و ماذا عن الاحمدية الكافرة - الصفحة 14 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم العقيدة و التوحيد > أرشيف قسم العقيدة و التوحيد

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

و ماذا عن الاحمدية الكافرة

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2010-12-28, 11:23   رقم المشاركة : 196
معلومات العضو
أم عدنان
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية أم عدنان
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تمّت إضافة كل من المشاركتين رقم 184 و191 إلى أوّل صَفْحة الموضوع ، حتّى يكون كل مطلّعٍ على بيّنة
بارك الله فيكم








 


آخر تعديل أم عدنان 2010-12-28 في 16:16.
قديم 2010-12-28, 13:55   رقم المشاركة : 197
معلومات العضو
الباشـــــــــــق
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية الباشـــــــــــق
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اللهم ارنا الحق حقا و أرزقنا اتباعه و أرنا الباطل باطل و أرزقنا إجتنابه

اللهم ألف بين قلوب المسلمين و ووحد صفوفهم

اللهم إنا نعوذ بك من علم لا ينفع و قلب لا يخشع و عين لا تدمع ودعوة لا تستجاب

و صلى الله على محمد و صلى الله عليه و سلم










قديم 2010-12-28, 16:21   رقم المشاركة : 198
معلومات العضو
أبو جابر الجزائري
عضو محترف
 
الأوسمة
المرتبة الاولى وسام ثاني أحسن عضو مميّز لسنة 2011 وسام التميز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم عدنان مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تم إضافة كل من المشاركتين رقم 184 و191 إلى أول صفحة الموضوع ، حتّى يكون كل مطلّع على بيّنة
بارك الله فيكم

بارك الله فيكم على التفاعل السريع،
جزاكم الله خيرا، فلقد لاحظتُ فعلا حذف بعض المشاركات التي لم تلتزم بالاتفاقية










قديم 2010-12-28, 21:14   رقم المشاركة : 199
معلومات العضو
العنبلي الأصيل
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

بما أننا نتكلم عن ختم النبوة فقد حاولت البحث جاهدا عن كل الكلمات ذات الجذر " ختم" في القرآن الكريم.

"خَتَمَ اللَّهُ عَلَى قُلُوبِهِمْ وَعَلَى سَمْعِهِمْ وَعَلَى أَبْصَارِهِمْ غِشَاوَةٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ (7) "[البقرة/7] على السمع غشاوة فلا سمع وعلى البصر غشاوة فلا بصر . وعلى القلب "ختم" فكيف يكون القلب مختوما ؟
"قُلْ أَرَأَيْتُمْ إِنْ أَخَذَ اللَّهُ سَمْعَكُمْ وَأَبْصَارَكُمْ وَخَتَمَ عَلَى قُلُوبِكُمْ مَنْ إِلَهٌ غَيْرُ اللَّهِ يَأْتِيكُمْ بِهِ انْظُرْ كَيْفَ نُصَرِّفُ الْآَيَاتِ ثُمَّ هُمْ يَصْدِفُونَ (46)" [الأنعام/46] أيضا بنفس المعنى السابق جاءت.
"الْيَوْمَ نَخْتِمُ عَلَى أَفْوَاهِهِمْ وَتُكَلِّمُنَا أَيْدِيهِمْ وَتَشْهَدُ أَرْجُلُهُمْ بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ (65)" [يس/65] كيف يكون الختم على الأفواه؟ أليس غلقها؟
"أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِبًا فَإِنْ يَشَأِ اللَّهُ يَخْتِمْ عَلَى قَلْبِكَ وَيَمْحُ اللَّهُ الْبَاطِلَ وَيُحِقُّ الْحَقَّ بِكَلِمَاتِهِ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ (24)" [الشورى/24]
"أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ وَخَتَمَ عَلَى سَمْعِهِ وَقَلْبِهِ وَجَعَلَ عَلَى بَصَرِهِ غِشَاوَةً فَمَنْ يَهْدِيهِ مِنْ بَعْدِ اللَّهِ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ (23)" [الجاثية/23] أيضا.
"خِتَامُهُ مِسْكٌ وَفِي ذَلِكَ فَلْيَتَنَافَسِ الْمُتَنَافِسُونَ (26)" [المطففين/26] وهنا مربط الفرس كما نبهك الأخ العزيز طارق.
"يُسْقَوْنَ مِنْ رَحِيقٍ مَخْتُومٍ (25)" [المطففين/25،]
ألا ترى معي يا أخ نسيم أنها كلها تعني الإغلاق على الشيئ؟ أفلا يكون أيضا في الآية
"مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا (40)" [الأحزاب/40] بنفس المعنى أي الإغلاق على النبوة .

وإن لم يكن فهلا بينت لنا مالذي فهمته منها-أي الآيات السابقة-.










قديم 2010-12-28, 21:38   رقم المشاركة : 200
معلومات العضو
أبو جابر الجزائري
عضو محترف
 
الأوسمة
المرتبة الاولى وسام ثاني أحسن عضو مميّز لسنة 2011 وسام التميز 
إحصائية العضو










افتراضي

حبذا لو قام أخي العنبلي مشكورة بحفظ وإخفاء مشاركته الأخيرة 199،إلى أن نطّلع على جواب أخي نسيم على ما طرحه عليه أخينا مروان في مشاركته 193، وذلك لحصر الموضوع وحتى لا يتشعب الأمر

مجرد اقتراح على أخي الفاضل










قديم 2010-12-29, 01:31   رقم المشاركة : 201
معلومات العضو
نسيم الجزائر
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

إلى الأخ أبو جابر:

اقتباس:
إن ثبت لي وجود هذا الكتاب فهو الدليل الكافي الشافي على بطلان رأي هذه الجماعة.
اقتباس:
إن وجد هذا الكتاب وأثبت لي وجوده بهذا الإسم "الكتاب المبين"، فهو دليل كاف جدا لنسف الأحمدية، بل فأنا بريء منها إن أتيتني به.
اقتباس:
مثال آخر حتى يتضحّ مقصدي أكثر: لا يخفى عليك أنّ هناك العديد من الكتب التي لها اسمان مختلفان أو أكثر، فمثلا كتاب " الداء والدواء" لابن القيم تجده مطبوعا أيضا باسم " الجواب الكافي لمن سأل عن الدواء الشافي "، فهب أنكم طلبتُم من صاحب المكتبة كتاب " الدواء والدواء " لابن القيم، وأعطاك نفس الكتاب ولكن يحمل عنوان " الجواب الكافي لمن سأل عن الدواء الشافي" قائلا لك: هو نفس الكتاب، وبعد تصفحك له تجد نفس المحتوى، فهل ستردّه قائلا: لالا، ليس هذا ما طلبتُ.
اخي وإذا قلت لصاحب المكتبة مثلا، ولكنني لم يطمئن قلبي أنه نفس الكتاب، وإذا كان ما تقوله صحيحا، فأتني بكتاب الداء والدواء، وبجانبه كتاب الجواب الكافي، حتى أقارن بينهما وأتأكد بنفسي... فبدون شك سوف يحاول أن يأتي لي بالنسختين معا حتى يثبت لي صدق دعواه، وهذا ما نرجوه.
اقتباس:
أخي الكريم ، أنتم تنكرون وجود كتاب" يحتوى على وحي من عند الله نزل على الميرزا " اسمه " الكتاب المبين"، وأنا قد جئتك بكتاب " يحتوى على وحي من عند الله نزل على الميرزا" ، وهذا بيت القصيد، ولا مشاحة في الاصطلاح كما هو مقرر في علم الأصول.
بل يجب أن نسمي الأسماء بمسمياتها أخي.
ثم الكلام هنا:
اقتباس:
-إنّ الله سمى مجموعة إلهامات غلام أحمد ب" الكتاب المبين " ، وسمى الإلهام الواحدي آية، عليه أن يؤمن أيضا بنبوة غلام أحمد، ورسالته، لأن الله أنزل له كتابا وسماه بالكتاب المبين، وأثبت له هذا الوصف ولوكره الكافرون ( النبوة في الإلهام ص 43 لمحمد يوسف القادياني.
يوحي إلى: وجود كتاب آخر غير القرآن الكريم أو يوازيه منزلة، وهو كتاب منزل من عند الله ولو كره الكافرون. أما كتاب التذكرة، فهو يجمع ما بين الإلهامات "وحي" و الرؤى والكشوف. فشتان بين الكتابين.

اقتباس:
أخي نسيم، أليس هذا "كذابا" وتغليطا وتدليسا على عموم المسلمين وخيانة علمية قبيحة؟؟
أنا لا أزال انتظر نسخة الكتاب المبين، وهكذا أريدها.

اقتباس:
على الأقل أن تعرف لنا بمحمد يوسف القادياني هذا، فهو عندي نكرة، ولم أعرف شخصا أحمديا بهذا الإسم.
كان الأجدر أن تاتي لنا بتعريف موجز بصاحب الكتاب، او أن تذكر لنا انت أيضا ممن نقلت ذاك الكلام فأنا لا أرى أنك قرأت كتاب النبوة في الإلهام لمحمد يوسف القادياني.

...سلام...









قديم 2010-12-29, 02:04   رقم المشاركة : 202
معلومات العضو
نسيم الجزائر
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

إلى الأخ طارق مروان الظاهري:

اقتباس:
يا صديقي نصحح لك بعض قواعد اللغة العربية و أيضاً هذا ينطبق على لغات عديده نذكر منها العبرية مثلاً ، و هو في شيء أسمه (أسم فاعل) و ليس فاعل نأخذ على ذلك مثال :
شرب ----- فعل ماضي
يشرب ------ فعل مضارع
على ما أعتقد ان الموضوع واضح ، و بعد هذا الدرس على ما أعتقد أنه يحق لي سؤال وهو :
ختم ------------فعل ماضي
يختم ----------فعل مضارع
؟؟؟؟؟ ---------أسم الفاعل
هذه لغة عربية ليس لي علاقة لا أنا و لا أنت هذه قواعدها فلا تحمل اللغة أخطأ لانها لم تسعفك في دليلك. أفتح القاموس و أنظر كيف تم فهرسته و طريقة البحث فيه توضح لك هذا الموضوع .
أرجوك يا أخي هل أنا أقول في كلام منطقي أو لا ؟ يا أخي بارك الله فيك ، و الله أنا أظن كل خير فيك.
أرجوكم لا تستجهلونا في علم اللسان بعد ان استجهلتمونا في علم الأديان.
ما كان الأمر يتطلب كل هذا الدرس أخي، فكلنا نفهم الكلام العربي وإن كنا أعاجم عنه.
كلا أخي فكلامك غير منطقي بتاتا، لأن الجذر لا يحتمل معنى واحدا اخي، بل نجد في جذر معين معاني عديدة تفهم من سياق الكلام.

اقتباس:
أنت قلت ( وأنا لا أعرف قواعد اللغة الأوردية )
كلمة خاتم هي نفس المعنى في هذه اللغة و تفيد أخر و الوثيقة أمامك أنظر فيها و تمعن .
أرجوك اللغة العربية غنية جدا فلا تذهب بنا إلى غيرها.

اقتباس:
ثم بعد ذلك نقل النبوة من ولد إسرائيل إلى أسماعيل، و أنعم الله على نبينا محمد و صرف عن اليهود الوحي و جبرائيل، فهو خاتم الأنبياء لا يبعث بعده نبي من اليهود ، و لا يرد العزة المسلوبة إليهم، و هذا وعد من الله الودود)).
فهو خاتم الأنبياء أي محمد صلى الله عليه وسلم، ولا يبعث بعده نبي من اليهود ـ الذين صرف عنهم الوحي وجبرائيل ـ ولكنها باقية في أمة محمد رغم انه خاتم الأنبياء.
وهذا الدليل عليك وليس لك.

اقتباس:
و قد ختم الله برسولنا النبيين،و قد انقطع وحي النبوة فكيف يجيء المسيح و لا نبي بعد رسولنا؟ ! أيجيء معطلاً من النبوة كالمحرومين ؟ و قد بشرنا رسول الله صلى الله عليه و سلم أن المسيح الآتي يظهر من أمته و هو أحد من المسلمين .
الميرزا لا يقول بانقطاع الوحي، ولكن هذا الكلام من باب إلزام الغير بحسب معتقداتهم. يعني ممكن أن تجاري شخصا ما في رأيه من أجل أن تثبت له بطلانه. وهذا من آفات اقتطاع الكلام من وسط الكتاب.

اقتباس:
و يقول ( بالنسبة للقيم الروحية فإنني أنا خاتم الخلفاء في الإسلام مثلما كان المسيح بن مريم خاتماً للخلفاء في السلسلة الإسرائيلية )
نعم هو خاتم الخلفاء أي أفضلهم، وهذا لا يعني عدم وجود خلفاء بعده، بل نحن الآن في زمن الخليفة الخامس.

اقتباس:
أيضاً يقول ( كنت خاتم الولد عند أبي ، فلم يولد له أبن بعدي )
كنت افضل الولد عند أبي، فلم يولد له ابن بعدي. فما فائدة الجملة الثانية إن كانت مكررة المعنى.

وانت لا تزال تنقل من كتب الميرزا لأنك وجدت النسخ واللصق من موقع ضد الأحمدية أسهل ما يكون، رغم أني طلبت منك أن تاتي لنا بمثال من اللغة العربية السابقة، أي قبل زمن الأحمديين. فهل لك ان تبحث مجددا أخي. فكل هذه الأمثلة تحسب عليك.

اقتباس:
و أنا فتحت لك باب في المرة السابقة و قلت لك لو تحب أن يكون الاستدلال بالسنة و لى في ذلك شروط و لكن لم ترد فيبدوا أن الفكرة لم ترق لك.
المشكل في السنة هو عدم إمكانية الإتفاق على نص الأحاديث الصحيحة، فإن كنت تعتبر البخاري أو مسلم صحيحا كله، فأنا لا أعتبرهما كذلك، بل القرآن وحده هو الصحيح كله. وهذا لا يعني أنني أنكر السنة حتى لا أفهم خطأ.

اقتباس:
و الآن يا أخي إلى متى هذه القسوة ؟ إلى متى يا أخي هذه الغفلة عن الحق ، فلا يدري الإنسان متى يكون أجله .
حتى يتبين لي الخيط الأبيض من الأسود من أمر ديننا. فأنا وإن تراجعت عن الأحمدية فإلى أين سأذهب أخي، فحسب ما أرى أنها اخف الأضرار، أم تريدني أن أكون كالمستجير من الرمضاء بالنار.

...سلام...









قديم 2010-12-29, 02:13   رقم المشاركة : 203
معلومات العضو
نسيم الجزائر
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

إلى الأخ طارق مروان الظاهري:

اقتباس:
فنحن نحب له كل خير و نساعده في ما أشكل عليه و هذا ما لا يسعنى غيره و هذا ما أمرنا الله و رسوله صلى الله عليه و سلم به و لا نجعله يغرق في هذه الافكار ألا إذا كره نقاشنا و رفض ذلك و مع هذا لن نتركه فنحن لا نتخلى عنه بسهولة و أن لازم الأمر نأتيه إلى الجزائر رغم صعوبة ذلك على أنا شخصياً لأنني مشغول و لدي كثير من الأعمال و لكن أخونا نسيم أهم لدينا من هذه الأشغال فيعز علينا ان شاب بهذا المستوى من التفكير الراقي ينحرف عن جادة الصواب .
أحبك الذي أحببتني فيه أخي طارق، وأنا في انتظار زيارتك إلى الجزائر، سأكون سعيدا أن تحلوا ضيوفا عندي، ولذلك سوف تجدني صعبا بعض الشيء في النقاش، وهذا حتى نلزمك بالمجيء إلى الجزائر ههههه.
أما الإنحراف عن جادة الصواب فانا أراه الصواب ذاته، بل وأرى غيري مغيرين الإتجاه تماما وليس فقط منحرفين.
اقتباس:
و لكن معنى هذا جميع أحاديث الصحيحين يستدل بها و هذا شيء جداً مهم بمعنى لا يتم أنتقاء الاحاديث من طرفنا أو من طرف أخونا نسيم و لابد أن نبين له المصدر من البخاري أو من مسلم و هو كذلك.
هذا عند منهج اهل السنة والجماعة، اما عند الأحمديين، فإذا خالف الحديث كتاب الله ضربنا به عرض الحائط.

...سلام...









قديم 2010-12-29, 11:11   رقم المشاركة : 204
معلومات العضو
السيوفي
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الحمدلله اللطيفِ الرؤوفِ المنانْ، الغني القويِ السلطانْ، الحليمِ الكريمِ الرحيمِ الرحمانْ، الأولِ فلا شئ قبله والأخرِ فلا شئ بعده، والظاهرِ فلا شئ فوقه، والباطنِ فلا شئ دونه، يعلمُ ماكانَ وما يكونُ وما لم يكنْ لو كانَ كيف يكونْ، أرسي الأرضَ بالجبالِ في نواحيها وأرسلَ السحابَ الثقالَ بماءٍ يحييها ثمَّ قضي بالفناءِ علي جميعِ ساكنيها، ليجزيَ الذين أساؤا بما عملوا ويجزيَ الذين أحسنوا بالحسني، أحمدُهُ عزّ وجلّ وأشكرُه ومن مساويِ عملي أستغفرُه، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لاشريك له، جلّ عنِ الأشباهِ والأمثالْ وتقدَسَ عنِ الشركاءِ والأضدادْ، لا مانع لما أعطي ولا معطي لما منع ولا ينفع ذا الجد منه الجد، وأشهد أن سيدَنا وحبيبَنا وإمامنا وقدوتَنا وأسوتَنا محمدٌ رسولُ الله عِترتُه خيرُ عِترة، وسيِرته خيرُ سيرة، وشجَرتهُ خيرُ شجرة نبتت في حرمٍ وبسقت في كرمْ، أرسله الله بشيرا ونذيرا وداعياً إليه بإذنه وسراجاً منيرا، ففتّح الله به أعيناً عميا وأذاناً صما وقلوباً غلفا، فصلواتُ الله عليه وعلي آله وصحبه الغر الميامين ومن تبعهم بإحسانٍ إلي يومِ الدين



أوصيكم أخواني ونفسي المقصرة بتقوي الله:

قال عز وجل: { يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وقولوا قولاً سديداً* يصلح لكم أعمالكم ويغفر لكم ذنوبكم ومن يطع الله ورسوله فقد فاز فوزاً عظيما }

أريد أولاً أن أنصح نفسي وأنصحكم بترك الجدال الذي ليس منه فائده لنفوز ببيت في الجنة، فقد روى أبو داود رضي الله عنه وغيره من حديث أبي أمامة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقاً وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحاً وببيت في أعلى الجنة لمن حسن خلقه. الحديث حسنه الألباني وغيره.
وأقول


تزود للذي لابد منه فإن الموت ميقات العباد

وتب مما جنيت وأنت حي وكن متهيأ قبل الرقاد

ستندم إن رحلت بغير زاد وتشقي إذ يناديك المناد

أترضي أن تكون رفيق قوم لهم زاد وأنت بغير زاد

أخواني في الله العزيزين العنبلي وطارق مروان
أخواني الأفضل الذين قاموا بالرد والمشاركه في هذا الموضوع
بارك الله في الجميع وعلى الجهد المبذول في إرجع الاخ نسيم على الطريق الحق والمستقيم




أقول وبعد دعوتي للمشاركه في هذا الموضوع وأنا أشكر أخي الحبيب العنبلي الذي دلني على هذا الصرح وبعد الإطلاع على جميع المشاركات في هذا
الموضوع رأيت في هذا الموضوع ومن رأي الخاص إن الاخ
نسيم لا يريد الاعتراف أن ليس لديه ما يقدمه من أدلة مقنعة وثابتة وانه لا يريد الرجوع على ما هو
مقبل عليه من أتباع الجماعه التي يدافع عنها وهو لم يطلع عليها كلها وأن كان لم يصرح بها إلا في بعض التلميحات انها أصح من جماعة السنة والجماعه فهو ومن كلامه والذي فهمته وأقد أشار إلى أخوين وعينهما ولم يصرحا بعقيدته وأنه ليس على عقيدة معروفة لدي الجميع وكأن الأمر خطير في أن يعلن المرء عقيدته وأدعو الله له أن ينير قلبه قبل أن يقع في ما حرم الله وأن يتبع سبيل غير سبيل الحق مما سول له الشيطان به
أنه حق وهو بعيد كل البعد عن الحق والذي تبين في جدله معكم أنه يشرق ويغرب ويرد على هذا وهذا وكثير من الأسئله التي ليس عنده جواب عليها وهو يجادل في الدين واللغة ويريد أن يقنع نفسه بها بأي شكل ولو بالمغالطة فأنا أعتذر من أخي الغالي على قلبي العنبلي في الدخول في هذا النقاش الذي رأيته انه يدور في دائرة مغلقة ولكني سأتابعه وإن لزم الامر شاركت به وأدعو الله لكم بالثبات على دين الحق والنجاح والتوفيق في ردع الاخ نسيم عن ما هو مقبل عليه وأقول للأخ نسيم إذا لم تقتنع بكلام الأخوان الغالين على قلبي العنبلي وطارق فلن
تقتنع أبداً لأن ما قاموا الأخون بسرده هو القلة القليلية من كتاب الله ولم يتطرقوا بعد للسنة النبوية المطهرة وما تحويه من أحاديث مفحه ولما رأيتك من تمسك وتشدد برأيك إذا أنت جادلت بالقرأن وبدأت تأول الأيات فكيف بالحديث وأخذت تفسركلام الله وخصوصاً في كلمة خاتم وختم وأرجوا أن لا يأخذ كلامي على أنه تكذيب وأفتراء على إحدى الطوائف أو النحل وفي نهاية الكلام
أسأل الله بفضله منه وكرمه أن يمن على القائمين على هذا الصرح الشامخ وعلى جميع الأعضاء بنعمة الهداية على طريق الحق والصراط المستقيم وأن يجزيكم خير الجزاء ويرحم والدينا ووالديكم ويدخلنا الجنة ويسكننا أعالي الدرجات مع الصديقين والشهداء إنه ولي ذلك والقادر عليه







أخوكم في الله السيوفي









قديم 2010-12-29, 12:58   رقم المشاركة : 205
معلومات العضو
الماسة الزرقاء
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية الماسة الزرقاء
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز وسام الحفظ وسام الحفظ 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم الجزائر مشاهدة المشاركة

حتى يتبين لي الخيط الأبيض من الأسود من أمر ديننا. فأنا وإن تراجعت عن الأحمدية فإلى أين سأذهب أخي، فحسب ما أرى أنها اخف الأضرار، أم تريدني أن أكون كالمستجير من الرمضاء بالنار.

...سلام...
مادام تعرف ان بها اضرار فلماذ تتمسك بها
لك الله اسأله الهداية ....
ان يرشدك الي الطريق الصحيح
اسال الله ان يوفقنا واياكم لما يحبه ويرضاه









قديم 2010-12-29, 14:08   رقم المشاركة : 206
معلومات العضو
العنبلي الأصيل
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
حبذا لو قام أخي العنبلي مشكورة بحفظ وإخفاء مشاركته الأخيرة 199،إلى أن نطّلع على جواب أخي نسيم على ما طرحه عليه أخينا مروان في مشاركته 193، وذلك لحصر الموضوع وحتى لا يتشعب الأمر

بارك الله فيك أخي . ولكني لم أفهم لم ترديني أن أخفي الرد،فالأَخَوان نسيم وطارق مازالا في مسألة معنى الختم كما تعلم. فأضفت ردي بذكر كل كلمات "ختم"في القرآن .فأنا لم أخرج عن الموضوع "الختم" ولا عن الأصل الذي هو القرآن. وإنما أردت أن أبين أن كلمة ختم دائما في القرآن تعني الإغلاق ،فلماذا تشذ - إصطلاحا- آية "خاتم النبيين"عن غيرها؟

اقتباس:
الأخ نسيم
أنت اعترفت أنه لا يوجد دليل في كتاب لله على وجود نبي بعد محمد صلى الله عليه و سلم ، و ربطة ذلك أن الوحي لم ينقطع .... هذه نقطة سوف نعود لها لا تقلق لا تذهب هكذا و لا ندعها حتى تقتنع بإذن الله بالحق .
و أنا لم اطلب منك ذلك أنا طلب منك أن تعترف بأنه لا يوجد دليل صريح (أي قاطع الدلالة) في كتاب الله على وجود نبي بعد محمد صلى الله عليه و سلم فقط فلا تضيف شيء أخر طلبي واضح ، أرجوك أعترف كما أنا طلبت منك ثم أفتح موضوع الوحي أنقطع أو لا ، و حاضر أنا بإذن الله سوف أوضح الموضوع لك لا تقلق يا أخي .
نعود إلى موضوع كلمة خاتم
يا صديقي نصحح لك بعض قواعد اللغة العربية و أيضاً هذا ينطبق على لغات عديده نذكر منها العبرية مثلاً ، و هو في شيء أسمه (أسم فاعل) و ليس فاعل نأخذ على ذلك مثال :
شرب ----- فعل ماضي
يشرب ------ فعل مضارع
شارب ------اسم الفاعل لانه من قام بالفعل
مثال أخر :
كتب ----------فعل ماضي
يكتب-------- فعل مضارع
كاتب ------ أسم فاعل
و هناك راكض ، جالس ......الخ هذه كلها أسم فاعل و أصل الكلمة هو الماضي و جذر الكلمة مهم لماذا لانه يحكمها بالمعنى و ألا ما معنى فعل و فاعل ألفاظ يبين .مثلاً جذر كلمة (ك ت ب)
يخرج منها كتب و الكتاب و الكاتب و يكتب ........الخ فهي تفيد نفس المعنى ( الكتابة و فعلها ) فهل سوف يأتي أحد و يقول لنا أن كلمة كاتب لا تعني من يقوم بفعل الكتابه لانها تعني أنه من له الفضل في القراءة مثلاً !!!! فهذا هدف الجذر للكلمة و اي لغة كي يقال عنها لغة غنية بالمعنى يجب أن تحمل عدد أكبر من الجدور مثلاً يقال أن اللغة العربية لديها 6000 جذر ، اللغة العبرية 4000 جذر ، و اللغة الانجليزية 2000 جذر.
على ما أعتقد ان الموضوع واضح ، و بعد هذا الدرس على ما أعتقد أنه يحق لي سؤال وهو :
ختم ------------فعل ماضي
يختم ----------فعل مضارع
؟؟؟؟؟ ---------أسم الفاعل
هذه لغة عربية ليس لي علاقة لا أنا و لا أنت هذه قواعدها فلا تحمل اللغة أخطأ لانها لم تسعفك في دليلك. أفتح القاموس و أنظر كيف تم فهرسته و طريقة البحث فيه توضح لك هذا الموضوع .
أرجوك يا أخي هل أنا أقول في كلام منطقي أو لا ؟ يا أخي بارك الله فيك ، و الله أنا أظن كل خير فيك.
و الآن نعود للأدلة من كتب الميرزا أنه استخدم كلمة حاتم مضافة لجمع العقلاء
أنت قلت (
وأنا لا أعرف قواعد اللغة الأوردية )
كلمة خاتم هي نفس المعنى في هذه اللغة و تفيد أخر و الوثيقة أمامك أنظر فيها و تمعن .
و لا تقلق نضيف غيرها لا تحزن نحل لك كل ما أشكل عليك فنحن نحب لك كل خير و لا نرضى أن تزعل منا تفضل يا أخي :
يقول الميرزا :
ثم بعد ذلك نقل النبوة من ولد إسرائيل إلى أسماعيل، و أنعم الله على نبينا محمد و صرف عن اليهود الوحي و جبرائيل، فهو خاتم الأنبياء لا يبعث بعده نبي من اليهود ، و لا يرد العزة المسلوبة إليهم، و هذا وعد من الله الودود)).
روحاني خزائن، ج19 ص291 "طباعة الجماعة الأحمدية - القاديانية"
و نزيدك يقول الميرزا
و قد ختم الله برسولنا النبيين،و قد انقطع وحي النبوة فكيف يجيء المسيح و لا نبي بعد رسولنا؟ ! أيجيء معطلاً من النبوة كالمحرومين ؟ و قد بشرنا رسول الله صلى الله عليه و سلم أن المسيح الآتي
يظهر من أمته و هو أحد من المسلمين .
و يقول ( بالنسبة للقيم الروحية فإنني أنا خاتم الخلفاء في الإسلام مثلما كان المسيح بن مريم خاتماً للخلفاء في السلسلة الإسرائيلية )
أيضاً يقول ( كنت خاتم الولد عند أبي ، فلم يولد له أبن بعدي )
المصدر السابق ، و هذا الكلام موجود كذلك في غير المصدر المشار آليه و الوثايق عندي . و للإنصاف و للحقيقة قد يكون قال هذا الكلام قبل أن تأتيه النبوة !!!! فنعذره على ذلك لأنه لم يتوقع أن تأتيه النبوة فجائة !!!! سبحان الله ، يقول الحق سبحانه و تعالى ( لو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا )
و أنا فتحت لك باب في المرة السابقة و قلت لك لو تحب أن يكون الاستلالال بالسنة و لى في ذلك شروط و لكن لم ترد فيبدوا أن الفكرة لم ترق لك.
و الآن يا أخي إلى متى هذه القسوة ؟ إلى متى يا أخي هذه الغفلة عن الحق ، فلا يدري الإنسان متى يكون أجله . نسأل الله العظيم رب العرش العظيم الهداية لك و لنا و للأخوان و لا حول و لا قوة ألا بالله العظيم .

ويا أخ نسيم .نحن مازلنا في مسألة الختم فلا أرى ضرورة للإبتعاد عن هذه النقطة بارك الله فيك.وقولك:
اقتباس:
هذا عند منهج اهل السنة والجماعة، اما عند الأحمديين، فإذا خالف الحديث كتاب الله ضربنا به عرض الحائط.
فهي مسألة عظيمة أخرى لسنا بصددها الآن . ألا ترى معي ذلك؟ فنحن لم نخرج لك عن الكتاب العزيز .









قديم 2010-12-29, 15:13   رقم المشاركة : 207
معلومات العضو
طارق مروان الظاهري
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية طارق مروان الظاهري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الأخ / نسيم
أولاً : أنت تهربت من الاعتراف أنه لا توجد آية صريحة ( قاطعة الدلالة ) في كتاب الله عز و جل عن أنه هناك نبي بعد محمد صلى الله عليه و سلم .
و لكن كالعادة نرجعك له و لا نترك هذه النقطة فإن كانت هناك هذه الآية فأتينا بها و ألا أعترف لنا إذا كان فعلاً مذهبك الحق كم صرحت و كما نعتقد منك فأنا أنتظر منك ذلك .
ثانياً : قلت (أرجوكم لا تستجهلونا في علم اللسان بعد ان استجهلتمونا في علم الأديان.
ما كان الأمر يتطلب كل هذا الدرس أخي، فكلنا نفهم الكلام العربي وإن كنا أعاجم عنه.
كلا أخي فكلامك غير منطقي بتاتا، لأن الجذر لا يحتمل معنى واحدا اخي، بل نجد في جذر معين معاني عديدة تفهم من سياق الكلام.)
هل أنا استهجلتك في السابق ؟ و نحن لا نناقش الأديان أنما نناقش في دين الله الحق الذي لا حياد عنه فهذا ليس موضوعنا ، أما موضوع اللغة العربية كان و لا يزال يستحق لماذا؟ لأنك تعاند و تخالف جميع قواميس اللغة العربية و تخالف 1400 سنة مر من علماء اللغة ما لا يمكن أن نحصره الآن و في لحظة من لحظات انتكاسة الأمة يأتينا الميرزا بما لم يقله أحد فمن بالله الذي يتكلم بالمنطق و من منا لا يفعل ذلك .
قلت (أرجوك اللغة العربية غنية جدا فلا تذهب بنا إلى غيرها. )
فعلاً أنا من ذهب بعيداً و لكن في هذا الرد سوف يتضح لك أني لم أذهب بعيدا .
قلت (فهو خاتم الأنبياء أي محمد صلى الله عليه وسلم، ولا يبعث بعده نبي من اليهود ـ الذين صرف عنهم الوحي وجبرائيل ـ ولكنها باقية في أمة محمد رغم انه خاتم الأنبياء.
وهذا الدليل عليك وليس لك.)
نتمنى عليك أن تنتبه لما تكتب كي لا يتهم أحد بأني استغل أخطأك ،فأنا لدي مفاجاة لك ترقبها ولن نأخرها عليك
حسناً قلت و الله !!!! هذا كلامك و فهمك أو كلام و فهم الميرزا ؟ سبحان الله !!! سوف نرى هل
هذا الدليل عليك أو علي أنا
و بعد إذنك نستبدل كلمة خاتم مرة بأفضل و مرة بأخر و نرى هل يستقيم المعنى و الفهم ، على ما أعتقد أن هذا قمة العدل منا هل هذا صحيح ؟
أولاً : كلمة أفضل بدلاً من كلمة خاتم
فهو أفضل الأنبياء أي محمد صلى الله عليه وسلم، ولا يبعث بعده نبي من اليهود ـ الذين صرف عنهم الوحي وجبرائيل ـ ولكنها باقية في أمة محمد رغم انه أفضل الأنبياء.
ثانياً: كلمة أخر بدلاً من كلمة خاتم
فهو أخر الأنبياء أي محمد صلى الله عليه وسلم، ولا يبعث بعده نبي من اليهود ـ الذين صرف عنهم الوحي وجبرائيل ـولكنها باقية في أمة محمد رغم انه أخر الأنبياء.
و الآن أي المعاني أفضل أي المعاني المقصود ؟ و لماذا جملة (رغم أنه) هل هناك أحد شكك في أن محمد صلى الله عليه و سلم أفضل الأنبياء !!!! و الله الكلام واضح لدرجة الاستغراب ممن حمل نفسه بالحق فلا يمكن ألا أن يرى الحق و لا يعترف به فعجباً لهذا المذهب ( الحق الذي ..... التوقيع)
قلت (الميرزا لا يقول بانقطاع الوحي، ولكن هذا الكلام من باب إلزام الغير بحسب معتقداتهم. يعني ممكن أن تجاري شخصا ما فيرأيه من أجل أن تثبت له بطلانه. وهذا من آفات اقتطاع الكلام من وسط الكتاب.)
أنا الآن لا أريد أن أثير هذا الموضوع سوف نعود لهذا في الوقت المناسب لا تقلق فعندي شيء لك في المستقبل .
قلت (نعم هو خاتم الخلفاء أي أفضلهم، وهذا لا يعني عدم وجود خلفاء بعده، بل نحن الآن في زمن الخليفة الخامس.)
و الله يا أخي أنك تجعلنا نحرج معك ، لماذا هذا الاحراج ، فنتمنى عليك عندما تريد أن تخرج من مطب لا تسقط نفسك في أخر ، هل تتوقع أن أتيك بدليل و لا أقصد من وراءه شيء ؟ ألم تفكر لماذا وضعت تلك الوثيقة في الرد السابق هل تتذكرها ؟ نذكرك يا أخي لا تقلق
(هذا هو أخر الأزمنة التي ذكرت في القرآن و تعين أن هذا الوقت هو وقت أخر الخلفاء لأمة نبينا خير الورى) لا تعليق كفى بالعاقل يفهم ما وراء السطور.......
(أرجوك اللغة العربية غنية جدا فلا تذهب بنا إلى غيرها ) و الآن هل أنا ذهبت بك بعيداًَ جداً
و نقطة أخرى و هي لماذا شبه نفسه بعيسى أبن مريم عليه و على نبينا الصلاة و السلام (مثلما كان المسيح بن مريم خاتماً للخلفاء في السلسلة الإسرائيلية) و هذه طبعاً لا تعلق عليها لماذا لأنك ليس لديك حل لها ، و أضيف عليها شيء و كذلك في الرد السابق ( وإن المسيح مظهر لاسم الله الذي هو خاتم سلسلة المخلوقات أعني الآخر) هل عرفت الآن فائدة ما أسترشد به فلا تعتقد أنك أذكى من غيرك و تفهم كل ما بين السطور و هل تعتقد أن علماء السنة و الجماعة أغبياء كي لا يتدبروا في كل لفظ في اللغة إلى أن يأتينا الميرزا ليأتي لنا بما أتى !!! .
قلت (كنت افضل الولد عند أبي، فلم يولد له ابن بعدي. فما فائدة الجملة الثانية إن كانت مكررة المعنى.
وانت لا تزال تنقل من كتب الميرزا لأنك وجدت النسخ واللصق من موقع ضدالأحمدية أسهل ما يكون، رغم أني طلبت منك أن تاتي لنا بمثال من اللغة العربية السابقة، أي قبل زمن الأحمديين. فهل لك ان تبحث مجددا أخي. فك لهذه الأمثلة تحسب عليك.)
أقول (كنت أخر الولد عند أبي، فلم يولد له ابن بعدي )
و المعنى ليس مكرر لماذا ؟
كنت أخر سيارة لدي نوعها تويوتا ، فلم أشتري غيرها
الفاء هنا فاء استمرار بمعنى تأكيد للجملة التي سبقتها ، بمعنى لو قال (كنت خاتم الولد عند أبي. لم يولد له ابن بعدي )
كان يكون كلمة دقيق و سليم و لكن من صعب عليك هذه المهمة حرف جميل أسمه الفاء
ما رأيك في النسخ و اللصق هل يفيد ؟ و ثانياً هذا معناه أنني أناقش فيك بتفكير غيري و هذه تهمة لي بسرقة جهد غيري أرجوا منك أن تعذر عنه طبعاً من دافع أخلاقي و ألا لبذ أن تأتي بدليل .
قلت (المشكل في السنة هو عدم إمكانية الإتفاق على نص الأحاديث الصحيحة، فإن كنت تعتبر البخاري أو مسلم صحيحا كله، فأنا لا أعتبرهما كذلك ، بل القرآن وحده هو الصحيح كله. وهذا لا يعني أنني أنكرالسنة حتى لا أفهم خطأ.)
هذا باب لم يحن وقت فتحه معك لان هذا يستلزم أولاً أن نعرف ما مدى معرفتك بعلم الأثر (علم الحديث)
أما عني أنا فأنا لا أعتبر أنما أنا على يقين بكل ما صح من سنة رسول الله عليه الصلاة و السلام سوء الصحيحين أو السلسلة الصحيحة للعلامة الألباني رحمه الله و غيرها نعم و الله ما فيهما حديث واحد لا يصح و لا يسعني غير ذلك لماذا لأنه ليس لي حجة واحدة تبرر لي رد حديث صحيح الإسناد و المتن ألا أن يكون قد نسخ فهذا شيء أخر ، فماذا أقول لله عز وجل و أنا رددت حديث صحيح . و لكن أيضاً يجب أن يفهم في محله كما فهمه من سبقنا ، أما كل أحد يأخذ من السنة ما يوافق هواه و مذهبه و يرمي ما غير ذلك ، بدون سبب حقيقي ألا كي يخدم مذهبه الفاسد ، فهذا مرض خطير نسأل الله أن لا يصيبنا به فوا غوثاه بالله .
قلت (حتى يتبين لي الخيط الأبيض من الأسود من أمرديننا. فأنا وإن تراجعت عن الأحمدية فإلى أين سأذهب أخي، فحسب ما أرى أنها اخف الأضرار، أم تريدني أن أكون كالمستجير من الرمضاء بالنار. )
و كيف سوف يتبين لك و أنت لا تريد البحث الجاد فعندما نبين لك أمر و نطلب منك الاعتراف بشيء قد اقتنعت بعدم وجوده فلا تمنحنا ذلك و تلف و تدور و أنت صاحب التوقيع المعروف في هذا الموضوع .
و أنت طالما صاحب الحق كما تقول لا تفترض أشياء تحسب عليك لماذا ؟ قلت ( فأنا وإن تراجعت عن الأحمدية فإلى أين سأذهب أخي) فمعنى هذا أنك تتبع في هذا الفكر و أنت على قناعة بأنه على باطل ، فأعترف أنه باطل فقط ثم ناقشنا في مذهب أهل السنة و الجماعة و كل ما أشكل عليك و نحن على أتم الاستعداد لذلك.
كلمة أخف الأضرار هذه كلمة ما كنت أحبك أن تقولها ، هل لديك شك في أن الله سبحانه و تعالى أنه لم يستطع حفظ دينه و استغفر الله فنرجوا منك عدم العودة لمثلها.
و لماذا تعتقد أننا نناقشك و لماذا نفعل ذلك ؟ ماذا سوف نستفيد من ذلك ؟ إذا كنت تعتقد أننا نسعى وراء مجد شخصي أو انتصار للنفس فسوف تكون قد ظلمتنا و لا نستغرب ذلك منك و قد ظلمة مذهبنا المذهب الحق الذي ما حاد عنه ألا من ظلم نفسه .
قلت (أحبك الذي أحببتني فيه أخي طارق، وأنا فيانتظار زيارتك إلى الجزائر، سأكون سعيدا أن تحلوا ضيوفا عندي، ولذلك سوف تجدني صعبا بعض الشيء في النقاش، وهذا حتى نلزمك بالمجيء إلى الجزائرههههه.
أما الإنحراف عن جادة الصواب فانا أراه الصواب ذاته، بل وأرى غيري مغيرين الإتجاه تماما وليس فقط منحرفين.)
أولاً يا أخي شكراً على كلامك الجميل في ما يخصني ، و إذا كنت سوف أجدك صعباً هذا لا يهم أنما ما المهم أنك تكون صاحب حق و صاحب اقتناع و صاحب اعتراف بالحق أما إذا كان هذا سبب لدعوتي للجزائر فأنا أعطيك سبب أجمل و أحب لي و هو عودتك للحق فعندها هذا سبب أفضل و لا شك ههههههههه
أما بخصوص الانحراف ، فأقول لك عندما تصل إلى الحق بإذن الله عز و جل سوف تكتشف هل هذا انحراف أو لا .
و النقطة المهمة التي لم تلاحظه للأسف و هي نقاش أكثر من عضوا لك هل هذا بدافع الحب و الحرص عليك أو أن هناك دافع أخر ألا ترى أنه من أجمل الصور التي توضح لك حجم التكافل و حجم الحرص عليك فما دفعهم لذلك و الله أكاد أجزم أن هذا أكبر معنى للأخوة أين أنت من هذا المعنى هل فكرت في هذا و الله لو قيل لي مثل كلمة محب الله عمر التي قالها لك ( أرجوك لا تبايع ......) لفكرت مرات بل ألف المرات في هذه الجملة و في هذا الحرص من أشخاص لا يعرفني . سبحان الله فمن جعلنا هكذا ؟
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته









قديم 2010-12-29, 17:10   رقم المشاركة : 208
معلومات العضو
طارق مروان الظاهري
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية طارق مروان الظاهري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

أخي العزيز و حبيبنا في الله السيوفي
نرحب بك أخي رغم أني ضيف و أرجوا أن أكون ضيف خفيف الظل على أخواننا في هذا المنتدى و نشكر على هذا الكلام الجميل الذي هو غير مستغرب عليكم كم نشكر الأخ العزيز العنبلي على دعوتكم فأحسنت بذلك يا أخي الحبيب العنبلي ، لما نعرفه على أخونا الحبيب السيوفي من حكمة و أتزانه في الطرح .
أما في موضوع النقاش فنوضح لك أمر مهم أخي و أنت تعلم يا أخي بارك الله فيك أنني لا أحب الخوض في هذه المواضيع التى تمس العقيدة في موضوع عام يطلع عليه العديد من الناس و لكن هذا الموضوع قد فتح سابقاً و تمت مناقشته و تم ألقاء الكثير من الشبهات ما دفعنا إلى النقاش في هذا الأمر ، و ما زاد الأمر أننا وجدنا أخ كريم من أهلنا بالجزائر الحبيبه قد أعجب بأفكار هذا الفرقة فلم يعد بالإمكان ترك الموضوع و هناك شاب غارق في هذه الافكار فكان واجب علينا أن ندله على طريق الحق ، فخشينا أن يحسبنا الله عز و جل أننا لم نفعل ذلك .
و قد صرح أحد الأخوة الذين لهم معرفة سابقة بالأخ نسيم انه ليس من النوع المعاند و يعترف بالحق عندما يقتنع رغم أنه لديه هروب من اعترف أقرنا عليه في النقاش و هذه تحسب عليه و لكن نصبر عليه إلى أن تفرغ جعبته و هذا ما سوف يحدث عن قريب جداً بإذن الله فنحن نحمل له بعض المفاجأت فقط ننتظر في الوقت المناسب لها بحسب الطرح و بعده نحكم عليه هل هو معاند أو يبحث عن الحق فإن كان من الفئة الأولى نتركه و لا حول و لا قوة ألا بالله و أن كان من الفئة الثانية و هذا هو رجائنا. و من هنا كان هذا النقاش فأرجوا أن تكون الصورة واضحة لكم .
و أخيراً بارك الله فيك و شكراً جزيلاً
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته









قديم 2010-12-29, 18:55   رقم المشاركة : 209
معلومات العضو
أبو جابر الجزائري
عضو محترف
 
الأوسمة
المرتبة الاولى وسام ثاني أحسن عضو مميّز لسنة 2011 وسام التميز 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،


اقتباس:
ارك الله فيك أخي . ولكني لم أفهم لم ترديني أن أخفي الرد،فالأَخَوان نسيم وطارق مازالا في مسألة معنى الختم كما تعلم. فأضفت ردي بذكر كل كلمات "ختم"في القرآن .فأنا لم أخرج عن الموضوع "الختم" ولا عن الأصل الذي هو القرآن.
أخي الفاضل العنبلي،

بارك الله فيكم على أن كنتَ أول من طالب تنظيم هذا الحوار، فهذه لفتة تحسب لك، فجزاكم الله خيرا،

كل ما في الأمر ـ ونحن نريد حوارا منهجيا نخرج به بفائدة ويكون مثمر بإذن الله تعالى ـ، طلبتُ منكم تأخير وضع مشاركتك الماتعة حول موضوع ختم النبوة إلى حين أن نطّلع على جواب أخي نسيم حول استدلالات أخينا طارق، وهذا حتى لا تتشعب ولا تتداخل الأمور وحتى نمشي نقطة نقطة ـ كما طالبتَ في مشاركتك التي جُعلت من طرف الإدارة ميثاق وشروط للمشاركة في الموضوع .

هذا كل ما في الأمر أخي الكريم









قديم 2010-12-29, 20:42   رقم المشاركة : 210
معلومات العضو
طارق مروان الظاهري
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية طارق مروان الظاهري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الأخ نسيم
كلام الأخ العزيز العنبلي صحيح جدا فلا تخرج عن نقطة النقاش وهي خاتم الأنبياء.
أما قولك (
هذا عند منهج اهل السنة والجماعة، اما عند الأحمديين، فإذا خالف الحديث كتاب الله ضربنا به عرض الحائط.)
أقول لك قال رسول الله صلى الله عليه و سلم لأبى الحسنين رضي الله عنه (
أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي ) .
فهل هذا يخالف كتاب الله ألا عند من ضرب رأسه بالحائط و فقد عقله . نرجوك أختار ألفاظك جيداً
و لا تفتح مواضيع أخر أنا ملتزم معك و الأخوان بارك الله فيهم فألتزم معي كما أنا أما كل مرة تقذف كلمة فهذا لا نرضه منك فنحن الآن لسنا بصدد ما تقوله هذه الجماعة في السنة نحن نتحدث عن خاتم الانبياء و هل النبوة ختمة بالنبي صلى الله عليه و سلم او لا .
رجاء حار جداً لا تدخل بنا في مواضيع أخرى .









 

الكلمات الدلالية (Tags)
ماذا, الاحمدية, الكافرة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 13:55

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc