هل صحيح أن المرأة مكانها البيت ؟

[مطر تشرين~]

يا سلام

ولعت

اختلط الحابل بالنابل


قررت أن أنسحب من الموضوع و أنا على يقين أنني سأعود


قلبي ما يهنيني

و ضميري يأنبني

[** دنيا الأمل **]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزبرجد

للأسف .....حتى ..نظرتكم للواقع ضيقة....لا تنظرون بتحليل و لا تدقيق

هل تطمعين أن تجدي الرجال على أرصفة الطرقات و أنت ذاهبة للعمل ؟

هل تطمعين أن تجدي النساء في الاسواق و المحلات و الادارات ؟

هل تطمعين أن تقدم لك التلفزة .الواقع دون تسييس ؟

اولا وقبل ان اجيبك
اراك اخي عيسى اسقطت مقطعا مهما من مداخلتي
انا قلت دون وجه تعميم بمعنى انني اوردت استثناء على كلامي ...و الاستثناء التي اوردته يدخل ضمنه
من يقفون على ارصفة الطرقات و الشوارع و هي اصلا شريحة لا ادقق او اطيل النظر بها
ثم اعتقد انه من الحمق الحكم على العينات من الرجال بما تسوقه اخبار من هنا و من هناك ،انا على يقين بقدر ما يوجد اشباه الرجال فيوجد اضعافا مضعفة من الرجال الفعليين الشرفاء...
انا تكلمت بصيغة الاستثناء انطلاقا من معطيات واقعية جدا تحيطي بي و لا يمكن لي بأي حال من الاحوال ان اقصيها كواقع معيش...
هل اروي لك قصة الماكثة بالبيت التي اجبرها زوجها على العمل و الا الطرد من المنزل و الطلاق علبالك واش قالها
"باه تعيشي لازم تجيبي مصروفك"يا سلام على الرجولة
- ام اروي لك قصة الموظفة :كذلك يجبرها زوجها ووالده على العمل بعد ان اصرت على المكوث بالمنزل بعد الزواج اتدري لما:
حتى تكمل بناء و تجهيز فيلا ب4 طوابق...طبعا راتبها لا تأخذ منه فلسا و فعلا مالها هو كان مورد البناء و التجهيز .
ام اروي لك قصة زميلتي المقربة جدا عندما تقدم لخطبتها اربع رجال و في كل مرة كانت تشترط العمل لاتمام الزواج ولقيت ترحيبا واسعا منهم ...و لكنها كانت ترفض في كل مرة اتدري لما لانها اسرت لي مرة انها لن توافق على الزاج الا عندما تجد من يرفض فكرة عملها جملة و تفصيلا؟
هي قصص واقعية و حدثت لمقربين لي لنساء ذنبهن انهن اخترن المكوث بالمنزل...و هي كمعطيات اخذتها كأمثلة و عينات قليلة جدا فما خفي اعظم ...
-لي عودة للموضوع-

[arkadios]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** دنيا الأمل **

السلام عليكم
انصحك بإعادة قراءة عنوان الموضوع
المرأة الماكثة بالبيت يعني لا علم لا عمل هذا هو مفهومي
اعتقد ان خروج المرأة سواء للعمل او العلم سيان حسب طرح الموضوع طبعا
لا يمكن خلق اي استثناءات
خروج المرأة للعلم لن يبعدها عن الاحتكاك مع الرجال....كونوا واقعيين شوية يرحم والديكم
ملاحظة:نظن الناس يقولو للعباد stop عند تجاوز الخطوط الحمراء
و ما اظنني فعلت
لم اقم بوضع اي مغالطات بل هي الحقيقة ذاتها التي يرفض الجميع قبولها

اذا كان كما تقولين بأن العلم والعمل سيان....فكيف الحل اذا.؟؟؟...
اذا كانت الظروف الحالية لا تسمح بمنع الاختلاط والتفرقة بين الجنسين في مختلف المجالات فكيف السبيل اذا و أين المفر.
هل سنبقى نتحدث عن وجوب عدم الاختلاط بينما يستمر كل شيء كما هو وكأننا نسبح ضد التيار...هل سنستمر بالكذب على أنفسنا.
نحن نقول بعدم عمل المرأة بالنظر للظروف الحالية التي تسود المجتمع ولسنا نتكلم عن العالم المثالي في ظل الحكم الاسلامي....نحن نتكلم عما هو كائن وليس عما ينبغي أن يكون.
ومن خلال هذا نقر بضرورة بقاء المرأة في البيت درءا للشبهات والاختلاط. فما جدوى المنادات بعمل المرأة بعيدا عن الاختلاط بينما الاختلاط هو سيد الموقف ومن المستحيل منع الاختلاط في ظل الحكم الراهن.
أما عن قول stop فأنا لم أكن أقصدك أنت وانما كنت أقصد أي شخص يحاول نشر أفكار عليها لبس.

[** دنيا الأمل **]

[quote=صاعقة;4578308]ما تقولينه غير ممكن المجتمع بحاجة الى طبيبات و معلمات ... هل يرضى الرجل الغيور ان تذهب زوجته الى طبيب ليكشف عليها -------- كلتا الحالتين المذكورتين فيهما نقص و خلل[/quote

يا اختي النقاش في الموضوع في حد ذاته ستكون له نقائص عديدة....الطبيبة مجبرة على التعليم و المعلمة لن تصبح معلمة الا بالتعليم يعني خروج من المنزل يعني احتكاك بالرجال .... يعني و يعني .......اذا اردنا تطبيق نظرياتنا علينا اعادة وضع الاسس السليمة لعقولنا و افكارنا قبل كل شيء

[مطر تشرين~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** دنيا الأمل **

السلام عليكم
انصحك بإعادة قراءة عنوان الموضوع
المرأة الماكثة بالبيت يعني لا علم لا عمل هذا هو مفهومي
اعتقد ان خروج المرأة سواء للعمل او العلم سيان حسب طرح الموضوع طبعا
لا يمكن خلق اي استثناءات
خروج المرأة للعلم لن يبعدها عن الاحتكاك مع الرجال....كونوا واقعيين شوية يرحم والديكم
ملاحظة:نظن الناس يقولو للعباد stop عند تجاوز الخطوط الحمراء
و ما اظنني فعلت
لم اقم بوضع اي مغالطات بل هي الحقيقة ذاتها التي يرفض الجميع قبولها

هل الماكثة في البيت غير معنية بالعلم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

العلم ليس كالعمل // بالرغم من أنني لا أعارض العمل

إلا أن العلم أهم و أولى و أوجب للمرأة من العمل




مجرد رأي

[** دنيا الأمل **]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة arkadios

اذا كان كما تقولين بأن العلم والعمل سيان....فكيف الحل اذا.؟؟؟...
اذا كانت الظروف الحالية لا تسمح بمنع الاختلاط والتفرقة بين الجنسين في مختلف المجالات فكيف السبيل اذا و أين المفر.
هل سنبقى نتحدث عن وجوب عدم الاختلاط بينما يستمر كل شيء كما هو وكأننا نسبح ضد التيار...هل سنستمر بالكذب على أنفسنا.
نحن نقول بعدم عمل المرأة بالنظر للظروف الحالية التي تسود المجتمع ولسنا نتكلم عن العالم المثالي في ظل الحكم الاسلامي....نحن نتكلم عما هو كائن وليس عما ينبغي أن يكون.
ومن خلال هذا نقر بضرورة بقاء المرأة في البيت درءا للشبهات والاختلاط. فما جدوى المنادات بعمل المرأة بعيدا عن الاختلاط بينما الاختلاط هو سيد الموقف ومن المستحيل منع الاختلاط في ظل الحكم الراهن.
أما عن قول stop فأنا لم أكن أقصدك أنت وانما كنت أقصد أي شخص يحاول نشر أفكار عليها لبس.

افهم من كلامك انه لا اختلاط للمرأة مع الرجل في العمل لكن ذلك مباح في طلب العلم؟
بما أنكم تؤمنون باستحالة تحقيق ذلك على ارض الواقع فلماذا تصرون دائما على حمل شعارات المثالية الزائدة و تخلقون لانفسكم جملة من المتناقضات و التناقضات
المشكلة الواقعية اننا دائما نترك لب الموضوع و نلهث وراء
قشور الموضوع....فمابالكم تنادون بضرورة قرار المرأة في المنزل" و طبعا هذا ما حث عليه ديننا و لا غبار على ذلك"
درءا للفتن و المفاسد و بحثا للستر و العفاف هذا من جهة و لا ترون مانع من خروجها للعلم رغم احتكاكها و اختلاطها بالرجال و ما قد تتبعه من شبهات..
لماذا تبحثون عن مقاساتكم و تهملون معايير اخرى
بنفسك تحدثت عن استحالة تحقيق الحكم الاسلامي واقعيا فلماذا تنادون به في مواضع و تنفونه و تبررونه بنظام الحكم الحالي في مواضع اخرى

[** دنيا الأمل **]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خولة1989

هل الماكثة في البيت غير معنية بالعلم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

العلم ليس كالعمل // بالرغم من أنني لا أعارض العمل

إلا أن العلم أهم و أولى و أوجب للمرأة من العمل




مجرد رأي

اختي سأقرّب لك مفهومي و حاولي استيعابه
ماهي الغاية من مكوث المرأة في المنزل ؟
اليس صيانة وحفظا لنفسها من كل شائبة ودراءا لكل مفسدة؟
حاليا ووفق واقعنا بكل جوانبه فتاة تخرج لطلب العلم هل سيكون علمها بعيدا عن الرجال ودون مخالطة لهم ؟اجيبيني بكل مصداقية
فمالفرق بينها و بين العاملة او الموظفة"انا عندي الاختلاط هو الاختلاط لافرق"؟ اذا بهذه النتيجة لم نحقق اهم جزئية في موضوعنا ....

[محمد نسومة]

انا ان المراة ليس مكانها البيت
ما هو العيب ان تعمل المراة وتعاون اخيها الرجل
هل هنا عيب لا بطبع
فللمراة الحق في العمل والصحة والتعليم ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ولا ننسى ان في وقتنا الحلي لولا المراة لصار المجتمع في خبر كان
فلقد اصبحت المراة تعمل في كل المجالات : الطب والتدريس والمحامات وغيرها وفي البلدان الاجنبية صارت المراة تعمل ايضا في الاعمال الشاقة كالعمل في المناجم والفلاحة,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,وغيرها
لهذا المراة ليس مكانها المنزل

[arkadios]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** دنيا الأمل **

افهم من كلامك انه لا اختلاط للمرأة مع الرجل في العمل لكن ذلك مباح في طلب العلم؟
بما أنكم تؤمنون باستحالة تحقيق ذلك على ارض الواقع فلماذا تصرون دائما على حمل شعارات المثالية الزائدة و تخلقون لانفسكم جملة من المتناقضات و التناقضات
المشكلة الواقعية اننا دائما نترك لب الموضوع و نلهث وراء
قشور الموضوع....فمابالكم تنادون بضرورة قرار المرأة في المنزل" و طبعا هذا ما حث عليه ديننا و لا غبار على ذلك"
درءا للفتن و المفاسد و بحثا للستر و العفاف هذا من جهة و لا ترون مانع من خروجها للعلم رغم احتكاكها و اختلاطها بالرجال و ما قد تتبعه من شبهات..
لماذا تبحثون عن مقاساتكم و تهملون معايير اخرى
بنفسك تحدثت عن استحالة تحقيق الحكم الاسلامي واقعيا فلماذا تنادون به في مواضع و تنفونه و تبررونه بنظام الحكم الحالي في مواضع اخرى

لم أقل أن الاختلاط مباح في طلب العلم...الاختلاط مرفوض في كلتا الحالتين....قلت في مشاركة سابقة بالنظر الى مايحدث في مؤسسات التعليم من مفاسد فالأمية أهون من المظاهر الحالية.
وبما أن التفرقة بين الجنسين غير متاحة في الواقع فالأفضل والأجدر والواجب أن تبقى المرأة في المنزل....فتحقق المصلحة في هذه الحالة أكثر بكثير من السلبيات المجنية من خروج المرأة للعلم أو العمل.
أنا لم أقل الحكم الاسلامي مستحيل تطبيقه....الحكم الاسلامي غير موجود أصلا ونحن لا نعمل به أصلا...الحكم الاسلامي هو الاحتكام لشرع الله في قضايا الامة. وهذا غير موجود حاليا ومستحيل أن يكون في ظل هذه الحكومات التي تريد الابتعاد عن دين الله وتجاهد في سبيل منع حدوث ذلك.

[arkadios]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد نسومة

انا ان المراة ليس مكانها البيت
ما هو العيب ان تعمل المراة وتعاون اخيها الرجل
هل هنا عيب لا بطبع
فللمراة الحق في العمل والصحة والتعليم ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ولا ننسى ان في وقتنا الحلي لولا المراة لصار المجتمع في خبر كان
فلقد اصبحت المراة تعمل في كل المجالات : الطب والتدريس والمحامات وغيرها وفي البلدان االاجنبية صارت المراة تعمل ايضا في الاعمال الشاقة كالعمل في المناجم والفلاحة,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,وغيرها
لهذا المراة ليس مكانها المنزل

لا حظوا معنا الافتراض باللون الأخضر في البداية.....ولاحظوا النتيجة المتحصل عليها في الأخير.

وكأننا كنا نطبل في الماء بعشرات التدخلات الواضحة.
لا حياة لمن تنادي....
ما شاء الله على المقدمة والخاتمة. بداية بافتراض رائع والخروج بنتيجة ولا أروع.

[الصديق الذهبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد نسومة

انا ان المراة ليس مكانها البيت
ما هو العيب ان تعمل المراة وتعاون اخيها الرجل
هل هنا عيب لا بطبع
فللمراة الحق في العمل والصحة والتعليم ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ولا ننسى ان في وقتنا الحلي لولا المراة لصار المجتمع في خبر كان
فلقد اصبحت المراة تعمل في كل المجالات : الطب والتدريس والمحامات وغيرها وفي البلدان الاجنبية صارت المراة تعمل ايضا في الاعمال الشاقة كالعمل في المناجم والفلاحة,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,وغيرها
لهذا المراة ليس مكانها المنزل

لا حول ولا قوة إلا بالله

إعتراض صريح على آية صريحة

لماذا تسمين نفسكن مسلمات وأنتن تعترضن على ماجاء

في القرآن والحديث الشريف

[مطر تشرين~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** دنيا الأمل **

اختي سأقرّب لك مفهومي و حاولي استيعابه
ماهي الغاية من مكوث المرأة في المنزل ؟
اليس صيانة وحفظا لنفسها من كل شائبة ودراءا لكل مفسدة؟
حاليا ووفق واقعنا بكل جوانبه فتاة تخرج لطلب العلم هل سيكون علمها بعيدا عن الرجال ودون مخالطة لهم ؟اجيبيني بكل مصداقية
فمالفرق بينها و بين العاملة او الموظفة"انا عندي الاختلاط هو الاختلاط لافرق"؟ اذا بهذه النتيجة لم نحقق اهم جزئية في موضوعنا ....

طلب العلم فرض عين

و العمل ليس فرضا أصلا

ما هو الأولى في رأيك

أختي أنا من دعاة عدم الاختلاط

لكن لأننا في واقع مختلط سنكتفي بالمفروض فرضا عينيا // اي طلب العلم

حتى تصلح الأحوال و نصبح مجتمعا غير مختلط

حينها سنعمل

ما رأيك ماي سستر


:d

[الصديق الذهبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** دنيا الأمل **

اختي سأقرّب لك مفهومي و حاولي استيعابه

ماهي الغاية من مكوث المرأة في المنزل ؟
اليس صيانة وحفظا لنفسها من كل شائبة ودراءا لكل مفسدة؟
حاليا ووفق واقعنا بكل جوانبه فتاة تخرج لطلب العلم هل سيكون علمها بعيدا عن الرجال ودون مخالطة لهم ؟اجيبيني بكل مصداقية

فمالفرق بينها و بين العاملة او الموظفة"انا عندي الاختلاط هو الاختلاط لافرق"؟ اذا بهذه النتيجة لم نحقق اهم جزئية في موضوعنا ....

السلام عليكم

لا للإختلاط لا في العمل ولا في المدارس

لكن كيف نحقق أول خطوة للقضاء على الإختلاط ؟

[مطر تشرين~]

ليس في أيدينا شيء للقضاء عليه

[الصديق الذهبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خولة1989

طلب العلم فرض عين

و العمل ليس فرضا أصلا

ما هو الأولى في رأيك

أختي أنا من دعاة عدم الاختلاط

لكن لأننا في واقع مختلط سنكتفي بالمفروض فرضا عينيا // اي طلب العلم

حتى تصلح الأحوال و نصبح مجتمعا غير مختلط

حينها سنعمل

ما رأيك ماي سستر


:d

السلام عليكم خولة

للتنبيه أختي العلم المفروض كما ذكرتي هو العلم الشرعي

وليس أي علم آخر فليس الكل مطالبا بدراسة الرياضيات والفيزياء وغيرها

لكن الكل مطالب بدراسة علوم الشريعة الأساسية

ووالله لو أن الكل درس هذا العلم ما احتجنا لنكتب هذه المواضيع وندخل في هاته الجدالات