الاصول العربية للامازيغ في كتاب باللغة الهولندية

[الجد ماسينيسا]

الحقيقة هو ان اجدادنا كانوا سذجاء وكأمازيعي حر اعترف انهم قامو بأكبر خطا في حقنا وحق الاجيال اللاحقة تخلو عن نسبهم الامازيغي وتحلو عن لغتهم و تبنو هوية اخرى

[الريغي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجد ماسينيسا

الحقيقة هو ان اجدادنا كانوا سذجاء وكأمازيعي حر اعترف انهم قامو بأكبر خطا في حقنا وحق الاجيال اللاحقة تخلو عن نسبهم الامازيغي وتحلو عن لغتهم و تبنو هوية اخرى

على رَأْيِك أخي مَاسْ انْسَّن ، وهذا جَزاَء المُفِْرط في نَظْرته وفَهْمه للأشياء وعاطفته الزائدة !!؟؟؟
فَكَانَت النتيجة أنْ يدفع أحْفادهم اليوم الفاتورة الغالية ألا وهي فُقدان هُويتهم وفي كثير من الأحيان التَنَّكُر لها !!!؟؟؟؟؟؟

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

لَمَّا تَقرأ الناس الجُزئين السادس و السابع المُخصصين للأمازيغ بالخُصوص و المغرب الكبير على العموم سوف تعرفْ حقيقة الأمازيغ بِكثرتهم و مُساهمتهم في الحضارة الإسلامية مُساهمة فعَّالة في مُقابل هذا سوف تعرفْ ما أفْسده المُفسدون الأعْراب الهلاليين و السُليميين رَغم قِلتهم , بِمُناوارتهم الحقيرة من أجل مصلحتهم الخاصة على حساب المصلحة الحضارية للأمة الإسلامية و الذي إِنْجَرّ عليه تعطيل سَيرورة الحَضارة و في بعضها تهديمها , التي مازلت ٱثارها التخلفية نُعاني منها حتى يومنا هذا !!!؟؟؟
و كيف رَّدت عليهم الدُول الأمازيغية الإسلامية وفي بعضها كادت تَمحو أثرهم من الوجود لولا إنسانية المنصور الموحدي.......

هاته نظرتك العاطفيه

وليس التحليل التاريخى الأكاديمى

الذى افسد المنطقه هم حكام الدول الثلاثه و العائلات المالكه وصراعهم على السلطه و كرسي الحكم
اما القبائل العربيه كانت تحافظ على مصالحها و مجالاتها الحويه وفقا لسياسات المتبعه من طرف الدول الثلاثه
و
بنسبه لدول الثلاث الاسلاميه حفصيه وزيانيه و مرينيه كانت فى حروب اهليه داخليه و فى حروب خارجيه فى مابينها منذ تأسيسيهم وهم فى حروب لم تمر عام فى تارخيهم ولم تقم حرب بينهم

الى درجة ان السلطان ابو عنان حارب ابوه السلطان ابو الحسن فى الدوله المرينيه

اذا عن اى حضاره تتكلم هل عن حضارة الحروب

و خلفت هاته الحروب عدد لا يمكن حصره من القتلى الأبرياء اغلبهم من البربر المستقرين من الفلاحين فى الارياف و المدن


نلاحظ كذالك فى الجزء السابع و السادس انه متظمن تاريخ القبائل العربيه فى الجزائر و تونس ظمن تاريخ الدول الثلاث لأنهم كانوا فاعلين فى تاريخ الدول الثلاث الحفصيه و المرينيه و الزيانيه

حيث رأينا

دور بنى رياح و الذواوده و الشيخ يعقوب بن على امير البدو فى عمالة قسنطينه و دوره فى توازنات السياسيه فى الشرق الجزائرى
رأينا دور قبائل بنى عوف السليميه و أمير البدو صوله بن خالد العوفى السليمى فى التوازنات السياسيه فى افريقيه تونس و الشرق الجزائرى و
دوره الكبير فى سياسه الدوله الحفصيه
رأينا دور قبائل بنى سويد و الشيخ ونزمار بن عريف المجاهرى امير البدو فى الغرب الجزائرى و دوره فى سياسة الدولتين الزيانيه و المرينيه
رأينا دور قبائل بنى عامر و بنى المعقل و الأمير صقير بن عامر شيخ بنى عامر و دورهم فى الدوله الزيانيه و صراعهم الأبدى مع الدوله المرينيه
رأين دور أمارة بنى مزنه و عاصمتها بسكره فى التوازنات السياسيه فى المنطقه بين الدول الثلاثه


يعنى المحلل المحايد يرى ان تاريخ القبائل العربيه الجزائريه هو ضمن تاريخ الدول الثلاث
وهو ما قاله العلامه بن خلدون انه سيسرد تاريخ القبائل العربيه فى بلاد المغرب ضمن سرده لتاريخ الدول الاسلاميه الثلاثه
وهذا ما قرأناه فعلا فى الجزء السابع خاصة و السادس

لذالك من يقول ان الجزئين هم فقط لتاريخ زناته و البربر فهو مخطأ ولم يقرأ فى حياته الجزئين ولاعلاقة له بالتاريخ بل هوتاريخ البربر و العرب المشاركين لهم فى تاريخ المنطقه


والسلام

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجد ماسينيسا

الحقيقة هو ان اجدادنا كانوا سذجاء وكأمازيعي حر اعترف انهم قامو بأكبر خطا في حقنا وحق الاجيال اللاحقة تخلو عن نسبهم الامازيغي وتحلو عن لغتهم و تبنو هوية اخرى

اذا لوم اجدادك

ولا تلم العرب

لا احد عرب اجدادك بالسيف

بل كان تعربهم عن اقتناع و بسبب الظروف الأجتماعيه السائده ذالك الوقت

[الريغي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

هاته نظرتك العاطفيه

وليس التحليل التاريخى الأكاديمى

الذى افسد المنطقه هم حكام الدول الثلاثه و العائلات المالكه وصراعهم على السلطه و كرسي الحكم
اما القبائل العربيه كانت تحافظ على مصالحها و مجالاتها الحويه وفقا لسياسات المتبعه من طرف الدول الثلاثه
و
بنسبه لدول الثلاث الاسلاميه حفصيه وزيانيه و مرينيه كانت فى حروب اهليه داخليه و فى حروب خارجيه فى مابينها منذ تأسيسيهم وهم فى حروب لم تمر عام فى تارخيهم ولم تقم حرب بينهم

الى درجة ان السلطان ابو عنان حارب ابوه السلطان ابو الحسن فى الدوله المرينيه

اذا عن اى حضاره تتكلم هل عن حضارة الحروب

و خلفت هاته الحروب عدد لا يمكن حصره من القتلى الأبرياء اغلبهم من البربر المستقرين من الفلاحين فى الارياف و المدن


نلاحظ كذالك فى الجزء السابع و السادس انه متظمن تاريخ القبائل العربيه فى الجزائر و تونس ظمن تاريخ الدول الثلاث لأنهم كانوا فاعلين فى تاريخ الدول الثلاث الحفصيه و المرينيه و الزيانيه

حيث رأينا

دور بنى رياح و الذواوده و الشيخ يعقوب بن على امير البدو فى عمالة قسنطينه و دوره فى توازنات السياسيه فى الشرق الجزائرى
رأينا دور قبائل بنى عوف السليميه و أمير البدو صوله بن خالد العوفى السليمى فى التوازنات السياسيه فى افريقيه تونس و الشرق الجزائرى و
دوره الكبير فى سياسه الدوله الحفصيه
رأينا دور قبائل بنى سويد و الشيخ ونزمار بن عريف المجاهرى امير البدو فى الغرب الجزائرى و دوره فى سياسة الدولتين الزيانيه و المرينيه
رأينا دور قبائل بنى عامر و بنى المعقل و الأمير صقير بن عامر شيخ بنى عامر و دورهم فى الدوله الزيانيه و صراعهم الأبدى مع الدوله المرينيه
رأين دور أمارة بنى مزنه و عاصمتها بسكره فى التوازنات السياسيه فى المنطقه بين الدول الثلاثه


يعنى المحلل المحايد يرى ان تاريخ القبائل العربيه الجزائريه هو ضمن تاريخ الدول الثلاث
وهو ما قاله العلامه بن خلدون انه سيسرد تاريخ القبائل العربيه فى بلاد المغرب ضمن سرده لتاريخ الدول الاسلاميه الثلاثه
وهذا ما قرأناه فعلا فى الجزء السابع خاصة و السادس

لذالك من يقول ان الجزئين هم فقط لتاريخ زناته و البربر فهو مخطأ ولم يقرأ فى حياته الجزئين ولاعلاقة له بالتاريخ بل هوتاريخ البربر و العرب المشاركين لهم فى تاريخ المنطقه


والسلام

توازُنات ; المَخزن العسكري المأجور و المِيليشيات الأعرابية في َيدْ السلطة الحاكمة القوية !!!؟؟؟

و تارةً أخْرى تَوازنات النهب والسلب على حساب الطبقة الكادحة و الضعية والبلبلة و الإظطرابات و المُناورات وتأجيج الفِتن حينما تضعف السُلطة الحاكمة !!!؟؟؟؟؟؟؟

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

توازُنات ; المَخزن العسكري المأجور و المِيليشيات الأعرابية في َيدْ السلطة الحاكمة القوية !!!؟؟؟

و تارةً أخْرى تَوازنات النهب والسلب على حساب الطبقة الكادحة و الضعية والبلبلة و الإظطرابات و المُناورات وتأجيج الفِتن حينما تضعف السُلطة الحاكمة !!!؟؟؟؟؟؟؟

المشكل فيك يا الريقى
انك تقرا التاريخ بنظره عنصريه عاطفيه

لبد ان تفهم خصائص المجتمع القبلى و مميزاته

التى تختلف كثيرا على مفهوم الدوله

المجتمع القبلى يعيش للجميع و الشيخ كلمته مسموعه

الممالك فى القرون الوسطى تعتمد على العائله المالكه و شرعية الحكم وولى العهد


القبائل اهم شيء عندها هى مجالها الحيوى و المتمثل فى الأقطاعات الرعويه خاصه


ومنذوا دخول القبائل القيسيه بقيادة قبائل بنى هلال اصبحت الجزائر جزائر فيها مجالات حويه لهاته القبائل لا يمكن ان نمسها الا بالحرب وهو ما كانت تفعله الدول

لكن هاته الحروب اعيت خزائن الدول مما اضطر جزء من ملوك وسلاطين هاته الدول الى تحالفات مع هاته القبائل حول هاته المجالات و سياسات متقلبه كان ضحاياه فى الغالب البربر المستقرين فى الارياف

فهمت يا الريقى

سبب مشاكل دول القرون الوسطى هو العائلات المالكه وصراعهم على كرسي الحكم

ويتسطيع اى شخص ان يعد الحروب الكثيرة التى نشأت فى الدول الثلاثه بسبب هاته العائلات الثلاثه وصراعها على السلطه وولاية العهد و الملك


السلام

[الريغي]

لِحُسن حَظ الأمازيغ الأحْرارْ ،أنه نتيجةً لِنيتهم الخَالصة وُجِد المُجلدين السَادس و السَابع ِلإبن خلدون ِليُؤرخ وإلى الأبد بدون نسيان لحضارة الأمازيغ الإسلامية ويُبين شُعوبهم وٱثارهم من مصر شرقًا إلى جُزر الكناري غربًا بالمحيط الأطلسي ....

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

لِحُسن حَظ الأمازيغ الأحْرارْ ،أنه نتيجةً لِنيتهم الخَالصة وُجِد المُجلدين السَادس و السَابع ِلإبن خلدون ِليُؤرخ وإلى الأبد بدون نسيان لحضارة الأمازيغ الإسلامية ويُبين شُعوبهم وٱثارهم من مصر شرقًا إلى جُزر الكناري غربًا بالمحيط الأطلسي ....

و لحسن حظ عرب الجزائر كذالك وجود المجلد السادس و السابع يؤرخ لتاريخ الحربى للقبائل العربيه الجزائريه من الشرق الى الغرب و من الوسط الى الجنوب

[الريغي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

و لحسن حظ عرب الجزائر كذالك وجود المجلد السادس و السابع يؤرخ لتاريخ الحربى للقبائل العربيه الجزائريه من الشرق الى الغرب و من الوسط الى الجنوب

إبْقىَ تَسْرق من الرْجال , أفكارهم و عِلمهم و حتى في شكل ولون خطهم يا بوظلام ظلام المريض نفسيًا !!؟؟

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

إبْقىَ تَسْرق من الرْجال , أفكارهم و عِلمهم و حتى في شكل ولون خطهم يا بوظلام ظلام المريض نفسيًا !!؟؟

هههههههههههههههههههههههههههههههههههه

لم يعجبك كلامى

لأنك عاطفى وتكره التاريخ

وتحب العنصريه و القبليه و تكره الاعراب الذين يمثلون الآن جزء مهم من العرب الجزائريين

تريد ان تحتكر الجزء السابع خاصة للبربر فقط و هذا دون ان تقول الحقيقه ان هذا الجزء السابع فيه كذالك تاريخ القبائل العربيه الجزائريه

انا حاب نفهم وعلاش تكره العرب الجزائريين وتاريخ قبائلهم العربيه الجزائريه ؟؟؟؟

فهنى وعلاش تدعى انك تدرس فى التاريخ وكلامك كله عاطفى فيه الا سب الاعراب و العرب الجزائريين

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فهمنى برك

[maso]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil

ردا على قولك هذا في الموضوع المغلق من طرفك يا ظلام اقول لك ما يلي
لا يوجد شعب عربي او عرق عربي اليوم لان العرب شعب لا يتمسك بارضه فقد تشتتوا مثل اليهود و انقرض منهم الكثير و اندمجت بقاياهم في الشعوب الاخرى و انتم اليوم تحاولون ان تكثروا من عرقكم الغير موجود و ذلك عن طريق سرقة انساب الشعوب الاخرى يا مساكين اما الامازيغ فهم في ارضهم منذ الاف السنين و ابتلعوا كل الاقليات التي اتت عندهم و العلم الحديث اثبت ان اكثر من 70 بالمئة من الجزائريين و المغاربة امازيغ عرقيا

واضح أن علام شكل لكم متاعب نفسية رغم أنة لوحدة وأنتم جيش ، علي كل لا يهمني من كل هذا التهريج الأ أخر سطر وهذه ثالث مرة أطلب منك الدليل الا أنك تهربين من الرد وساعيد أنتي قلتي ( 70 بالمئة من الجزائريين و المغاربة امازيغ و5 % عرب ) جميل جدا .. لكن أريد منك الأثبات حتي نقتنع ؟ أما أن تضعي الأثبات أو أعترفي أنكي كاذبة !!

[maso]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

إذًا حسب رأيك العرب الذين أصلهم كما تقول من يعرب و في بعض الروايات معربة بن قحطان و ليس قُريش كما أَخْطأتَ !!؟؟؟
هم أقدم من المصريين الذين بإتفاق المُؤرخين يُمثلون أم الحضارات و الإنسانية ....

ثانيًا ، الأعراب الغُزاة في القرن الحادي عشر ، هل تعرف كم خصص لهم إبن خلدون في مُجلداته ؟

أَليْسَ بعض الوُرَيْقاتْ فقط , لا تتجاوز العشرين صفحة !!!؟؟؟؟

أمَّا الأمازيغ أُصلاء شمال إفريقيا ; فَمِنْ من بين سبعة أجزاء كان لهم حصة الأسد وهي جُزئين و جزء منها كان لقبيلة زناتة وحدها ؟؟؟؟؟

فأيننا من أعرابكم الذين يُعدون على الأصابع أمام شعب زناتة فقط ؟؟؟!!!

ثالثًا ، كم دخل إلى شمال إفريقيا من الأعراب ؟

التاريخ واضح في هذا الشأن ،حيث يقول إبن خلدون عند دخولهم و إصطدامهم بجيش الدولة الأمازيغية الزيرية أنهم بالتقريب زُهاء ثلاثة ٱلاف فقط بمن معهم من الأمازيغ الغير راضين على الحُكم في ذلك الوقت ولقد إلتقوا بجيش الزيريين والحماديين بمن معهم من زناتة الذي كان زُهاء الثلاثين ألف ؟؟؟

فأيننا من ثلاثة ٱلاف أمام ثلاثين ألف جُندي أمازيغي فقط ؟؟؟؟!!!!

ومن جهة أُخرى يجب أن نوضح كيف هُزم الجيش ، لأن هناك تزييف للحقائق !!!؟؟؟؟

لقد بيّنَ إبن خلدون بكل وضوح أنَّ الهزيمة جاءت نتيجة للمُؤامرة و الخيانة الناتجة عن التنافس بين الدولتين الشقيقتين العدوتين لبعضهما البعض فقط ، بحيث أنَّ جيش الدولة الحمادية و جيش زناتة قد خانا جيش الدولة الزيرية و هذا العامل فقط هو الذي أدى إلى هزيمة جيش المُعز الزيري الأمازيغي و فقط دون مُزايدات أو تزييف للحقائق كما تفعلون !!؟؟؟ .

هل أنتهت المحاضرة !!

رغم أنني لا دخل لردي في أي مما ذكرت الا انني سأرد عليك أولا أنت تشكك في قحطان وعدنان وابن خلدون هو من نسب العرب الي قحطان وعدنان !! أذا لماذا تأخذ من كتب أبن خلدون ومن العرب وكتبهم المزورة لتاريخ ! عليك بالكتب الأمازيغية فهي ذات مصداقية أكثر

موضوع 3 ألاف من خلال نظرة تاريخة واقعية بسيطة نستشف منها انها مستحيلة والعدد اكثر من ذلك بل بعض المؤرخين ذهبوا الي ان تعداد القبائل الداخلة وصلت الي مليون شخص ،،و طبعا نحن نعلم ان عرب الفتح قد سبقوا تلك القبائل بعضهم شارك في هذه الحروب

[ighil ighil]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maso

واضح أن علام شكل لكم متاعب نفسية رغم أنة لوحدة وأنتم جيش ، علي كل لا يهمني من كل هذا التهريج الأ أخر سطر وهذه ثالث مرة أطلب منك الدليل الا أنك تهربين من الرد وساعيد أنتي قلتي ( 70 بالمئة من الجزائريين و المغاربة امازيغ و5 % عرب ) جميل جدا .. لكن أريد منك الأثبات حتي نقتنع ؟ أما أن تضعي الأثبات أو أعترفي أنكي كاذبة !!

بل نحن من شكلنا لك متاعب نفسية يا علام ظلام
الدراسات الجينية هي التي تقول ان نسبة الامازيغ تفوق 70 بالمئة و ان السلالةj1 معظمها هاجرت في عصر النيوليتيك و لا دخل لها بالاقليات الاعرابية القادمة في القرن الحادي عشر

[ighil ighil]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

لَمَّا تَقرأ الناس الجُزئين السادس و السابع المُخصصين للأمازيغ بالخُصوص و المغرب الكبير على العموم سوف تعرفْ حقيقة الأمازيغ بِكثرتهم و مُساهمتهم في الحضارة الإسلامية مُساهمة فعَّالة في مُقابل هذا سوف تعرفْ ما أفْسده المُفسدون الأعْراب الهلاليين و السُليميين رَغم قِلتهم , بِمُناوارتهم الحقيرة من أجل مصلحتهم الخاصة على حساب المصلحة الحضارية للأمة الإسلامية و الذي إِنْجَرّ عليه تعطيل سَيرورة الحَضارة و في بعضها تهديمها , التي مازلت ٱثارها التخلفية نُعاني منها حتى يومنا هذا !!!؟؟؟
و كيف رَّدت عليهم الدُول الأمازيغية الإسلامية وفي بعضها كادت تَمحو أثرهم من الوجود لولا إنسانية المنصور الموحدي.......

بارك الله فيك اخي الريغي
الغريب ان ظلام هذا يفتخر بما فعله الاعراب الهلاليون من نهب و تدمير للحضارة هاته الاقليات كانت همجيتها لا توصف فانظر ما قاله ابن عذاري عن تخريب القيروان من طرف الاعراب الهلاليين
وفي سنة 449 ، خرج المعز بن باديس من المنصورية منتقلا إلى المهدية، الميلتين بقيتا من شعبان. وفي أول
يوم من رمضان، انتهبت العرب مدينة القيروان وخربتها. وكانت من أعظم مدن الدنيا. وذكر أبو عبيد
أنه انتهى ما ذبح منها من البقر خاصة في اليوم الواحد سبعمائة رأس وخمسين رأسا. وقال: في سنة 52
بنيت القيروان وأخليت

فاي دين لهؤلاء يهاجمون المسلمين في القيروان و يخربونها في اول يوم من رمضان

[maso]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil

بل نحن من شكلنا لك متاعب نفسية يا علام ظلام
الدراسات الجينية هي التي تقول ان نسبة الامازيغ تفوق 70 بالمئة و ان السلالةj1 معظمها هاجرت في عصر النيوليتيك و لا دخل لها بالاقليات الاعرابية القادمة في القرن الحادي عشر

أخيرا رددتي علي ولم تهربي !!

أنا أريد الأطلاع علي الدراسة المزعومة أين هي !

ثلاث أرباع كلامك كذب فاما تكذبي واما تهربي أكثر من 95% من من ظهرت نتائجهم علي السلالة العربية j1 في المغرب العربي هم من أصول عربية نأخذ علي سبيل المثال نتائج المغرب بالنظر الي الخريطة الجينية تظهر نتائج بشكل واضح في المناطق التي أستقرت بها القبائل العربية وبحسب موقع ذا اطلس جين الشمال الغربي والشمال الشرقي أي انن التاريخ مطابق للدراسات العلمية