى نحره و نحر كل من يرضى ان يقال هذا الكلام في حق الانبياء .
الأخ العزيز هشام البرايجي
بارك الله فيك و جزاك الله كل خير و لا تخشى شيء يا أخي سوف نفضح هذا الأفاق و لن نقف أن شاء الله على نشر أكاذيبه للناس إلى أن يحكم عليه كل الأعضاء أنه مجنون
فقد كان هدفنا هداية شخص و لكنه لم يرضى و لم يلتزم معنا ، فلم يعد لدينا وقت نضيعه معه
فننشرا الحقائق و نبين اهدافه من هذه الدعوا و كل ما يتعلق به و من مصادرهم فنحن مازلنا في المرحلة الأولى من نشر الحقائق عنه ( تاريخه ) ثم بعدها ننقل لتفسير القرآن و هو التفسير الكبير ( تفسير كالشمس !!!!كما يحلو لمن يناقشنا ان يقول عنه) لتروا العجب العجاب و التخريف و التحريف
نسأل الله السلامة و الحفظ لكم و لنا

[علي الجزائري]

سبحانك اللهم و بحمدك نشهد أن لا إله إلا أنت نستغفرك و نتوب إليك