اصل النمامشة

[بخوش المسعي]

السادة الباحثين الأفاضل و خاصة المهتمين بالنمامشة :
لماذا أهملنا الجانب اللغوي في البحث ، لفنفرض أن كلمة النمامشة - او اللمامشة- ، لغة عربية ، فلنتقصى معاجم العرب و نحاول الغوص في بحرها لعلنا نجد شيئا يفيدنا في إبحارنا هذا و عليه أقول :
النمامشة قد تكون من فعل : نمش ، نمش -بشد الميم -
مش (لسان العرب)
النَّمَشُ: خُطوط النُّقوشِ من الوَشْي وغيرِه؛ وأَنشد: أَذاكَ أَم نَمِشٌ بالوَشْي أَكْرُعُه، مُسَفَّعُ الخَدِّ عادٍ ناشِطٌ شَبَبُ؟ والنَمَشُ، بالتحريك: نُقَطٌ بيض وسُود؛ ومنه ثور نَمِشٌ، بكسر الميم، وهو الثور الوحشي الذي فيه نقط.
والنَّمَشُ بياضٌ في أُصول الأَظفار يذهب ويعود، والنَّمَشُ يقَعُ على الجِلْد في الوجه يخالف لونَه، وربما كان في الخَيل، وأَكثرُ ما يكون في الشُّقْر، نَمِشَ نَمَشاً وهو أَنْمَشُ.
ونَمَشَه يَنْمِشُه نَمْشاً: نَقََه ودَبَّجَه.
ونَمِشٌ نعتٌ للأَكْرُعِ، أَراد بالشِّعْر: أَذاك أَمْ ثَوْرٌ نَمِشٌ أَكْرُعُه.
وفي الحديث: فعَرَفْنا نَمَشَ أَيديهم في العُذوقِ.
والنَّمشُ، بفتح الميم وسكونها: الأَثرُ، أَي أَثَرَ أَيديهم فيها، وأَصلُ النَّمَشِ نُقطٌ بيض وسود في اللَّون.
وثَوْر نَمِشٌ، بالكسر. الليث: النَّمْشُ النميمةُ والسِّرارُ، والنَّمْشُ الالتِقاطُ للشيء كما يَعْبَثُ الإِنسان بالشيء في الأَرض؛ وروى المنذري أَن أَبا الهيثم أَنشده: يا مَنْ لقَوْمٍ رأْيُهمْ خُلْفٌ مَدَنْ، إِنْ يَسْمَعُوا عَوْراءَ أَصْغَوْا في أَذَنْ، ونَمَشُوا بكَلِمٍ غير حَسَنْ قال: نَمَشُوا خَلَطُوا.
وثورٌ نَمِشُ القوائِم: في قوائمه خطوطُ مختلفة؛ أَرادَ: خَلَطُوا حديثاً حسَناً بقبيح، قال: ويُرْوى نَمَّشُوا أَي أَسَرُّوا وكذلك هَمَشُوا.
وعَنْز نَمْشاءُ أَي رَقْطاء.
ويقال في الكذب: نَمَشَ ومَشَنَ وفَرَشَ ودَبَشَ.
وبعير نَمِشٌ ونَهِشٌ إِذا كان في خُفِّه أَثر يتبيّن في الأَرض من غير إِثْرة.
ونَمَشَ الكلامَ: كذَب فيه وزوّرَه؛ قال الراجز: قال لها، وأُولِعَتْ بالنَّمْشِ: هل لكِ يا خَلِيلتي في الطَّفْشِ؟ استعمل النَّمْشَ في الكَذِب والتَّزْوير؛ ومثله قول رؤبة: عاذِلَ، قد أُولِعْتِ بالتَّرْقُِيشِ، إِليّ سِرّاً فاطْرُقي ومِيشِي يعني بالترقيش التزيينَ والتزويرَ.
ونَمَشَ الدَّبى الأَرضَ يَنْمُشُها نَمْشاً: أَكلَ من كَلَئِها وترك.
والنَّمْشُ الالتِقاطُ والنَّمِيمةُ، وقد نَمشَ بينهم، بالتخفيف، وأَنمَشَ.
ورجل مُنْمِشٌ: مُفْسِد؛ قال: وما كُنْت ذا نَيْرَبٍ فيهمُ، ولا مُنْمِشٍ منهمُ مُنْمِل جَرّ مُنْمِشاً على توهم الباء في قوله ذا نَيْرَب حتى كأَنه قال: وما كنت بذي نَيْرَبٍ؛ ونظيرُه ما أَنشده سيبويه من قول زهير: بَدا لِيَ أَني لسْتُ مُدْرِكَ ما مَضى، ولا سابقٍ شيئاً إِذا كان جائيَا
النَّمَشُ (القاموس المحيط)
النَّمَشُ، محركةً: نُقَطٌ بيضٌ وسودٌ، أو بُقَعٌ تَقَعُ في الجِلْدِ تُخَالِفُ لَوْنَهُ، وقد نَمِشَ، كفرِحَ، وخُطوطُ النُّقُوشِ من الوَشْيِ وغيرِهِ.
وبعيرٌ نَمِشٌ: في خُفِّهِ أثَرٌ يَتَبَيَّنُ في الأرضِ، من غيرِ أُثْرَةٍ.
وسيفٌ نَمِش: فيه شُطَبٌ.
والنَّمْشُ، بالفتح: النَّميمةُ،
كالإِنْماشِ، والسِرَارُ، والالْتِقَاطُ في الأرضِ كالعابِثِ، والكذِبُ، وأكلُ الجَرادِ ما على الأرضِ.
والتَّنْميشُ: الإِسْرارُ.
ونامشُ، كصاحب: ة ببَيْهَقَ.
نمش (مقاييس اللغة)

النون والميم والشين أصلٌ يدلُّ على تخطيطٍ في شيء. منه النَّمَش، وهي خُطوط النُّقوش، والنَّعت نَمِشٌ.
ومن الباب النَّمْش كما يفعله العابثُ إذا التقط شيئاً وخَطَّط بأصابعه. قال:ونَمَشَ الجرادُ الأرضَ: جَرَدَها.

[بخوش المسعي]

فلنبحث الان في جذور كلمة اللمامشة : لمش ، لمش ،.....
لمش (لسان العرب)
أَهمله الليث. ابن الأعرابي: اللَّمْشُ العبَثُ، قال الأَزهري: وهذا صحيح.
اللَّمْشُ (القاموس المحيط)
اللَّمْشُ: العَبَثُ.
ولامِشُ، كصاحِبٍ: ة بِفَرْغانَةَ.

[بخوش المسعي]

فلنبحث الان عن المعنى الاصطلاحي لكلمة النمامشة او اللمامشة
الراي الاول : متداول و اخبرني عنه المرحوم الشيخ محمد الشبكوي قال ان الكلمة مكونة من كلمتين : الماء ، مشى : الماء مشى ، لقحط و قع لهذه القبيلة.
الراي الثاني : بمعنى الموش les mouches باللغة الفرنسية .
الراي الثالث : بمعنى هل تجمعو : تلموش ؟

[بخوش المسعي]

اما باقي المعلومات فقد اجلى الاخوة الاعضاء و تسهبوا و اطنبوا لكن رغم ذلك لم يشف غليلي ، و لم اصل الى حقيقة مطلقة حول هذا العرش الضارب بين : تونس و الجزائر و ليبيا و حتى المغرب الأقصى

[akrambadri]

اللهم زدني علما * العلــــــــــــــم نور والجهــــــــــــــــــــــــــــــــــــل ظــــــــــــــــــلام

[بخوش المسعي]

فلنسأل الان عن هذه القبيلة (النمامشة) : هل هي فعلا قبيلة ام تجمع قبلي ؟

[AMMAR FELLAH]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
اخي بخوش السمعي/ان قولك"ما باقي المعلومات فقد اجلى الاخوة الاعضاء و تسهبوا و اطنبوا لكن رغم ذلك لم يشف غليلي ، و لم اصل الى حقيقة مطلقة حول هذا العرش الضارب بين : تونس و الجزائر و ليبيا و حتى المغرب الأقصى"
هل تتكلم عن اللمامشة او الشاوية او انك تتكلم عن جميع الامازيغ
فأن كنت تتكلم عن اللمامشة فلا تبالغ فتواجدهم معلوم خنشلة تبسة و البعض بسوق اهراس والوادي
وان كنت تتكلم عن الشاوية فهم خنشلة تبسة باتنة سوقاهراس قالمة سطيف بسكرة ميلة ام البواقي الوادي
اما ان كنت تتكلم عن الامازيغ فهم في جميع شمال افريقيا وجنوب مصر سيوة وبعض الصعيد
فلااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا تضخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ خخخخخخخمممممممممممممممممممممم

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بخوش المسعي

فلنسأل الان عن هذه القبيلة (النمامشة) : هل هي فعلا قبيلة ام تجمع قبلي ؟

الأمر واضح اخى بخوش .................هى تجمع قبلى مختلط بين عرب و بربر.......وهذا حال كل التجمعات القبليه الكبيره

المشهوره فى الجزائر..خاصة فى ناحية الشرق....مثل الشاويه . الحراكته .السقنيه. النوايل. السوافه .الحنانشه .......الخ

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ammar fellah

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
اخي بخوش السمعي/ان قولك"ما باقي المعلومات فقد اجلى الاخوة الاعضاء و تسهبوا و اطنبوا لكن رغم ذلك لم يشف غليلي ، و لم اصل الى حقيقة مطلقة حول هذا العرش الضارب بين : تونس و الجزائر و ليبيا و حتى المغرب الأقصى"
هل تتكلم عن اللمامشة او الشاوية او انك تتكلم عن جميع الامازيغ
فأن كنت تتكلم عن اللمامشة فلا تبالغ فتواجدهم معلوم خنشلة تبسة و البعض بسوق اهراس والوادي
وان كنت تتكلم عن الشاوية فهم خنشلة تبسة باتنة سوقاهراس قالمة سطيف بسكرة ميلة ام البواقي الوادي
اما ان كنت تتكلم عن الامازيغ فهم في جميع شمال افريقيا وجنوب مصر سيوة وبعض الصعيد
فلااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا تضخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ خخخخخخخمممممممممممممممممممممم

الكثير يا اخى من الجزائريين يتفاخر بقبيلته .....ويجعلها هى اكبر قبيله او عرش و هم الاجواد و اهل الكرم و الفرسان.ووو......الخ وهذه فطره فى الانسان الجزائرى........لا ننكر وجود اعراش كبيرة فى الجزائر .....ولكن دون مبالغه
فكيف قبيله تسيطر على مساحه هى ربع الجزائر هى عرش واحد او من اصلها عرش واحد......هذا مستحيل مثال الشاويه
تتكلم مع اى واحد فى الشرق الجزائرى يقلك ان من الشاويه......يظن انها قبيله او عرش واحد .......بل هى صفة تشترك فيها
الكثير من القبائل من اصول عربيه وبربريه....وهى ملك وتربية الشاة و الرعى....ومزالت سائد فيهم هذه الصفه الى اليوم

[بخوش المسعي]

مشكورين اخواني :
اذن فالقول الذي يقول ان النمامشة بطن من بطون هوارة ، هو قول مغلوط ، مادام النمامشة هم تجمع قبلي و ليست قبيلة واحدة اي ان جد النمامشة ليس واحدا ، نرجو التوضيح اكثر

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بخوش المسعي

مشكورين اخواني :
اذن فالقول الذي يقول ان النمامشة بطن من بطون هوارة ، هو قول مغلوط ، مادام النمامشة هم تجمع قبلي و ليست قبيلة واحدة اي ان جد النمامشة ليس واحدا ، نرجو التوضيح اكثر

نعم اخى بخوش ......النمامشه هى تجمع قبلى من مختلف الاصول ......نعطيك مثالين.......هناك عروش من البرارشه هم من اصول هواريه....وهنوك عروش من الرشايشه...هم من اصول دريديه هلاليه........الخ

والحق انا حسب رأى ان النمامشه يطغى عليهم اصول بنى سليم.....المؤرخ توفيق المدنى يقول ان قبيلة العلاونه من بنى عوف السليميه...............واللهجه النموشيه العربيه....هى اقرب ا لى لهجة بنى سليم التى تنتشر فى تونس الشقيقه..........وهذا ما يفسر التقارب اللهجوى بين ولاية تبسه و الغرب التونسى اين تنتشر بكثره القبائل العوفيه السليميه
قبل ان يلد بن خلدون بقرون........................................والله اعلم

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yodas

الجزائر القديمة كانت غرب تونس و شرق الجزائر فهل ترى ان هذا التشابه جاء صدفة يا ماتمسخرش بينا

يا yodas اكيد التشابه انا حسب رأى لم يأتى بالصدفه.......انا اعتقد ان التشابه فى اللهجه يقودنا نوعا ما الى ان المتكلمين لهم نفس الاصول او انا هناك اصل طاغى على الاخر يعنى انا هناك اقليه ذائبه فى اكثريه....................

هذا ما جعلنى افسر التشابه اللهجوى بين ولايات اقصى الشرق الجزائري .....الطارف عنابه سوق اهراس تبسه واد سوف....ب ولايات الغرب التونسى جندوبه الكاف القصرين قفصه توزر قبلى تطاوين.........................ومن المعروف ان القبائل بنى سليم تنتشر فى كل التراب التونسى وهى اكبر قبيله ولهجة بنى سليم هى اللهجه الطاغيه على تونس واقصى الشرق الجزائرى...دليل على انا اغلب سكان هذه المناطق هم من بنى سليم خاصة من القبائل العوفيه التى تنتشر فى الغرب التونسى والشرق الجزائرى كما قاله بن خلدون......وهذا لا يعنى وجود قبائل اخرى من اصول اخرى لكن هاته ذابت فى تجمعات بنى سليم واخذت منهم لهجتهم و ازياؤهم وتقاليدهم لأنهم هم الاكثريه...........................والله اعلم

[السوفي البربري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

يا yodas اكيد التشابه انا حسب رأى لم يأتى بالصدفه.......انا اعتقد ان التشابه فى اللهجه يقودنا نوعا ما الى ان المتكلمين لهم نفس الاصول او انا هناك اصل طاغى على الاخر يعنى انا هناك اقليه ذائبه فى اكثريه....................

هذا ما جعلنى افسر التشابه اللهجوى بين ولايات اقصى الشرق الجزائري .....الطارف عنابه سوق اهراس تبسه واد سوف....ب ولايات الغرب التونسى جندوبه الكاف القصرين قفصه توزر قبلى تطاوين.........................ومن المعروف ان القبائل بنى سليم تنتشر فى كل التراب التونسى وهى اكبر قبيله ولهجة بنى سليم هى اللهجه الطاغيه على تونس واقصى الشرق الجزائرى...دليل على انا اغلب سكان هذه المناطق هم من بنى سليم خاصة من القبائل العوفيه التى تنتشر فى الغرب التونسى والشرق الجزائرى كما قاله بن خلدون......وهذا لا يعنى وجود قبائل اخرى من اصول اخرى لكن هاته ذابت فى تجمعات بنى سليم واخذت منهم لهجتهم و ازياؤهم وتقاليدهم لأنهم هم الاكثريه...........................والله اعلم

منطقي جدا

[AMMAR FELLAH]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

يا yodas اكيد التشابه انا حسب رأى لم يأتى بالصدفه.......انا اعتقد ان التشابه فى اللهجه يقودنا نوعا ما الى ان المتكلمين لهم نفس الاصول او انا هناك اصل طاغى على الاخر يعنى انا هناك اقليه ذائبه فى اكثريه....................

هذا ما جعلنى افسر التشابه اللهجوى بين ولايات اقصى الشرق الجزائري .....الطارف عنابه سوق اهراس تبسه واد سوف....ب ولايات الغرب التونسى جندوبه الكاف القصرين قفصه توزر قبلى تطاوين.........................ومن المعروف ان القبائل بنى سليم تنتشر فى كل التراب التونسى وهى اكبر قبيله ولهجة بنى سليم هى اللهجه الطاغيه على تونس واقصى الشرق الجزائرى...دليل على انا اغلب سكان هذه المناطق هم من بنى سليم خاصة من القبائل العوفيه التى تنتشر فى الغرب التونسى والشرق الجزائرى كما قاله بن خلدون......وهذا لا يعنى وجود قبائل اخرى من اصول اخرى لكن هاته ذابت فى تجمعات بنى سليم واخذت منهم لهجتهم و ازياؤهم وتقاليدهم لأنهم هم الاكثريه...........................والله اعلم

بسم الله الرحمان الرحيم
تحية طيبة وبعد:
ان التشابه اللهجوي كما تقول ليس دليل انتماء الى عرق واحد ابدا ولا الى قبيلة واحدة وانما اللهجات هي وتقاربها هي دلايل على القرب الجغرافي وكذى الاختلاط والتبادل والتنقل بين المناطق فكلما كان هناك علاقات سواء تجارية او رعوية كان التاثر اللهجوي فيما بين العائلات والقبائل والبطون ومثال ذلك ما هو موجود بمنطقة الزاب الشرقي لبسكرة وجنوب خنشلة فما بين الولجة والخنقة وبادس وزريبة الوادي والفيض وجلال وخيران هناك تباعد لهجوي كبير رغم قصر المسافات.
كما ان اللمامشة المتواجدون بخنشلة يختلفون في اللهجة عن اللمامشة بتبسة رغم وحدة القبيلة والاصل وبعض البطون والفروع وبالتالي لا يمكن اعتبار اللهجة دليل عن توحد الاصل.
ومن جهة اخرى انت نفيت توحد الشاوية في الاصل والعرق وهذا منطقي ومقبول ثم جعلت القبائل السليمية هي الاكثر وهي المتوحدة بتونس بل والحقت اليهم الكثير من البطون الشاوية وجعلتهم عرب فأرجو ان تتحرى الموضوعية والمنطق بعيدا عن الهوى والرغبة حتى يكون البحث في الانساب مفيد ويقدم الجديد....!؟

[صاعقة]

[QUOTE=allamallamallam;4546909]يا yodas اكيد التشابه انا حسب رأى لم يأتى بالصدفه.......انا اعتقد ان التشابه فى اللهجه يقودنا نوعا ما الى ان المتكلمين لهم نفس الاصول او انا هناك اصل طاغى على الاخر يعنى انا هناك اقليه ذائبه فى اكثريه....................

هذا ما جعلنى افسر التشابه اللهجوى بين ولايات اقصى الشرق الجزائري .....الطارف عنابه سوق اهراس تبسه واد سوف....ب ولايات الغرب التونسى جندوبه الكاف القصرين قفصه توزر قبلى تطاوين.........................ومن المعروف ان القبائل بنى سليم تنتشر فى كل التراب التونسى وهى اكبر قبيله ولهجة بنى سليم هى اللهجه الطاغيه على تونس واقصى الشرق الجزائرى...دليل على انا اغلب سكان هذه المناطق هم من بنى سليم خاصة من القبائل العوفيه التى تنتشر فى الغرب التونسى والشرق الجزائرى كما قاله بن خلدون......وهذا لا يعنى وجود قبائل اخرى من اصول اخرى لكن هاته ذابت فى تجمعات بنى سليم واخذت منهم لهجتهم و ازياؤهم وتقاليدهم لأنهم هم الاكثريه...........................والله اعلم[/QUOTE


انا اخالفك الراي فالعاصمة مثلا تجمعت فيها مختلف الاصول من قبايل و عرب و شاوية و صحراويين و غربيين.... و لكن لهجتهم واحدة مع بعض الاختلافات الصغيرة جدا من منطقة الى اخرى