لكل عربي علماني على صفحات منتديات الجلفة أقول

[شريان الحياة1988]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mhr

و هل التقدم منوط بإتباع أهل الهوى على اهل الحق كما ذكر الله عزّ و جلّ في كتابه العزيز عن السارق حين تقطع يده و الزاني حين يجلد و يرجم

بل سيبقى كل شيء على ما هو عليه و هذا ليس منوطاً بالتقدم و الازدهار سيبقى الجوهر جوهر و لكن إن رأيتم التغيير فإنه المظهر فقط اختي

القرآن كلام ربّ العالمين و من ماتوا من اهلنا و الكفار عند الربّ يسألون لكن الحي الذي بقى فوق الارض يا له من جاهل من بني الانسان كان لنفسه ظلوماً فلم يستوعب الدرس بعد .

انا اسال فقط لانني ليست متدينة لدرجة انني اعرف كل شيء .....كما انني لا افهم الاجابة لان لغتي العربية محدودة ...افهم باللغة الفرنسية ...ممكن تجيبني بكلمات بسيطة لانني صراحة لم افهم

[ناشر الخير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

صدقيني هذه اول مرة أسمع فيها عن شريعة علمانية . و الاصل ان التعامل مع المفاهيم يبدأ من تبسيطها أولا و التفاهم على تعريف محدد لها و من شروط التعريف أن يكون مانعا جامعا . و إذا كنت تذكرين دروس المنطق في الرياضيات عن الاحتواء و الانتماء فسوف تدركين انه ليس كل علماني ملحد . لأنه كما نجد من المسلمين من هو متطرف و معتدل فكذلك في العلمانية لأن القاسم المشترك بين العلمانيين هو رفض استخدام الدين لأغراض سياسية أما بقية الأمور فهي انتماءات مختلفة لا علاقة لها بالعلمانية . و هذا ما كنا نطلق عليه بالتقاطع .

العلمانية هي الالحاد والزندقة و اللّادينية
العلمانيين يستهزئون بأمور شريعتنا الاسلامية المطهرة ويرفضون التحاكم اليها
هاؤلاء العلمانيين مفسدين ومخربين
أفسدو البلاد والعباد

[~~ أغيلاس ~~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد

نسيت لم أجب عن السؤال ، نعم لو طُبقت الشريعة لقُطعت أيدي اللصوص ، و ستكون هناك ساحة مباركة تُقام فيها الحدود ، كالرجم ، و الجلد ، و قطع الأيدي ، و قطع الأيدي و الأرجل من خلاف بالنسبة للمفسدين في الأرض كقطع الطرق ، و عندها سيتطهر مجتمعنا من الآفات .

و ليس ذلك فحسب ، بل كل من ينكر الحدود سوف ينال جزاءه بحسب جرمه و بحسب ما يُفتي به علماؤنا الفُضلاء ، ورثة الأنبياء .

عندي إضافة صغيرة عزيزة .

و الله تألمت كثيرا و أنا أقرأ في الشروق صباحا أن سكان تيشي ببجاية تظاهروا من أجل طرد العاهرات من منطقتهم ، لقد غزتهم العاهرات من كل الولايات بل و حتى دولة مجاورة ، و غزاهم أيضا الشباب المنحرفون ، و قال أحد سكان المنطقة أنهم في فصل الصيف يهربون من تلك المنطقة إلى أماكن أخرى .

تخيلوا يا إخوان لو طُبقت الحدود ، تخيلوا لو طُبق حد الزنا الجميل البديع ( الجميل و البديع هو الحد ) ، تخيلوا لو طُبق حد الرجم للمحصن و حد الجلد لمن لم يسبق لهم الزواج ، هل كان سيتظاهر سُكان تيشي بعد أن استعمرهم شرذمة من العاهرات و المفسدين .

لو طُبق الحد لما وجدنا لعاهرة أثرا ، و الآن بعدما تُركت حدود الله الجبار صارت العاهرات يفسقن بحرية و صار سكان المنطقة يهربون .

ما أحكمك يا الله ، ما أعدلك يا الله ، ما أرحمك يا الله .

صبرا آل بجاية و صبرا آل وهران و صبرا آل و آل ، ستتطهر أرضنا بإذن الله من الموبقات لما نعود إلى ديننا و نحتكم إلى شريعة ربنا و يُلقم آل علمان الحُقارى الحجارة في أفواههم ، و تُضربُ بالسياط ظهورهم .

[~~ أغيلاس ~~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شراع الامل1988

انا اسال فقط لانني ليست متدينة لدرجة انني اعرف كل شيء .....كما انني لا افهم الاجابة لان لغتي العربية محدودة ...افهم باللغة الفرنسية

ظننتك تفهمين العربية جيدا ، هل تفهمين اللهجة العامية العاصمية جيدا ؟

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد

عندي إضافة صغيرة عزيزة .

و الله تألمت كثيرا و أنا أقرأ في الشروق صباحا أن سكان تيشي ببجاية تظاهروا من أجل طرد العاهرات من منطقتهم ، لقد غزتهم العاهرات من كل الولايات بل و حتى دولة مجاورة ، و غزاهم أيضا الشباب المنحرفون ، و قال أحد سكان المنطقة أنهم في فصل الصيف يهربون من تلك المنطقة إلى أماكن أخرى .

تخيلوا يا إخوان لو طُبقت الحدود ، تخيلوا لو طُبق حد الزنا الجميل البديع ( الجميل و البديع هو الحد ) ، تخيلوا لو طُبق حد الرجم للمحصن و حد الجلد لمن لم يسبق لهم الزواج ، هل كان سيتظاهر سُكان تيشي بعد أن استعمرهم شرذمة من العاهرات و المفسدين .

لو طُبق الحد لما وجدنا لعاهرة أثرا ، و الآن بعدما تُركت حدود الله الجبار صارت العاهرات يفسقن بحرية و صار سكان المنطقة يهربون .

ما أحكمك يا الله ، ما أعدلك يا الله ، ما أرحمك يا الله .

صبرا آل بجاية و صبرا آل وهران و صبرا آل و آل ، ستتطهر أرضنا بإذن الله من الموبقات لما نعود إلى ديننا و نحتكم إلى شريعة ربنا و يُلقم آل علمان الحُقارى الحجارة في أفواههم ، و تُضربُ بالسيوط ظهورهم .

إن شاء الله سيزهق الباطل حتما وهذا يعرفه كل بشر و سيعلو الحق و لن و لا يعلى عليه

بارك الله فيك اخي وحيد

[صـــدفه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

العلمانية مفهوم سياسي متعلق بنظام الحكم و دور المؤسسة الدينية التراتبية الكهنوتية في الحياة السياسية . و في الدول التي تعتمد على العلمانية قد نجد أحزاب يسارية و أخرى يمينية و أخرى محافظة . كما ان تمثلات مختلف التيارات لمفهوم العلانية يختلف من سياق لأخر . و منه إذا أردتم مناقشة مفهوم العلمانية من الناحية التاريخة أولا و تعدد التصورات داخل المفهوم الواحد فمرحبا إما إذا واصلتم خلط المفاهيم فلا يمكن إجراء نقاش جاد . اتركوا التعصب جانبا و تحلوا بالإنصاف و تسلحوا بالمعرفة ثم ناقشوا . "لا يجرمنكم شنآن قوم أن تعدلوا . اعدلوا هو اقرب للتقوى" .... أتمنى أن تتحلوا و لو بقليل من الإنصاف ....... ألا يكفي أن اردوغان يعتبر نفسه علمانيا ان يغير تصوركم عن المفهوم ؟؟ ليس للأخذ به بل على الأقل للتوقف عن إلصاق كل ما لا يليق به .

عفوا لا أعرف ما تقول والله حاولت أقرأ ردك مره ومرات ما فهمت شيئ
وأي تعصب تتكلم عنه نحن واضحون أنت من تلف وتدور
واعتذر عن الرد لك مره أخرى

[~~ أغيلاس ~~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

العلمانية مفهوم سياسي متعلق بنظام الحكم و دور المؤسسة الدينية التراتبية الكهنوتية في الحياة السياسية . و في الدول التي تعتمد على العلمانية قد نجد أحزاب يسارية و أخرى يمينية و أخرى محافظة . كما ان تمثلات مختلف التيارات لمفهوم العلانية يختلف من سياق لأخر . و منه إذا أردتم مناقشة مفهوم العلمانية من الناحية التاريخة أولا و تعدد التصورات داخل المفهوم الواحد فمرحبا إما إذا واصلتم خلط المفاهيم فلا يمكن إجراء نقاش جاد . اتركوا التعصب جانبا و تحلوا بالإنصاف و تسلحوا بالمعرفة ثم ناقشوا . "لا يجرمنكم شنآن قوم أن تعدلوا . اعدلوا هو اقرب للتقوى" .... أتمنى أن تتحلوا و لو بقليل من الإنصاف ....... ألا يكفي أن اردوغان يعتبر نفسه علمانيا ان يغير تصوركم عن المفهوم ؟؟ ليس للأخذ به بل على الأقل للتوقف عن إلصاق كل ما لا يليق به .

الكهنوت و غيرها من المصطلحات لا نستعملها لما نتحدث عن دولة إسلامية أو مع مسلمين ، تلك المصطلحات مكانها في المجتمعات اللادينية ، سواء النصرانية أو الملحدة ، أما نحن المسلمين فلا مكان لهاته المصطلحات و لا لهاته النظريات المستوردة بيننا ، و هاته النظريات هي زبالة عقول الكفرة بعد أن أرهقتهم أحكام الكنيسة الجائرة ، و جارت أحكام الكنيسة لأن دينهم حُرف ، أما نحن المسلمين فديننا محفوظ ، و شريعتنا سماوية ، نحتكم إلى شرع الله و ليس إلى زبالة عقول الكفرة .

و أردوغان ليس مثالا للحاكم المسلم ، و تركيا ليست مثلا للدولة التي نريدها أو نحلم بها ، أردوغان اعتبر نفسه علمانيا لأنه مجبر و مكره على ذلك و إلا لما وصل إلى الحكم . إن كان بعض الأتراك يعبدون أتاتورك و ما خلفه من ضلال عليه من الله ما يستحق فلسنا كذلك .

لو كان الأمر بيد أردوغان لألغى العالمانية ، و لو كان أردوغان راضيا عن واقع بلده لما أرسل ابنته لتدرس خارج تركيا حتى تحافظ على حجابها .

و هل يُعجبك حظر الحجاب في تركيا و شواطىء العراة و غيرها من الموبقات ؟

[j-med]

لا نريد حظر الحجاب .. و لا نريد اجبار البنات على ارتدائه

[ناشر الخير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة j-med

لا نريد حظر الحجاب .. و لا نريد اجبار البنات على ارتدائه

المسألة
ليست ما يريده ومالا يريده شيوخك العلمانيين المفسدين الارهابيين والمتطرفين الذين ضلّ سعيهم في الحياة الدنيا
واعلم يا ذكر ويا صبيّ
أنّ الحجاب فرض من ربّ السماوات والأرض
ولن يأتي صبيّ تافه مثلك ليملي علينا أوامر العلمانيين المخربين
ولعنة الله على كل من يحارب الثوابت الاسلامية.

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد

الكهنوت و غيرها من المصطلحات لا نستعملها لما نتحدث عن دولة إسلامية أو مع مسلمين ، تلك المصطلحات مكانها في المجتمعات اللادينية ، سواء النصرانية أو الملحدة ، أما نحن المسلمين فلا مكان لهاته المصطلحات و لا لهاته النظريات المستوردة بيننا ، و هاته النظريات هي زبالة عقول الكفرة بعد أن أرهقتهم أحكام الكنيسة الجائرة ، و جارت أحكام الكنيسة لأن دينهم حُرف ، أما نحن المسلمين فديننا محفوظ ، و شريعتنا سماوية ، نحتكم إلى شرع الله و ليس إلى زبالة عقول الكفرة .

و أردوغان ليس مثالا للحاكم المسلم ، و تركيا ليست مثلا للدولة التي نريدها أو نحلم بها ، أردوغان اعتبر نفسه علمانيا لأنه مجبر و مكره على ذلك و إلا لما وصل إلى الحكم . إن كان بعض الأتراك يعبدون أتاتورك و ما خلفه من ضلال عليه من الله ما يستحق فلسنا كذلك .

لو كان الأمر بيد أردوغان لألغى العالمانية ، و لو كان أردوغان راضيا عن واقع بلده لما أرسل ابنته لتدرس خارج تركيا حتى تحافظ على حجابها .

و هل يُعجبك حظر الحجاب في تركيا و شواطىء العراة و غيرها من الموبقات ؟

أن تخرج لنا هيئة هي جزء من نظام سياسي تبرره و لا تتردد في إصدار أي فتواه لحماية وجوده فهذا هو الكهنوت و لو باسم مختلف . الكنيسة كانت تعطي المشروعية الدينية لحكم الأرستقراطية الأوروبية و تصدر مراسيم الحرمان ضد كل من يعارض النظام و جماعتكم يعطون المشروعية السياسية لآل سعود و من شابههم و يحكمون بضلال كل من عارضهم . و هذا في نظرنا استغلال للدين لأغراض سياسية لا يخدم مصالح سوى فئة محدودة من الناس .....

أما علمانية أتاتورك فهي علمانية متطرفة معادية للدين و غير ديموقراطية في حين علمانية اردوغان هي علمانية معتدلة و ديموقراطية و متسامحة و تسعى لإعطاء الدين مكانته التي يستحقها داخل المجتمع أي انها لا تقصي الدين لكنها أيضا تحميه من إستغلال أصحاب السلطة . أي ان العلمانية المعتدلة في نهاية الامر هي حماية للدين من أن يتحول إلى سجل تجاري تحتكره فئة معينة لخدمة مصالحها الخاصة ..... لكنكم مخدرون من كثرة استهلاككم للفتاوى الجاهزة من الكهنوت الديني .

[~~ أغيلاس ~~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amazighe15

il est facile pour certain de traiter les autres de tous les maux au nom de la religion musulmane
pire que cela ils vont jusqueà tuer au nom de l'islame
pourtant l'islame appelle a la tolerance
non au chauvinisme et a la destructruction
interdit ...c'est ce qu'ils savent dire haram
le danger qui menace l'islame est vous
dieu est clément ...et vous ne l"etes pas
vous pensez qu'avec une barbe vous etes musulmans
vous etes un peuple qui se nourrit de ce que les autres récoltent
qui s'habille de ce que les autres tissent
vous ne faites que parler de larmes de chatiments et de kofre
vous etes le diable qui travaille pour faire éloigner les gens de l"islame

عموما مشاركتك خارج الموضوع ، و تدل على أفكارك المشوشة المخلوطة ، و هل ترانا نقتل باسم الإسلام ؟ طالع قليلا لتعرف من يقتل باسم الإسلام .

و ما دخل ما نأكله و ما نلبسه في تطبيق أحكام الشرع ؟

لازم تعرف حاجة ، راك تقول بلي ديو إ كليمون ،،،،،،،،،، الآية تقول : ( نبىء عبادي أني أنا الغفور الرحيم و أن عذابي هو العذاب الأليم ) .

و ثنميرث .

و السلام عليكم .

[ابوالعلاء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أن تخرج لنا هيئة هي جزء من نظام سياسي تبرره و لا تتردد في إصدار أي فتواه لحماية وجوده فهذا هو الكهنوت و لو باسم مختلف . الكنيسة كانت تعطي المشروعية الدينية لحكم الأرستقراطية الأوروبية و تصدر مراسيم الحرمان ضد كل من يعارض النظام و جماعتكم يعطون المشروعية السياسية لآل سعود و من شابههم و يحكمون بضلال كل من عارضهم . و هذا في نظرنا استغلال للدين لأغراض سياسية لا يخدم مصالح سوى فئة محدودة من الناس .....

أما علمانية أتاتورك فهي علمانية متطرفة معادية للدين و غير ديموقراطية في حين علمانية اردوغان هي علمانية معتدلة و ديموقراطية و متسامحة و تسعى لإعطاء الدين مكانته التي يستحقها داخل المجتمع أي انها لا تقصي الدين لكنها أيضا تحميه من إستغلال أصحاب السلطة . أي ان العلمانية المعتدلة في نهاية الامر هي حماية للدين من أن يتحول إلى سجل تجاري تحتكره فئة معينة لخدمة مصالحها الخاصة ..... لكنكم مخدرون من كثرة استهلاككم للفتاوى الجاهزة من الكهنوت الديني .

اذا انت اخ سيرس تايد العلمانية كنظام حكم ولكنها علمانية على مقاسك يفضل ان تشرحها لنا,وانت ترى انه يلزم للدين من نظام ذو قوانين وضعية لحمايته من امثالنا (لاني سلفي المنهج ,للعلم),فما تقول في قوله تعالى )انانحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون.

[~~ أغيلاس ~~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أن تخرج لنا هيئة هي جزء من نظام سياسي تبرره و لا تتردد في إصدار أي فتواه لحماية وجوده فهذا هو الكهنوت و لو باسم مختلف . الكنيسة كانت تعطي المشروعية الدينية لحكم الأرستقراطية الأوروبية و تصدر مراسيم الحرمان ضد كل من يعارض النظام و جماعتكم يعطون المشروعية السياسية لآل سعود و من شابههم و يحكمون بضلال كل من عارضهم . و هذا في نظرنا استغلال للدين لأغراض سياسية لا يخدم مصالح سوى فئة محدودة من الناس .....

أما علمانية أتاتورك فهي علمانية متطرفة معادية للدين و غير ديموقراطية في حين علمانية اردوغان هي علمانية معتدلة و ديموقراطية و متسامحة و تسعى لإعطاء الدين مكانته التي يستحقها داخل المجتمع أي انها لا تقصي الدين لكنها أيضا تحميه من إستغلال أصحاب السلطة . أي ان العلمانية المعتدلة في نهاية الامر هي حماية للدين من أن يتحول إلى سجل تجاري تحتكره فئة معينة لخدمة مصالحها الخاصة ..... لكنكم مخدرون من كثرة استهلاككم للفتاوى الجاهزة من الكهنوت الديني .

العلمانية هي العلمانية مهما لمعتمومها فهي العلمانية الكافرة الملحدة .

و أنت و أفكارك ثمرة من ثمار العلمانية الخبيثة ، لو راجعت الفتاوى السابقة لوجدت نفسك من تلك الثمار ، لهذا لا تتورع في الطعن في العلماء و في سنة رسول الله صلى الله عليه و سلم ، بل و تُنكر حدود الله .

فتاوى علمائنا مستندة إلى أدلة شرعية ، و أنعم بها من فتاوى ، و أسأل الله أن يوفقني و كل مسلم للعمل بها ، أما أنتم يا صرعى الغزو الفكري فمُخدرون بما تنتجه عقول الفلاسفة و الكفرة و الملحدين .

نحن نسعى للعمل بحديث : ( عليكم بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها و عضوا عليها بالنواجذ ) .

أما أنتم فيصدُق فيكم حديث : ( لتتبعن سنن من كان قبلكم شبرا بشبر و ذراعا بذراع ، حتى لو دخلوا جحر ضب تبعتموهم ، قلنا : يا رسول الله ؛ اليهود و النصارى ؟ قال فمن ؟ ) .

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالعلاء

اذا انت اخ سيرس تايد العلمانية كنظام حكم ولكنها علمانية على مقاسك يفضل ان تشرحها لنا,وانت ترى انه يلزم للدين من نظام ذو قوانين وضعية لحمايته من امثالنا (لاني سلفي المنهج ,للعلم),فما تقول في قوله تعالى )انا انزلنا الذكر وانا له لحافظون.

اما عن العلمانية فنشأتها في الغرب كانت لأن الكنيسة صارت جزء من النظام السياسي تبرره و تقتسم الغنائم معه في حين لا وجود في الإسلام لكهنوت أو رهبنة . لكن السلفية اليوم تكاد تنسخ التجربة المسيحية من حيث تحالفها مع حكامنا الجائرين . و بالتالي صارت أداة لممارسة السياسة و لهذا فالاصل هو عدم السماح لفئة معينة ولاءها مطلق للحاكم ان تستخدم الدين من اجل إبقاء هذا الحاكم الفاسد ..... و الذي يبدو لي و لكثير من دعاة العلمانية المعتدلين ان تحرير رجل الدين من ارتباطه العضوي بالحاكم في مصلحة الدين

أما حفظ التنزيل من التحريف فوعد إلهي متحقق لأنه نقل إلينا تواترا و لا يوجد لدينا نسختين مختلفتين من القرآن

عذرا أخي إذا صححت لك الآية فجل من لا يسهو : "إنا نحن نزلنا الذكر و إنا له لحافظون"

[ابوالعلاء]

لاحظ انك تحكم عل السلفيين انهم اداة عند الحاكم مع ان السلفيين في كل الدول العربية عدا السعودية مضطهدين ,بالنسبة لنا في الجزائر نحن لا تاثير لنا فلا اعتقد ان فئتنا مهما كان فكرها - حتى ولو كان مثبطا او متواطئا مع حكام الجور كما تعتقد ويعتقد كثيرون غيرك -قادرة على ان تعطلكم انتم من ترون حلولا اخرى كالخروج او التظاهر او غيره ,هذا من جهة ومن جهة اخرى مقارنتك السلفية بالمسيحية قياس فاسد لان المسيحية دين محرف وكانت في ذلك العصلر مصدر الحكم في الامم الاوروبية والسلفية ليست دينا محرف وان قلت غير ذلك فانت ناقضت كلامك السابق كذلك السلفية ليست في موضع الحكم اليوم حتى تحكم عليها ,اما الاية فمعناها ان الله كفل حفظ الذكر والذكر القران والسنة ليس القران فقط يعني حفظ الدين عامة ,وانت ادعيت ان العلمانية هي من تحفظ الدين من امثالنا فثبت بذلك ان استدلالي بالاية في محله ,اما انت فقد اكدت انك علماني لكنك اضفت معتدل ,فاشرح لنا ما الفرق بين العلمانية المتطرفة والعلمانية المعتدلة