هل تتعارض نظرية التطور مع الاسلام ؟

[بس يا بحر]

كل إنسان من قبل كان عدم حتى آدم عليه السلام
ولكن هم يقولون أننا من القرود والآية تقطع ذلك
وتقطع أمر تناسخ الأرواح نهائيا.....!!!!!!!

[صالح القسنطيني]

السلام عليكم


نريد بيانا علميا قويا لهذه الأمور

1- متى فقد بين البشر العلم بأن اصلهم قرد.

2- مما لا يشك فيه مسلم ان الله عذب بعض بني اسرائيل بأن جعلهم قردة فكيف يستقيم هذا و كونه عذابا مع ان اصلهم قردة اذا فالله ردهم لأصلهم و بذلك لا يكون عذابا لهم

فالعذاب يكون في اخراجهم عن اصلهم و طبيعتهم و اما ان يردون الى اصلهم فهذا لا يكون عذابا لهم

[بس يا بحر]

يؤول الايات وينحى الاحاديث فلنكتفى بدحض النظرية علميا وهذا يكون كافيا لاثبات تعارضها مع القران اذ ان القران لا يمكن ان يوافق الاقوال الباطلة

.


هو يريد رأي الإسلام في التطور
فنعطيه الآيات
فهي الوحيده التي بقت كي يصدقها
لا السلف
ولا الأحاديث الصحيحه
نافعه معهم
لم يتبقى الا القرآن

أما أننا نجادلهم بالعلم
فأي علم هذا
فهو يعرف أنها نظرية فاشله علميا
ولا تقوم على أساس
افتراضات على إفتراضات

[صالح القسنطيني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أرجوا ان لا نصل على درجة التكفير أيتها الاخت .
إذا كنت تقصدين بالبشر السابقين لادم الانواع الاخرى التي تطورنا منها كانسان نياندرتال و هومو ايريكتس فالاكيد انهم إنقرضوا . و السبب يعود كما شرحت أن النوع الاكثر تطورا يؤدي إلى انقراض النوع الذي تطور منه(عندما يشتركان في نفس البيئة) و افضل مثال على ذلك انسان نياندرتال. إذ يتبين لنا من عمر بقايا انسان نياندرتال و هومو سابينس انه كلما انتشر النوع الجديد اختفى النوع القديم . و اخر يقايا نياندرتال كانت بجبل طارق جنوب اسبانيا . حيث انقرض عند وصول نوعنا لتلك المنطقة .
اسئلتك اختي هي نتيجة عدم إطلاعك على النظرية و الابحاث المتعلقة بها . أرجو منك ان تقرأي حول انسان نياندرتال و سبب انقراضه .

أما عن الجنة . فالاخ البليدي قال لك أنها قد تكون جنة السماء و قد تكون جنة في الارض كما ذكر بعض المفسرين استدلالا بآيات اخرى . و ليس هذا صلب الموضوع . فانا اميل إلى الإعتقاد انها جنة السماء و لكن لا اجزم بذلك . لكن نقاشنا كان حول الخلق و انت أردت ان تثبتي أن خلق آدم كان في السماء غير ان الآيات لا تحدد ذلك.

و على القول بأنك تميل دون الجزم

اذا القرد و الانسان الذي كان بين القرد و آدم ايضا كانا في جنة السماء يجب ان تقول بهذا القول و الا فبين لنا معتمدا على الأدلة القطعية

حسب كلامك فالقرد الذي تطور الى آدم كان في جنة السماء ثم تطور في جنة السماء الى الإنسان الواسطة ثم ذلك الإنسان الواسطة تطور الى آدم كل ذلك في جنة السماء

[*مصطفى*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح القسنطيني

السلام عليكم


نريد بيانا علميا قويا لهذه الأمور

1- متى فقد بين البشر العلم بأن اصلهم قرد.

2- مما لا يشك فيه مسلم ان الله عذب بعض بني اسرائيل بإن جعلهم قردة فكيف يستقيم هذا و كونه عذابا مع ان اصلهم قردة اذا فالله ردهم لأصلهم و بذلك لا يكون عذابا لهم

فالعذاب يكون في اخراجهم عن اصلهم و طبيعتهم و اما ان يردون الى اصلهم فهذا لا يكون عذابا لهم

هو يقول مستحيل أن يتقهقر الإنسان الى قرد حسب الظرية ولكنه مقتنع أن القرد تطور فأصبح انسان
فهل تنفع معه الأيات

[pak_fa50]

كل إنسان من قبل كان عدم حتى آدم عليه السلام
ولكن هم يقولون أننا من القرود والآية تقطع ذلك
وتقطع أمر تناسخ الأرواح نهائيا.....!!!!!!!

هو انا اتفق تماما على ان القول بنظرية التطور لا يثبت على قدم ويتصادم مع صريح العقل وصحيح النقل , لكن انا اقصد ان الاية ليس فيها دليل , يعنى انا مثلا قبل ان اولد كنت عدما لكن هذا لا ينفى ان لى سلفا كان موجودا قبلى هو ابى وامى , وبالتالى ستجدين الاخ سايروس يقول لكى ان ادم لم يكن موجودا قبل ان يكون جنينا فى بطن امه القردة مثلا وبالتالى هو كان عدما لكن الاية لا تنفى وجود هذه القردة المزعومة , استغفر الله العظيم والله كلام يكفى سرده للعلم ببطلانه .
فى قصة طريفة بيقولك طفل سأل ابوه وقاله هو احنا اصلنا ايه فقاله اصلنا قرود فراح لأمه وسألها هو احنا اصلنا ايه , فقالت ابناء ادم اللى ربنا خلقه بيده , فقال لها لكن بابا قالى ان اصلنا قرود , قالتله لا بابا يقصد عيلته هو يا حبيبى
لكن خلينى انا فى الشق العلمى البحت بعيدا عن الشق العقيدى .

[هشام البرايجي]

السلام عليكم ورحمة الله

لقد بحثت ووجدت كل هذه الأحاديث الصحيحة عن خلق سيدنا أدم عليه السلام
وأضن أن كل هذه الأحاديث معارضة لما يقال نظية التطور فأرجو من الإخوة أخذها بعين الإعتبار

عن أبي موسى، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «إن الله خلق آدم من قبضة قبضها من
جميع الأرض؛ فجاء بنو آدم على قدر الأرض، جاء منهم الأبيض والأحمر والأسود وبين ذلك،
والخبيث والطيب، والسهل والحزن وبين ذلك »([1]).

عن أنس: أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «لما خلق الله آدم؛ تركه ما شاء أن يدعه،
فجعل إبليس يطيف به؛ فلما رآه أجوف عرف أنه خلق لا يتمالك »([2]).

عن أنس بن مالك: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: «لما نفخ في آدم؛ فبلغ الروح
رأسه؛ عطس فقال: الحمد لله رب العالمين؛ فقال له-تبارك وتعالى-:يرحمك الله» [3]

عن أبي هريرة: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: «إن الله خلق آدم من تراب، ثم جعله
طيناً، ثم تركه حتى إذا كان حمأً مسنوناً خلقه الله وصوّره، ثم تركه حتى إذا كان صلصالاً
كالفخار.
قال: فكان إبليس يمر به فيقول: لقد خلقت لأمر عظيم!
ثم نفخ الله فيه من روحه؛ فكان أول ما جرى فيه الروح بصره وخياشيمه؛ فعطس؛ فلقّاه
الله حمد ربه، فقال الله: يرحمك ربك. ثم قال الله: يا آدم! اذهب إلى هؤلاء النفر؛ فقل لهم:
السلام عليكم؛ فانظر ماذا يقولون؟ فجاء؛ فسلم عليهم؛ فقالوا: وعليك السلام ورحمة الله
وبركاته. فقال: يا آدم! هذه تحيتك وتحية ذريتك. قال: يا رب! وما ذريتي ؟ قال: اختر يدي `
يا آدم، قال: أختار يمين ربّي وكلتا يدي ربي يمين، فبسط كفه؛ فإذا من هو كائن من ذريته
في كف الرحمن، فإذا رجال منهم على أفواههم النور، وإذا رجل يعجب آدم نوره، قال: يا
رب! من هذا؟ قال: ابنك داود، قال: يا رب! فكم جعلت له من العمر ؟ قال: جعلت له ستين،
قال: يا رب! فأتم له من عمري حتى يكون عمره مائة سنة. ففعل الله ذلك؛ وأشهد على ذلك.

فلما تقدم عمر آدم بعث الله إليه ملك الموت؛ فقال آدم: أولم يبق من عمري أربعون سنة ؟ قال
له الملك: أو لم تعطها ابنك داود ؟! فجحد ذلك، فجحدت ذريته، ونسي؛ فنسيت ذريته »([4]).

عن أبي الدرداء، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «خلق الله آدم حين خلقه؛ فضرب كتفه
اليمنى؛ فأخرج ذريته بيضاء كأنهم الدر، وضرب كتفه اليسرى؛ فأخرج ذرية سوداء كأنهم
الحمم؛ فقال للذي في يمينه: إلى الجنة ولا أبالي، وقال للذي في كتفه اليسرى إلى النار
ولا أبالي »([5]).

عن أبي هريرة، عن النبي صلى الله عليه وسلم ؛ قال: «خلق الله آدم؛ وطوله ستون ذراعاً، ثم
قال: اذهب، فسلم على أولئك النفر من الملائكة؛ فاستمع ما يجيبونك؛ فإنها تحيتك وتحية ذريتك.
فقال: السلام عليكم.
فقالوا: السلام عليك ورحمة الله؛ فزادوه : ورحمة الله.
فكل من يدخل الجنة على صورة آدم، فلم يزل الخلق ينقص حتى الآن »([6])

عن مسلم بن يسار الجهني: أن عمر بن الخطاب سُئل عن هذه الآية: {وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِن بَنِي آدَمَ
مِن ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتَ بِرَبِّكُمْ قَالُواْ بَلَى} [الأعراف:172] الآية؛ فقال
عمر بن الخطاب: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يُسْأَل عنها؛ فقال: «إن الله خلق آدم
-عليه السلام-، ثم مسح ظهره بيمينه؛ فاستخرج منه ذرية؛ قال: خلقت هؤلاء للجنة، وبعمل
أهل الجنة يعملون. ثم مسح ظهره، فاستخرج منه ذرية؛ قال: خلقت هؤلاء للنار، وبعمل أهل
النار يعملون ».
فقال رجل: يا رسول الله! ففيم العمل ؟ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «إذا خلق الله
العبد للجنة؛ استعمله بعمل أهل الجنة، حتى يموت على عمل من أعمال أهل الجنة؛ فيدخل
به الجنة. وإذا خلق الله العبد للنار، استعمله بعمل أهل النار، حتى يموت على عمل أهل النار؛
فيدخل به النار»([7]).

([1]) صحيح- أخرجه أحمد (4/400و406)، وأبو داود(4693)، والترمذي (2955)، وابن
حبان في « صحيحه » (14/29/6160-إحسان) وغيرهم بإسناد صحيح.

([2]) أخرجه أحمد (3/152)، ومسلم (2611).

([3]) صحيح- أخرجه ابن حبان (6165) بإسناد صحيح.

([4]) صحيح-أخرجه أبو يعلى(6580)، والترمذي(3076و3368)، والنسائي في «عمل
اليوم والليلة»(219و220)، وابن أبي عاصم في«السنة»(206)، وابن حبان(6167)،
والحاكم(1/64و2/585و4/263)، وابن أبي حاتم في«التفسير»(5/1614/8535) من طرق عنه به.

قلت: وهو بمجموعها صحيح، والله أعلم.

([5]) صحيح- أخرجه أحمد(6/441)، وابنه في «الزوائد » ومن طريقهما ابن عساكر في
«تارخ دمشق » (7/397)، والبزار في «مسنده» (2144-كشف)، بسند صحيح، وصححه
شيخنا الألباني –رحمه الله- في «الصحيحة» (49).

([6]) أخرجه البخاري (3326و6227)، ومسلم (2841).

([7]) صحيح لغيره-أخرجه مالك(2/898)، وأحمد(1/44)، وأبو داود(4703)، والترمذي
(3075)، وابن حبان(6166)، والحاكم(1/27و2/324و544) وغيرهم من طريق مالك به.

وأخرجه أبو داود(4704)، وابن أبي عاصم(201)، وابن عبد البر في «التمهيد» (6/4-5)
من طريق زيد بن أبي أنيسة.

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pak_fa50

اخى الكريم
انا كان هدفى من مداخلتى الاولى هو اثبات حقيقة ان نظرية التطور ليست نظرية علمية وانما هى عقيدة , وحضرتك تفضلت باثبات هذه الحقيقة شاكرا , وسوف اوضح كيف تفضلت باثيات ما اريد اثباته :
اولا : الظاهرة التى نتكلم عنها هى ظاهرة التنوع , فالتطور ليس ظاهرة انما يفترض بها ان تكون نظرية تشرح ظاهرة التنوع , واى نظرية تعجز عن تقديم الية لتفسير هذه الظاهرة فهى ببساطة ليست نظرية , انما يمكن اعتبارها بحث ميتافيزيقى .
فمثلا عندما ننظر لنظرية الكم , هى تضع آليات تفسر سلوك الجسيمات النانوية, ومن خلال هذه الاليات يمكن التنبؤ بنتائج التفاعلات , لكن لو ان ماكس بلانك قد اتى ليخبرنا ان الجسيمات النانوية لها سلوك ما لا نعرفه وانها تتفاعل مع بعضها ثم يقول لنا ان هذه نظرية لأعرضنا عن كلامه لأن هذا الكلام لا يقدم الية لتفسير الظاهرة الا وهى اختلاف سلوك الجسيمات النانوية عن الاجسام الكبيرة , وبما ان نظرية التطور تعجز عن تقديم الالية التى تفسر ظاهرة التنوع فهى ليست نظرية .
بالمناسبة ما تفضلت به اخى عن مثال الزراف فهو بالضبط نفس مثال الرجل المقطوعة , فالصفات المكتسبة لا تنتقل من السلف الى الخلف , فكيف تقول انه من الامور المثبتة؟
بالنسبة لكلامك عن الخلية عديمة النواة prokaryotic والخلية ذات النواة eukaryotic لا يثبت القول بالتطور مطلقا , فالخلايا عديمة النواة مازالت موجودة الى الان , بل ان السجل الحفرى لهذه الخلايا يعد شديد الاستاتيكية , ويعود ربما لمليار سنة رغم ان هذا النوع من الكائنات الحية هو الاكثر تعاقبا فى الاجيال من اى كائن حى اخر , ورغم هذا لم يطرأ عليه تطور , والقول بأن الميتوكوندريا او اى عض اخر فى الخلية انما هو خلية متخصصة تم ابتلاعها انما هو محض خيال لا يقوم عليه دليل , ومرة اخرى يحدث اللبس بين النظرية العلمية والتنظير الميتافيزيقى .
اما قولك ان السجل الحفرى دائما يكشف عن حفريات اقدم واقل تطورا ولم يحدث العكس مطلقا فهذا جانبك الصواب فيه اخى الكريم , فهناك حفرية شهيرة اكتشفت عام 2001 تعرف باسم Sahelanthropus tchadensis اقرب للانسان من الشمبانزى رغم انها اقدم منه .
ومرة اخرى اؤكد ان التطور ليس نظرية علمية بمفهوم النظريات العلمية انما هو اشبه بكلام فلاسفة اليونان ونظرياتهم عن الوجود .

مقارنتك لنظرية التطور بنظرية بلانك فيها الكثير من التعسف . نظرية بلانك قائمة على الحساب و فيزياء الكم تعطي لنا قوانين لها تطبيقات رياضية اما نظرية التطور فمختلفة تماما . و هناك فروق بين مناهج العلوم . نظرية التطور تستند على فرضية التسلسل من البسيط على الاعقد و هي فرضية متماسكة في هذه النقطة اخي العزيز. و حالة حفرية Sahelanthropus tchadensis معروفة حيث اختلف العلماء في تصنيفها هل هو قرد ام من الانواع المنتصبة و ليس صحيحا انه اقدم من الشامبانزي .
إذا تابعت اخر الاخبار منذ عام تقريبا عندما وضح اكتشاف "اردي" ان الفرضية ان البشر غير منحدرون مباشرة من الشامبانزي بل ان كلا النوعين منحدرين من اصل واحد ابعد في السلم التطوري . فلا احد يدعى ان الصورة مكتملة لكن ما جمعناه من الصورة يكفي للميل بشكل واضح نحو التصور التطوري .

و الذي يهمنا اكثر هنا هي النواع الاقرب للبشر مثل انسان نياندرتال و هومو ايريكتس . و حفريات هذه الأنواع ادل على التطور . لكن لا احد يود مناقشتها و يفر الجميع لمناقشة حفرية هي اصلا محل خلاف بين المختصين.


اما استقرار الخلايا عديمة النواة ليس دليلا على عدم التطور , فالتطور يقوم على تشعب و ليس على انقراض كلي للاصناف البسيطة. والقول ان الميتوكوندري من اصل خارجي ليس مجرد خيال بل من الامور التي عليها دلائل قوية .
اولا : ان الميتوكوندري له حمض نووي خاص به.
و ثانيا : الميتوكوندري ينقسم انقساما خلويا

مرة اخرى اعتقد انني قدمت لك مثالا تفسر فيه النظرية ظاهرة الانقراض و ان حالة انسان نياندرتال دليل على ذلك .

ثم ارجو ان نميز بين استخدام مصطلح النظرية في الرياضيات , الفيزياء , العلوم الطبيعية و العلوم الانسانية .
النظرية هي نموذج تصوري في الذهن لتفسير ظاهرة ما . قد تسمح لنا في بعض العلوم بالتوصل على قوانين ذات تطبيقات رياضية كما هو في الفيزياء اما في علوم الطبيعة فنظرية التطور هي تصور شامل لاصل الحياة . و تندرج تحتها العديد من النظريات فمجال ال abiogenesis يتعلق بنشأة اشكال الحياة الاولى علم الاحاثة paleontology يدرس الحفريات و هذا الاخير يتشعب على عدة فروع و هناك العديد من النظريات و الفرضيات , منها ما لم يثبت و منها ما هو ثابت . و منذ ان كتب داروين كتابة و معارف المتخصصين حول اصل الحياة و تطورها في زيادة .

أما تشبيهك لنظرية التطور انها اشبه بنظريات اليونان فلا افهمه فعلا !!!!! هل تقصد انها مثل نظرية العناصر الاربعة (الماء التراب الهواء و النار) أم ماذا ؟؟؟؟ نظريات فلاسفة اليونان قائمة على الخيال المحض , اما التطور فيقوم على السير في الارض و النظر في كيفية بدأ الخلق

[مصطفى ابو عزيز]

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم !!!!!!!!!!!!!!!!!
ما زال الرجل يستميت في الدفاع عن هذه النظرية وهو مقتنع بها اكثر من اقتناعه بكلام بعض السلف الصالح
كانه هو الذي اخرجها للوجود ويريد ان يتحدى بها الجميع وفي كل مرة يفتي بما يمليه عليه عقله وهواه
وقناعته ظانا انه على حق والكل من حوله مخطؤون ؟
انك يا اخ syrus اتيت بشيء عظيم وكل كلمة كتبتها شاهدة على ما تقول ...
واني والله لاعجب من ردودك من اين لك بها ؟
من انت حتى تحكم في كثير من القضايا الخلافية بالجزم ؟ودون حتى كلمة الله اعلم في غالب الاحيان
انسيت ان من ادعى كامل العلم من البرية فهو جهول ..............
هيا انفض الغبار عنك واخرج للملا او على شاشات التلفزيون واعلن ما تقول في خلق الانسان
انك تحاجج باثار مر عليها الاف الحقب التاريخية حتى تحجرت واكل الدهر عليها وشرب ( سجلات الحفريات)
ضاربا عرض الحائط ما اتفق عليه علماء الامة من قديمهم الى محدثيهم .
انها راس الفتنة ها هنا في موضوعكم
واني اتحداك ان تقنع احدا من ابسط الناس بما تقول وسوف يعود عليك وبالا
ثم قل لنا من انت ؟بروفيسور او دكتور او متخصص ام ماذا ؟ حتى تبقى مصرا على اعتقادك بالرغم من تدخلات الاخوة
لعدولك عن الفكرة التي عششت في راسك والوساوس التي انت تتخبط فيها ،ان خير ما تحتاج اليه الامة في هذا الوقت العصيب ان يتجه علماؤها ورجالها الى النهل من علوم الدنيا الواضحة المعالم من طب وفيزاء وكيمياء ووووالتي تنفع حاضرها ومستقبلها لا ان نفتح لها نظريات جدلية لا اول لها ولا نهاية واثمها اكبر من نفعها .
هذا وللحديث بقية ان شاء الله

[sakhre]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اذا كانت نظرية التطور هته تعارض ماكان على الاولون

وماجاء به النبي صلى الله عليه وسلم لا نستحق

الدين كامل ومن اراد ان يزيد او ينقص او يبدل انتم تعرفون المصير ...........

[sakhre]

نظرية التطور والارتقاء
السؤال الخامس من الفتوى رقم ( 5167 ) :
س5: هناك من يقول: إن الإنسان منذ زمن بعيد كان قردا وتطور، فهل هذا صحيح، وهل من دليل؟
ج5: هذا القول ليس بصحيح، والدليل على ذلك أن الله بين في القرآن أطوار خلق آدم ، فقال تعالى: سورة آل عمران الآية 59 إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ
(الجزء رقم : 1، الصفحة رقم: 69)
ثم إن هذا التراب بل حتى صار طينا لازبا يعلق بالأيدي، فقال تعالى: سورة المؤمنون الآية 12 وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ سُلَالَةٍ مِنْ طِينٍ وقال تعالى: سورة الصافات الآية 11 إِنَّا خَلَقْنَاهُمْ مِنْ طِينٍ لَازِبٍ ثم صار حمأ مسنونا، قال تعالى: سورة الحجر الآية 26 وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ ثم لما يبس صار صلصالا كالفخار، قال تعالى: سورة الرحمن الآية 14 خَلَقَ الْإِنْسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ كَالْفَخَّارِ وصوره الله على الصورة التي أرادها ونفخ فيه من روحه، قال تعالى: سورة الحجر الآية 28 وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ سورة الحجر الآية 29 فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ هذه هي الأطوار التي مرت على خلق آدم من جهة القرآن، وأما عضالأطوار التي مرت على خلق ذرية آدم فقال تعالى: سورة المؤمنون الآية 12 وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ سُلَالَةٍ مِنْ طِينٍ سورة المؤمنون الآية 13 ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَكِينٍ سورة المؤمنون الآية 14 ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنْشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ

(الجزء رقم : 1، الصفحة رقم: 70)
أما زوجة آدم حواء فقد بين الله تعالى أنه خلقها منه، فقال تعالى: سورة النساء الآية 1 يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالًا كَثِيرًا وَنِسَاءً الآية.
وبالله التوفيق. وصلى الله على نبينا محمد، وعلى آله صحبه وسلم.

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
عضو عبد الله بن قعود
عضو عبد الله بن غديان
نائب رئيس اللجنة عبد الرزاق عفيفي
الرئيس عبد العزيز بن عبد الله بن باز

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى ابو عزيز

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم !!!!!!!!!!!!!!!!!
ما زال الرجل يستميت في الدفاع عن هذه النظرية وهو مقتنع بها اكثر من اقتناعه بكلام بعض السلف الصالح
كانه هو الذي اخرجها للوجود ويريد ان يتحدى بها الجميع وفي كل مرة يفتي بما يمليه عليه عقله وهواه
وقناعته ظانا انه على حق والكل من حوله مخطؤون ؟
انك يا اخ syrus اتيت بشيء عظيم وكل كلمة كتبتها شاهدة على ما تقول ...
واني والله لاعجب من ردودك من اين لك بها ؟
من انت حتى تحكم في كثير من القضايا الخلافية بالجزم ؟ودون حتى كلمة الله اعلم في غالب الاحيان
انسيت ان من ادعى كامل العلم من البرية فهو جهول ..............
هيا انفض الغبار عنك واخرج للملا او على شاشات التلفزيون واعلن ما تقول في خلق الانسان
انك تحاجج باثار مر عليها الاف الحقب التاريخية حتى تحجرت واكل الدهر عليها وشرب ( سجلات الحفريات)
ضاربا عرض الحائط ما اتفق عليه علماء الامة من قديمهم الى محدثيهم .
انها راس الفتنة ها هنا في موضوعكم
واني اتحداك ان تقنع احدا من ابسط الناس بما تقول وسوف يعود عليك وبالا
ثم قل لنا من انت ؟بروفيسور او دكتور او متخصص ام ماذا ؟ حتى تبقى مصرا على اعتقادك بالرغم من تدخلات الاخوة
لعدولك عن الفكرة التي عششت في راسك والوساوس التي انت تتخبط فيها ،ان خير ما تحتاج اليه الامة في هذا الوقت العصيب ان يتجه علماؤها ورجالها الى النهل من علوم الدنيا الواضحة المعالم من طب وفيزاء وكيمياء ووووالتي تنفع حاضرها ومستقبلها لا ان نفتح لها نظريات جدلية لا اول لها ولا نهاية واثمها اكبر من نفعها .
هذا وللحديث بقية ان شاء الله

أخي مصطفى ابو عزيز ,
لست بروفيسورا ولا دكتورا و لا متخصصا . انا هنا اقدم وجة نظر تبدو لي من الأدلة التي اجتمعت لدي انه مقبولة , أما اقوال السلف عندي فهي ليست مقدسة . و تفسيرهم اجتهاد قد يصيب و قد يخطأ . و الذي تبين لي من تاملي لمواضيع كثيرة مثل عموم الطوفان كل المعمورة و ان البشر كلهم من نسل سام و حام و يافث و ان ادم طوله ستون ذراعا و كثير من الاساطير . ان كل هذا يتناقض حقائق التاريخ الطبيعي و الانساني . و ان معظمها من مصادر توراتية او يونانية و ان الكثير من هذه الاساطير وجدت لها في زحمة سوق الحديث الذي كثر فيه الوضع مكانا لتدخل منه على تراثنا . و البخاري رحمه الله يروى انه كان يحفظ الف الف حديث بأسانيدها فلماذا لم يروها كلها ؟؟ المعلوم ان الوضع صار هواية الكثيرين في ذلك الزمان . حتى صار كل صاحب سلعة يضع حديثا لترويج سلعته . و بالرغم من جهود المحدثين في تصفية الحديث إلا ان مناهجهم لم تكن معصومة . و بعض هذه الاحاديث جلي انها من الكذب على الرسول لكن من يعطل عقله تقديسا للسلف هو من يستميت في الدفاع عن الاساطير باسم الدين و دعني أعطي لك مثالا .

في حديث في البخاري (وَإِذَا سَبَقَ مَاءُ الرَّجُلِ مَاءَ الْمَرْأَةِ نَزَعَ الْوَلَدَ، وَإِذَا سَبَقَ مَاءُ الْمَرْأَةِ نَزَعَتْ)

و في حديث مسلم (فَإِذَااجْتَمَعَا فَعَلَا مَنِيُّ الرَّجُلِ مَنِيَّ الْمَرْأَةِ أَذْكَرَابِإِذْنِ اللَّهِ وَإِذَا عَلَا مَنِيُّ الْمَرْأَةِ مَنِيَّ الرَّجُلِآنَثَا بِإِذْنِ اللَّهِ)

و في حديث اخر عن مسلم (إذَا عَلَا مَاؤُهَا مَاءَ الرَّجُلِ أَشْبَهَ الْوَلَدُ أَخْوَالَهُ وَإِذَا عَلَا مَاءُ الرَّجُلِ مَاءَهَا أَشْبَهَ أَعْمَامَهُ)

و السلف هنا حاولوا تفسيرمعنى العلو احيانا بالسبق و الكثرة و القوة و بكثرة الشهوة . دون أي علم او دليل . و ابن حجرالعسقلاني رحمه الله كان ممن يلاحظ التناقضات و يسجلها دون ترجيح فقال عن هذا الاخير
"فهو مشكل من جهة أنه يلزم منه اقتران الشبه للأعمام إذا علا ماء الرجلويكون ذكرا لا أنثى وعكسه، والمشاهد خلاف ذلك لأنه قد يكون ذكرا ويشبهأخواله لا أعمامه وعكسه"

اما اليوم فنعلم ان كون المولود انثى او ذكر لا علاقة له بالماء و ليس فيه علو و لا غلبة و لا كثرة . بل الامر مرتبط بنوع الكروموزوم في الخلية الجنسية الذكرية كما تشير الآية (ألم يك نطفة من مني يمنى ثم كان علقة فخلق فسوى فجعل منه الزوجين الذكر والأنثى ) , كما نعلم اليوم ان القول انه إذا علا ماء الرجل ماء المرأة اذكر و إذا علا ماء المراة انثا انه قول ارسطو . فهل اخذ النبي عن ارسطو ؟؟
بالنسبة للباحث المتدبر فإن هذا النص ربما كان من بعض المتعصبين لارسطو او انه كان رأيا شائعا فنسب للنبي . اما انه كلام الرسول فكيف يقول الرسول كلاما متناقضا و متعارضا مع العلم كهذا ؟؟ . و اما من الجبناء فكريا المقلدون الذين لا يجرءون ان يقولوا "لا" على الاطلاق و منهجهم القبول دون نقاش , و سيشهرون في وجه من خالفهم الشعارات المعروفة من مثل من تكون انت حتى تخالف فلان أو فلان أو علان .
و ربما يكفرونك او يقتلونك كما حدث مع بعضز و اكاد اجزم ان ابن حجر لو اجتمعت له كل هذه الادلة التي بحوزتنا اليوم لحكم ببطلان الحديث كما حكم بعدم صحة بعض احاديث البخاري .

اكتفي بهذا المثال فمن شاء ان يتدبر و ينظر فليفعل و من قرر ان يتخذ السلف اربابا من دون الله لا ياتيهم الباطل من بين ايديهم و لا من خلفهم فهو حر . و من أراد ان يشهر سلاح التكفير فهو حر وحسابه على الله.

الذي اردته من هذا المقال هو فتح المجال للتفكير بهدوء وعقلانية . حوارا جادا و لازلت اؤمن أن هناك مجالا للحوار الجاد . و الاختلاف في الاراء موجود منذ ان خلق الله الارض . و أما الزبد فيذهب جفاء و اما ما ينفع الناس فيمكث في الارض . فلا تخافوا و لا تجزعوا , لان الصواب و الحق لابد له من ان يعلو .

[هشام البرايجي]

كيف تفسرظاهرة الإسراء والمعراج وهل يقبلها العلمانيون أصحاب نظرية التطور
لا تقل هكذا يا أخي من كفرك ومن قال لك اقبل كل شيء الأحاديث التي صح إسنادها أقبلها ولو وجدت فيها أنها تخالف كل العالم، أشهد الله أني أقبل كل الأحاديث التي إسنادها صحيح ولو وجدت فيها أن الماء يصعد إلى السماء وهو ينزل أمام عيني قل إن هذا جهل أو سمه ما شئت لكني مستسلم لأمر الله ورسوله وأؤمن بالله ورسوله وأحاديثه وأكذب عيني
كيف أؤمن أن الله خلق السماوات والارض وأشكك في أنه خلق أدم بشرا ثم ماذا عن الأية ((إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون )) ما هو الذكر في هذه الأية أليس القرأن والسنة معا إذا أنا بالنسبة إلي السنة محفوظة إلى يوم الدين وتساؤلك عن خلق أدم موجود في الأحاديث التي جئناك بها بيد أنه كان عليك أن تقتنع بالأيات

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام البرايجي

كيف تفسرظاهرة الإسراء والمعراج وهل يقبلها العلمانيون أصحاب نظرية التطور
لا تقل هكذا يا أخي من كفرك ومن قال لك اقبل كل شيء الأحاديث التي صح إسنادها أقبلها ولو وجدت فيها أنها تخالف كل العالم، أشهد الله أني أقبل كل الأحاديث التي إسنادها صحيح ولو وجدت فيها أن الماء يصعد إلى السماء وهو ينزل أمام عيني قل إن هذا جهل أو سمه ما شئت لكني مستسلم لأمر الله ورسوله وأؤمن بالله ورسوله وأحاديثه وأكذب عيني
كيف أؤمن أن الله خلق السماوات والارض وأشكك في أنه خلق أدم بشرا ثم ماذا عن الأية ((إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون )) ما هو الذكر في هذه الأية أليس القرأن والسنة معا إذا أنا بالنسبة إلي السنة محفوظة إلى يوم الدين وتساؤلك عن خلق أدم موجود في الأحاديث التي جئناك بها بيد أنه كان عليك أن تقتنع بالأيات

اخي هشام ما الفرق بيننا و بين أهل الأديان الأخرى إذا قلنا اننا نقبل الاحاديث حتى لو جاء فيها ما يخالف اوضح الامور .
نحن نجادل اهل الكتاب و نستدل على بطلان كتبهم بالتناقضات التي فيها و الله يخبرنا ان القرأن لو كان من عند غير الله لوجدنا فيه اختلافا كثيرا . فالاختلاف الكثير من دلائل انتفاء صفة الوحي عن القرأن . و كذلك الحديث . أما قوله أن الله تعهد بحفظ القرأن فصحيح و المؤمن و الكافر و كل من درس القرآن متفقون أنه واحد منذ ان جاء به النبي لا تغيير فيه ولا زيادة ولا نقصان . مجموع بين دفتي كتاب واحد منذ البدأ , نقله إلينا الصحابة بتواتر لا يرقى إليه إي شك . ليس فيه الضعيف و الحسن والصحيح و لا يحتاج لاسناد و ليس فيه اختلاف في اللفظ . هذه صفة القرأن الذي تعهد الله بحفظه , اما الحديث فلم يشرع في تدوينه إلا بعد قرن من الزمان و فيه الضعيف و الصحيح و الاحاد و المتواتر و الموضوع و غير ذلك من انواع الحديث , و لو كان من الذكر الذي تعهد الله بحفظه لما كان فيه كل ذلك . و من اكبر الاخطاء ان نجعل الحديث كالقران و اليقيني كالظني .

و دعني اعطي لك مثالا . لو قرات التوراة و كتب العهد القديم و الجديد لوجدت ان ما فيها يمكن ان نقسمه إلى ثلاث اقسام . قسم هو من كلام الله الموحى الذي لم يتغير كثيرا كقصة سيدنا يوسف في سفر التكوين . و قسم هو من كلام الانبياء و ليس من كلام الله . من مثل ما جاء على لسان سيدنا عيسى حول خاتم الرسل و قسم ثالث و هو الاغلب و هو كلام الكتبة و الاحبار . و المشكل ان الاقسام الثلاثة مجموعة في كتاب واحد و يدعى النصارى انه كلام الله كله .
أما نحن المسلمون فكلام الله في القران و كلام الرسول في كتب الاحاديث و كلام البشر في كتبهم مفصولين عن بعضهم والحمد لله, لكن درجة الصحة بين الاقسام الثلاثة ليست واحدة . فكلام الله ليس فيه باطل و محفوظ من التحريف و كلام النبي ليس فيه باطل لكنه ليس معصوما من التحريف و التغيير و الزيادة كما هو واضح من الالاف من الاحاديث الموضوعة والضعيفة و المختلف في لفظها و الظنية الثبوت . و اخيرا كلام العلماء أي بقية البشر فهو مما يؤخذ منه و يرد .

و تلك إرادة الله ان حفظ القرأن و لم يجعل حفظ السنة من نفس درجة حفظ القرأن . و لا يقول بان الله حفظ السنة كما حفظ القران إلا مكابر . و ليس هذا معناه ان ننكر كل السنة لكن عندما نجد انفسنا مع حديث يخالف القران او يخالف صريح العقل فعلينا ان لا نتردد في وضعه جانبا او على الاقل لتوقف عنده. و لولا اني اخاف ان يضيق صدر مشرفوا هذا المنتدى برأي لم يعهدوه لاعطيت لك الكثير من الامثلة , و لا تحسب اني اقول بشيء لم يقله احد قبلي . لكنها اراء لا تعطى لها عادة الفرصة للظهور و لتعبر عن نفسها و تدلي بحججها .

و هذا الذي اردت قوله . ان موافقة العقل هو ما يميز الدين الحق عن الاديان الباطلة و ان ما خالف القرأن و صريح العقل من الاحاديث ففيه نظر . و اهمية موافقة النقل للعقل مما كتب فيه ابن تيمية "درء تعارض العقل و النقل" و ابن رشد " فصل المقال فيما بين الشريعة و الحكمة من الاتصال" اتمنى ان تراجع هذين الكتابين حتى يزداد يقينك ان ديننا لا يتعارض مع العقل و ان خطابه موجه للعقلاء . اما السلف فمجتهدون مأجورون لكنهم غير معصومين . و قد ذكرت فيما سبق بعض الأخطاء التي ترد في كتبهم وتصوراتهم . و خصوصا في التفسير بالرواية فالتثبت فيه من النصوص اقل كما هو عند الطبري و القرطبي و ابن كثير . هدانا الله و إياكم على الحق.

[syrus]

بيد أنه كان عليك أن تقتنع بالأيات

بخصوص الآيات . لو طرحنا أقوال السلف جانبا و تأملنا الآيات بهدوء دون أي تشويش و رأي مسبق , لوجدت انها تحاول ان تخبرك باشياء كان التفسير السابق لا يسمح لنا برؤيتها بوضوح . من المهم ان نضع مسافة بين النص و تفسيره . فالنص ثابت و التفسير متغير فلا تجعل ما هو متغير يطغى على ما هو ثابت . لا يجب ان يلتصق التفسير بالنص الأصلي حتى يصبح لا يمكن ان نفهم النص إلا من خلال قول المفسر . و مثل هذا هو الذي يجعلنا نرى و نقرا في الآيات أشياء الآيات لا تقولها . كما كانت ترى الاخت "بس يا بحر" ان الله خلق آدم في الجنة رغم ان الآية لا تقول ذلك . و مثل ذلك مثل الفهم الشائع ان قوله تعالى "صراط الذين انعمت عليهم غير المغضوب عليهم و لا الضالين" انهم اليهود والنصارى و الذي لا دليل عليه بل الأسلم هو ان كل من رفض الحق بعد ان علمه من المغضوب عليهم سواء كان نصرانيا أو يهوديا أو مشركا او ملحدا , وان كل من لم يعلم الحق ضال نصرانيا كان أو يهوديا او بوذيا او كونفوشيوسيا و ان كل من علم الحق و التزمه فهو من المنعم عليهم . لكن لغلبة التفسير على النص صرنا نرى التفسير مكان النص .