الى ابناء سيدي علي بن يحي بغليزان و بالبيض - الصفحة 14 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى قبائل الجزائر

منتدى قبائل الجزائر كل مايتعلق بأنساب القبائل الجزائرية، البربرية منها و العربية ... فروعها و مشجراتها...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

الى ابناء سيدي علي بن يحي بغليزان و بالبيض

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2015-06-20, 02:01   رقم المشاركة : 196
معلومات العضو
خالدي لعرج
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية خالدي لعرج
 

 

 
إحصائية العضو










B18

اخي الكريم سلسلة اولاد سيدي هلال النسبية التي ذكرت تلتقي مع سلسلة النسبية لسيدي علي بن يحي في جده سيدي محمد بن سيدي عبد الفوي بن سيدي عبد الرحمان صاحب تاقدمت وانا ارى انه لا توجد اي علاقة بينها وبين سيدي علي بن يحي انما ارتبطت بسيدي علي بن يحي لشهرة سيدي علي بن يحي ووجود اجداده في السلسلة النسبية لسيدي هلال التي ذكرت والذين هم حسينيون
تحياتي
اما السؤال عن علاقة العبيدين مع امارة عبد الرحمان الجد العاشر لسيدي علي بن يحي فان سيدي عبد الرحمان لم يعد على سلطة هذه الامارة التي توجد بتاقدامت وقت دخول العبيدين الشيعة اليها فقد انتقلت الى حفيده محمد بن عبد القوي بن عبد الرحمان وقد هاجر سيدي محمد حينها الى وادي الشلف اين كانت كل ذريته هناك بعد سقوط الامارة في تاقدمت وشيوع الفوضى في المغرب الاوسط بعد تغلغل العبيدين التي كانوا يريدون السيطرة على محور تيهرت وتلمسان وسجلما سة ولم تكن اي علاقة بين احفاد سيدي عبد الرحمان والسلطة الجديدة









 


رد مع اقتباس
قديم 2015-06-21, 16:53   رقم المشاركة : 197
معلومات العضو
ben aissa
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي الحسينيون في الجزائر

باسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على اشرف المرسلين سيدنا محمد وعلى ال بيته الطيبين الطاهرين وعلى صحبه الغر الميامين اجمعين اما بعد
السادة ال الهلال الحسينيون في المغرب العربي والحجاز يتفرعون الى ثلاث فرق
علم النسب علم البيان وعلم موروث متواتر وليس علم تقديري فليس بمجرد التشابه في الأسماء نبدأ بصنع اعمدة نسب محورة عن عمودها الصحيح بدون علم ودراية فللنسب اهله وورثته
ففي تونس فريقين من السادة ال الهلال يلتقون عند السيد عبد القوي بن السيد عبد الرحمن بن السيد اسماعيل بن السيد ادريس بن السيد ابراهيم النقي بن الامام محمد المهدي بن الامام الحسن العسكري بن الامام علي الهادي الحسيني باعمدة نسب مختلفة فلفرقة الأولى هم ذرية السيد علي الخليفة بن السيد علي بن السيد يحي بن السيد راشد بن السيد فرقان الحسيني الذي انتقا الى جبل عمور وانجب اربعة اولاد السيد عبد العزيز الملقب بالحاج والرضا وهو الخليفة بعد ابيه ومن مشاهير ذريته اهل مولاي عمر في موريتانيا وحفدة الغوث الأكبر السيد محمد المعروف ببن شارف المازوني والسيد محمد بن السيد علي الخليفة خلف السيد محمد الذي خلف السيد هلال الذي خلف عشرة اولاد وهم اهل مساكن بازاء القيروان ومنهم من انتقل الى الحجاز خلال الحكم العثماني مصادقة انسابهم وختم عليها الشريف انس الكتبي نسابة المدينة المنورة واهل النسب المعروفين في الحجاز وعندي نسخة منها
والفرقة الثانية ممن يجتمع معهم في السيد عبد القوي الحسيني هم اولاد السيد موسى بن احمد اليريشي اصله في تاقدامت المعرف بقبائل بني عامر جدهم السيد محمد بن علي بن محمد بن علي بن احمد بن عبد الله بن احمد بن محمد بن ابي القاسم بن علي بن محمد بن عبد القوي الحسيني ومنهم الفرقة الثانية من ال الهلال الحسيني وهم اولاد السيد محمد بن هلال خلف ستة اولاد فاما السيد محمد والسيد علي والسيد عبد الله بن هلال فهم اهل مدينة القيروان جدهم اسمه السيد محمد بن هلال بن ادريس بن غالب بن محمد المكي بن اسماعيل بن محمد بن ابي القاسم بن علي بن محمد بن عبد القوي الحسيني ومنهم العلامة السيد تقي الدين الهلالي الحسيني رغم انه في موقعه الشخصي ينسبونه الى علي بن عبد القوي الذي انتقل ناحية شلف فهم قامو بحذف اسم محمد والإسقاط في علم النسب لا مشكل فيه فالشخص كذلك ينسب الى جده
والفرقة الثالثة هم السادة ال الهلال الحسيني من المراغنة ينتهي نسبهم الى السيد علي التقي بن الامام محمد المهدي بن الامام الحسن العسكري بن الامام علي الهادي الحسيني وهو هلال بن أبي عبد الله محمد بن أبي عبد الله محمد أيضا بن أبي محمد عبد الله بن داوود بن سليمان بن السيد إدريس الميرغني الى السيد علي التقي وهم اهل مساكن كذلك
اتمنى اني افدتكم والسلام عليكم ورحمة الله
منقول










رد مع اقتباس
قديم 2015-06-21, 19:53   رقم المشاركة : 198
معلومات العضو
خالدي لعرج
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية خالدي لعرج
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم

اريد ان اسألك اين يوجد الان مكان ضريح سيدي علي الخليفة الذي ذكرت في السلسلة النسبية ارجو ان تجيبني عن السؤال هذا واين ذهب بعدما خرج من فاس واحيطك علما اخي الكريم ان كل ابناء سيدي علي بن يحي معروفين ومعروفة اصرحتهم وتاريخهم من قبل ابنائهم وخفدتهم وسوف اجيبك عن نسب الحسينيون في تونس واشياء اخرى
السلام عليكم










رد مع اقتباس
قديم 2015-06-22, 16:46   رقم المشاركة : 199
معلومات العضو
ben aissa
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته أما بعد
مساك الله بخير يا سيدي لعرخ خالدي وصيام مقبول أما بعد:
في يخص أحفاد سيدي علي بن يحي بن راشد حسب الوثيقة الموجودة عندا و التي تم الفراغ من النسخة في الرابع عشر يوما من شهر الله رجب الفرد عام عشرة سنين و ثلاثة مائة و ألف الموافق ل 31 يناير 1893.
و التي كانت موجودة عند أحد الفقهاء من قبيلتنا وهو من احضرها لكثرة سفره لطلب العلم و هو من مواليد 1870 تقريبا و معروف عليه الزهد و التقوى و حافظ لكتاب الله , عزم اسقرار في مكة بعد ما عرف نسبه و لكن شائت الأقدار حتى عاد الى موطنه بعد 4 سنوات لأمور حدثت له تكاد تكون كرمات و استقر في وجدة و عرف عليه التقوى و الزهد وتوفي فيها فترك ابنته و امها .
فاحتفضت ابنته بهده الوثيقة و التي توفيت عن عمر يفوق 107 سنوات سنة 2007م.
تتضمن هده الوثيقة أنساب الشرفاء الحسنيين و الحسيينيون بما في دلك أبناء سيدي علي بن يحي بن راشد و أبناء السيد هلال .
و حسب التسلسل تم دكر أبناء سيدي علي بن يحي بن راشد اثنا عشر ولد ثم بيما فهم سيدي خليفة و ابنائه بما فيهم سيدي محمد و ابنه سيدي هلال و أبنائه العشر .
دكر اماكن هجرة بعض أبناء السيد هلال ثم دكر هم صرخة واحد ة جدهم سيد هلال بن محمد بن خليفة بن علي بن يحي بن راشد...........
ثم مباشرة دكر بعض ابناء سيد هلال و في الأخير هم صرخة واحدة فجدهم هو سيد محمد بن هلال بن ادريس بن غالب...........

و قبل نهاية هده الوثيقة بصفحتان كتب هده شجرة الولي الصالح النور الواضح العنبر الفاتح سيد محمد بن هلال بن محمد بن خليفة بن علي بن يحي بن راشد بن فرقان بن احساين بن سليمان بن أبي بكر بن موسى بن محمد بن عبد القوي بن عبد الرحمن بن ادريس بن اسماعيل بن سليمان بن موسى بن عبد الله بن ابي جعفر الصادق بن محمد البقور بن علي بن زين العابدين بن الحسن المثنى بن الحسين السبط بن علي و فاطمة الزهراء بنت رسول الله صلى الله و عليه وسلم.
هدا نقل حرفي للوثيقة
و الله أعلم










رد مع اقتباس
قديم 2015-06-23, 01:14   رقم المشاركة : 200
معلومات العضو
خالدي لعرج
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية خالدي لعرج
 

 

 
إحصائية العضو










B18

السلام عليكم

تقبل الله منا ومنكم
انا مازلت انتظر الجواب عن سؤالي منك اومن من يقول بمثل ما ذهبت اليه

على ضوء ما جاء في حديثك فان الملاحظ يري للوهلة الاولى اثناء قرأته لهذه الوثيقة ان آل هلال الذين ذكرت انهم حسينيون يشتركون في نفس الاسم الجد و هو سيدي هلال وان هذا سيدي هلال ليس اسما لشخص واحد فان كلا من الفرق التي ذكرت له طريق نسبي مختلف عن النسب الاخر ثم ما يلبث ان يلتقون في الجد المشترك وهو عبد القوي افلم تكن هذه المصادفة تدعو الى تساؤلات واستفهامات كبيرة فكيف لاهل المساكن في تونس الذين تقول تارة ان جدهم هو هلال من محمد بن سيدي الخليفة بن سيدي علي بن يحي وتارة اخرى تقول ان جدهم هو محمد بن هلال بن ادريس بن عالب وان جد الفريقين يحمل الاسم نفسه وفي سلسلة اخرى تقول ان قبائل المراعنة جدهم اسمه كذالك سيدي هلال وهو يمثل حلقة اخرى تنتمي الى ال هلال فهل الذي جمعهم تحت اسم ال هلال هو اشتراكهم في الشبه في اسم ام شئ اخر فانا اتسأل هل ال هلال هؤلاء هم مصدر نسبي واحد ام انهم يشتبهون في نفس اسم الجد مع اختلاف في النسب وللعلم فان المراغنة هؤلاء جدهم هو كما يلي هلال بن ابي عبد الله محمد بن عبد الله محمد كما انك ذكرت ان سيدي الخليفة له اربعة ابناء ولم تذكر الابن الرابع وفي جانب اخر انا ذهبت الى المصدر الذي نقلت منه هذه المعلومات ورأيت ان سيدي لخليفة من بين ابنائه سيدي علي و انه لنادر جدا ان لم يكن منعدم تماما في السلسلة النسب ان يتكرر اسم نفسه للجد والابن والحفيد ثلاث مرات متتالية فهو سيدي علي الابن بن سيدي علي الخليفة الاب ابن سيدي علي بن يحي الذي هو الجد كما لم تجبني عن مصير وضريح سيدي الخليفة الذي انتقل الى جبل العمور جنوبا واذا ما احلتك على كتاب تاريخ مدينة المساكن للسيد قزاح وهو ابن هذه السلالة الشريفة يقول ان هذه السلسلة النسبية للمساكن ناقصة وليست كافية لتبنيها كسلسلة علمية لما يشوبها بعض الغموض وهي مكتوبة حرفيا في كتابه والكتاب عندي وهذا لا ينفي نسبهم الحسيني الشريف فانا ارى ان الامر التبس على الناقل لانه كلما ازداد قدم الحلقات كلما كانت نسبة الخطأ والنسيان والاختلاف والخلط كبيرة وسوف اوضح لك ذالك لاحقا ان شاء الله تعالى










رد مع اقتباس
قديم 2015-06-23, 01:27   رقم المشاركة : 201
معلومات العضو
خالدي لعرج
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية خالدي لعرج
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

انا مازالت اري ان كل نسبهم يعود الى سيدي عبد القوي ويلتقي عند سيدي عبد القوي الجد التاسع لسيدي علي بن يحي انما انتسبوا الى سيدي علي بن يحي لشهرته فكلهم ابناء عمومة اذا ما اتجهنا بالحلقات النسبية لهم الى القرن الثالث الهجري اي الى سيدي عبد القوي بن سيدي عبد الرحمان صاحب تاقدامت كما ان بعضا من ابناء سيدي عبد القوي اتجهوا جنوبا الى شمال الصحراء كما جاء في رويات عن تاريخ ابناء عبد القوي لما خرجوا من تاقدمت التى اسسوا امارة بها










رد مع اقتباس
قديم 2015-06-26, 11:18   رقم المشاركة : 202
معلومات العضو
خالدي لعرج
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية خالدي لعرج
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم

تقبل الله منا ومنكم
انا مازلت انتظر الجواب عن سؤالي منك اومن من يقول بمثل ما ذهبت اليه

على ضوء ما جاء في حديثك فان الملاحظ يري للوهلة الاولى اثناء قرأته لهذه الوثيقة ان آل هلال الذين ذكرت انهم حسينيون يشتركون في نفس الاسم الجد و هو سيدي هلال وان هذا سيدي هلال ليس اسما لشخص واحد فان كلا من الفرق التي ذكرت له طريق نسبي مختلف عن النسب الاخر ثم ما يلبث ان يلتقون في الجد المشترك وهو عبد القوي افلم تكن هذه المصادفة تدعو الى تساؤلات واستفهامات كبيرة فكيف لاهل المساكن في تونس الذين تقول تارة ان جدهم هو هلال من محمد بن سيدي الخليفة بن سيدي علي بن يحي وتارة اخرى تقول ان جدهم هو محمد بن هلال بن ادريس بن عالب وان جد الفريقين يحمل الاسم نفسه وفي سلسلة اخرى تقول ان قبائل المراعنة جدهم اسمه كذالك سيدي هلال وهو يمثل حلقة اخرى تنتمي الى ال هلال فهل الذي جمعهم تحت اسم ال هلال هو اشتراكهم في الشبه في اسم ام شئ اخر فانا اتسأل هل ال هلال هؤلاء هم مصدر نسبي واحد ام انهم يشتبهون في نفس اسم الجد مع اختلاف في النسب وللعلم فان المراغنة هؤلاء جدهم هو كما يلي هلال بن ابي عبد الله محمد بن عبد الله محمد كما انك ذكرت ان سيدي الخليفة له اربعة ابناء ولم تذكر الابن الرابع وفي جانب اخر انا ذهبت الى المصدر الذي نقلت منه هذه المعلومات ورأيت ان سيدي لخليفة من بين ابنائه سيدي علي و انه لنادر جدا ان لم يكن منعدم تماما في السلسلة النسب ان يتكرر اسم نفسه للجد والابن والحفيد ثلاث مرات متتالية فهو سيدي علي الابن بن سيدي علي الخليفة الاب ابن سيدي علي بن يحي الذي هو الجد كما لم تجبني عن مصير وضريح سيدي الخليفة الذي انتقل الى جبل العمور جنوبا واذا ما احلتك على كتاب تاريخ مدينة المساكن للسيد قزاح وهو ابن هذه السلالة الشريفة يقول ان هذه السلسلة النسبية للمساكن ناقصة وليست كافية لتبنيها كسلسلة علمية لما يشوبها بعض الغموض وهي مكتوبة حرفيا في كتابه والكتاب عندي وهذا لا ينفي نسبهم الحسيني الشريف فانا ارى ان الامر التبس على الناقل لانه كلما ازداد قدم الحلقات كلما كانت نسبة الخطأ والنسيان والاختلاف والخلط كبيرة وسوف اوضح لك ذالك لاحقا ان شاء الله تعالى










رد مع اقتباس
قديم 2015-06-26, 12:32   رقم المشاركة : 203
معلومات العضو
خالدي لعرج
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية خالدي لعرج
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم وبعد
ان قبيلة الشريفة في المساكن الموجودة بتونس و اولاد عمر واولاد ابراهيم بموريتانيا وكميشات وقبيلة لقذاذفة بليبيا لهم نسب واحد فهم حسينيين تجتمعون عند سيدي عبد القوي بن سيدي عبد الرحمان وللعلم فانه يوجد طريقين نسبيين
لهذه القبائل حسب ما توصلت اليه طريق القاسم بن علي بن عبد القوي وطريق اخر هو محمد بن محمد بن عبد القوي والمسار التاريخي لهذه القبائل يتلخص في ما وجدته كدليل في ترجمة السيد محمد التقي الملقب ب ابو شكيب احد العلماء وهو من هذه السلالة التي يتنهي نسبها عند القاسم بن علي بن عبد القوي وقد ولد بقرية الفرخ في بادية سجبماسة بالمغرب المسماة تفيلالت والشاهد هنا ان اجداده هاجروا اليها من القيروان في تونس في القرن التاسع الهجري ولا علاقة لهذا المسار التاريخي بسيدي علي بن يحي ولا باجداده وفي بحث اخر قام به الدكتور رويس في اطروحة الدكتورا التي تقدم بها ان سكان مدينة المساكن بولاية سوسة كما العديد من المدن الساحل قد اسسها العرب تعود اصولهم الى الاشراف اي الى ال البيت ويتصل نسبهم بالحسين بن علي وينحدرون بالتحديد من ادريس بن اسماعيل وقد قدم هؤلاء الحسينيون من المشرق الى بلاد المغرب منذ القرن الثالث الهجري سكنوا القيروان اولا ثم اتجهوا في اعقاب القرن الثالث الهجري الى المغرب الاوسط وكونوا امارة ب تاقدمت ثم تفرقوا في انحاء المغربين الاقصى والاوسط وبقو ا هناك الى ان رجع بعضهم الى القيروان سكنوها مدة قصيرة ,,,,,,,,,,










رد مع اقتباس
قديم 2015-07-05, 23:46   رقم المشاركة : 204
معلومات العضو
خالدي لعرج
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية خالدي لعرج
 

 

 
إحصائية العضو










B18 علاقة اولاد حمامة الاشراف الحسينيين وقبيلة المرغنيين

اختلط علي بعض النسابة أمران وهما انتساب سيدي حمامه إلي عبد القوي فقد ذهب البعض إلي ذكر أن سيدي حمامه هذا هو شريف ادريسي حسني لأنه كان قد ورد ذكر كل من عبد القوي الحسيني الموسوي وعبد القوي الحسني الإدريسي الزياني القصبي التالوتي احد ملوك مدينة تاقدمت قاعدة المغرب الأوسط وعبد القوي بن العباس الراشدي التو جاني ألزناتي بحيث انه كان قد ذكر بصحيح النص في الصفحة 2552 من موسوعة معلمة المغرب الجزء الثامن الآتي :-

التمسماني, عمر بن محمد يضاف إليه لقب المر يني لانتسابه إلي بقايا الاسره المرينيه الباقية بتمسمان إلي الوقت الراهن ويكني أيضا بالحمامي نسبه إلي جماعة أولاد حمامه القديمة الاستقرار بفرقة بني مرغنين حول ضريح جدهم محمد ألحمامي الإدريسي منذ القرن الرابع الهجري بجوار واد تجزرين ( الجزيرات) رافد تمسمان



السؤال الملح هو هل سيدي محمد حمامه دفين تمسمان هذا هل هو من ذريه الحسين السبط ام الحسن السبط اكرمكم الله واليكم ما تحصلت عليه من معلومه ولست ادري ان كان بها ما يشوبها ام انها تحتوي علي صحيح المعلومات افيدونا افادكم الله تعالي


ان أولاد سيدي محمد حمامه أو الحماميين وهم معروفون في قبيلة تمسمان الريفية المغربية التابعة لإقليم الناضور ويعود هذا الانتماء إلي القرن الرابع الهجري وسبب حملهم للقب حمامه نسبه إلي الخادمة الوفية التي حملت جد الاسره وهو صبي ناجيه به من فآس وحطت به بفرقة بني مرغنين التحتية بالريف الشرقي بجوار وادي تجزرين (الجزيرات) احد روافد واد أمقران(النهر الكبير) المتصل به من الضفة اليمنى وجدهم الناجي معروف إلي اليوم وهو صاحب الضريح سيدي محمد حمامه ومنه تناسلت جماعة أولاد حمامه حول ضريح جدهم وذلك منذ القرن الرابع الهجري والضريح مشرف على واد أمقران وغير بعيد عن مرسى سيدي إدريس ويبعد عن سوق خميس بودينار أشهر أسواق تمسمان الاسبوعيه بنحو 11 كيلو متر واقع في موضع مرتفع يبعد عن ساحل سيدي إدريس بنحو 5 كيلو مترات ويوجد الضريح في موقع وسطي من محيط القرية وبجانبه مسجد صغير وفي صحن المسجد توجد رخامه منقوش عليها نسبه الشريف بما نصه:-


( إن السيد المدفون بداخل هذه الروضة المباركة هو شريف حسيني كاظمي وهو الشريف الجليل سيدي محمد حمامه بن سيدي محمد الثاني بن عبد القوي بن عبد الرحمن بن إدريس بن إسماعيل بن موسى ألكاظمي بن جعفر الصادق بن محمد الباقر بن علي زين العابدين بن مولانا الحسين بن مولانا علي بن أبي طالب ومولاتنا فاطمة الزهراء بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم كان هذا السيد من أهل المائة الرابعة من ألهجره وكانت هذه القبيلة تسمى في قديم الزمان ببطيوه ويسمى الجبل المطل عليها بجبل الحديد ) انتهى الاقتباس من الاخ المحقق من فلسطين ابو علي


الشاهد ان قبائل المراغنة الذي ذكرت انهم حسينيون من ال هلال كان لهم نصيب مشترك مع اولاد حمامة الحسينيون كما تقدم ذكره اعلاه وهي القبيلة التي احتضنت جدهم الذي اتت به الخادمة حمامة ولا علاقة لهم به من حيث النسب مع اولاد حمامة










رد مع اقتباس
قديم 2015-07-06, 00:14   رقم المشاركة : 205
معلومات العضو
خالدي لعرج
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية خالدي لعرج
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي فرقة الحسينيين في تونس هم اولاد موسى الكاظم وليس ابناء سيدي علي بن يحي

قال السيد محمد بن علي السنوسي:
قال منهم اولاد جعفر بن موسي الكلثميون وهم بمصر ومنهم بنو السماء وبنو ابي العساف وبنو مقيم الدولة وبنو الوراق وهم بمصر والشام الان واولاد موسي الكاظم فرق مديدة في اماكن عديدة فمنهم فرقة في مكة ومنهم فرقة في تلمسان ومنهم فرقة في نواحي وادي شلف ومنهم في فاس ومنهم فرقة في تونس ومنهم فرقة في التركماني ومنهم فرقة في العراق وهم صرحة واحدة ومنهم غير ذالك فاما اهل مكة فجدهم اسمة: احمد بن عبد الرحمن بن ادريس بن موسي بن اسماعيل ابن موسي الكاظم بن جعفر الصادق بن محمد الباقر بن علي زين العابدين ابن الحسين بن علي وفاطمة بنت رسول الله صلي الله علية وسلمومن اهل تلمسان فرقة يقال لهم اولاد الطاهر الصقلي صاحب تلمسان وانتقلت ذريتة الي فاس فهم المعروفون بالصقلين ومنهم فرقة في قبائل بني مطهر فجدهمجميعا الشريف طاهر السقلي بن علي الفقية بن يحي بن علي بن الحسن بن محمد قاضي الجماعة ابن اسماعيل بن الطاهر بن موسي بن جعفر الصادق بن محمد الباقر بن علي زين العابدين بن الحسين بن علي وفاطمة بنت رسول اللة صلي الله علية وسلم










رد مع اقتباس
قديم 2015-07-06, 00:54   رقم المشاركة : 206
معلومات العضو
خالدي لعرج
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية خالدي لعرج
 

 

 
إحصائية العضو










B18 من هو سيدي عمران الذي هاجر الى جبل العمور هل هو ابن سيدي علي بن يحي بن راشد الحسيني

من هو سيدي عمران الذي هاجر الى جبل العمور هل هو ابن سيدي علي بن يحي بن راشد الحسيني

عمران بن علي بن يحي بن أرشيد بن عمران بن محمد بن عبد الرحمان بن عبد الرحيم بن محمد بن عبد الله بن عبد القادر بن عبد الله بن إدريس الأصغر بن إدريس الاكبر بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسين السبطي بن فاطمة بنت الرسول صلى الله عليه وسلم .

فخلف خمسة أولاد هم : يحي وامساهل وعون ومحمد وعمران بن عمران وهم أهل جبل العمور ومنهم فرقة في الفرش وبعضهم في عين الكرم وبعضهم في تونس وبعضهم في تالوانت بإزاء القلعة ومنهم فرقة في الصحراء وهو امساهل تولى فيها سلطانا حين سعدت بهم الأوطان مات رحمة الله عليه عند معركة وترك زوجته حاملة فاتت بولد فاسمه يحي فاستقر بإزاء سيدي ابراوا وترك ذريته هنا وهم سرخة واحدة يعني إخوانا فجدهم اسمه عمران بن علي بن يحي بن أرشيد بن عمران بن محمد بن عبد الرحمان بن عبد الرحيم بن محمد بن عبد الله بن عبد القادر بن عبد الله بن إدريس الأصغر بن إدريس الاكبر بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسين السبطي بن فاطمة بنت الرسول صلى الله عليه وسلم.
*المرجع: مخطوط قديم
عن وزارة التعليم الأصلي والشؤون الدينية ولاية سطيف

اذا سيدي عمران هذا ليس هو احد ابناء سيدي علي بن يحي بن راشد بن فرقان الحسيني انما هو شريف حسني ادريسي ونسبه كما هو مبين اعلاه غير ان الملاحظ هنا الشبه في حلقات النسب الاب والجد الذي نرى انه هو السبب الذي كان وراء الالتباس والخلط الذي تسبب فيه الناقل الذي لو دقق جيدا لعلم ان عمران الذي انتقل الى جبل العمور هو حسنى وهو جد قبيلة شريفة اسمها اولاد عمران موجودة بولاية البيض ليسوا من ابناء سيدي علي بن يحي الحسيني
ي










رد مع اقتباس
قديم 2015-07-06, 01:27   رقم المشاركة : 207
معلومات العضو
خالدي لعرج
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية خالدي لعرج
 

 

 
إحصائية العضو










B18 قرينة تاريخية ومرجع يثبت انعدام علاقة الاشراف المساكن بسيدي علي بن يحي

قرينة تاريخية ومرجع يثبت انعدام علاقة الاشراف المساكن بسيدي علي بن يحي بل هم اسيق من سيدي علي بن يحي

في بحث اخر قام به الدكتور رويس في اطروحة الدكتورا التي تقدم بها ان سكان مدينة المساكن بولاية سوسة كما العديد من المدن الساحل قد اسسها العرب تعود اصولهم الى الاشراف اي الى ال البيت ويتصل نسبهم بالحسين بن علي وينحدرون بالتحديد من ادريس بن اسماعيل وقد قدم هؤلاء الحسينيون من المشرق الى بلاد المغرب منذ القرن الثالث الهجري سكنوا القيروان اولا ثم اتجهوا في اعقاب القرن الثالث الهجري الى المغرب الاوسط وكونوا امارة ب تاقدمت ثم تفرقوا في انحاء المغربين الاقصى والاوسط وبقو ا هناك الى ان رجع بعضهم الى القيروان سكنوها مدة قصيرة ,,,,,,,,,,










رد مع اقتباس
قديم 2015-07-06, 01:50   رقم المشاركة : 208
معلومات العضو
خالدي لعرج
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية خالدي لعرج
 

 

 
إحصائية العضو










B18 جبل العمور انتقل اليه احد احفاذ سيدي محمد الكبير بن سيدي عبد القوي

جبل العمور انتقل اليه احد احفاذ سيدي محمد الكبير بن سيدي عبد القوي وليس احد اجفاد سيدي علي بن يحي الذي هو عمران حسب ما جاء في هذا المصدر

,,,,,,,اضطرب فيها ابناء واحفاد محمد الكبير بن عبد القوي فانتقلوا ناحية الجنوب سكنوا جبل العمور جنوب مدينة تيارت على مشارف الصحراء ثم استقر بعضهم ببني يسر ثم بقرية الشارف من عمالة الجلفة بالجزائر ودخل فريق منهم المغرب الاقصى نقلا عن كتاب مدخل الى تاريخ مدينة المساكن










رد مع اقتباس
قديم 2015-07-06, 01:53   رقم المشاركة : 209
معلومات العضو
خالدي لعرج
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية خالدي لعرج
 

 

 
إحصائية العضو










B18 ما جاء في فى تصريح احد ابناء اشراف المساكن بتونس الذي نسبتهم الى سيدي علي بن يحي

ما جاء في فى تصريح احد ابناء اشراف المساكن بتونس
و اخيرا تحصلت على كتاب المدخل الى تاريخ مدينة المساكن لكاتبه السيد محمود بن الحاج محمد قزاح اتاني من الجمهورية التونسية وهو موسوعة كبيرة جدا عن مدينة المساكن تاريخها وحاضرها وللعلم فالمساكن هم من بين الاشراف الحسينيين فالرغم من هذه الموسوعة الكبيرة التي خصصت لاهل المساكن وتاريخهم والذي فاقت صفحاته 800 صفحة فيه جملة واحدة يقول فيها الدكتور قزاح بعدما اظهر الشجرة النسيبية التي علقت بجانب ضريح سيدي علي بن يحي يقول وهنا لابد ان اشير الى ان مشجرات الخاصة بأهل مساكن المتداولة يكتنفها التقصير من وجهتين
1 ان السلسلة اجيالها لا تتعدى 14 جيلا بينما المذكوره اعلاه قد تفوق 24 جيلا و هو الصواب
2 ورد ان موسى الكاظم هو اسماعيل بن حعفر الصادق وصوابه اسماعيل بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق وليس فيه خلاف انتهى كلا مه ةهة في الصفحة 15 من الكتاب ادا لا بد من مجهودات مضاعفة لان في الامر خلل كبير فيما يتعلق بهؤء والسلام










رد مع اقتباس
قديم 2015-07-09, 12:40   رقم المشاركة : 210
معلومات العضو
غمام5
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

(.....ومن القرى المجاورة لقرية ساهل قرية أركشاش، والتي تقدم ذكر قبائلها شأنها شأن قرية ساهل الفلانية في التخطيط والسكنى والفلاحة والمياه، وكانت فيها قصبة تعرف بقصبة العرب. وكان يسكنها شرفاء من
أولاد مولاي عمر البريشي "منهم الشيخ السيد بريشي" مولاي أحمد البريشي كان واسطة بين علماء أزواد آل الشيخ الكنتي، وعلماء توات، وخصوصاً علماء ساهل، وكان ينسخ مؤلفات شيوخ أزواد، وينشرها في توات والهقار توفي رحمه الله في أواخر الستينات من القرن الرابع عشر للهجرة تغمده الله برحمته وأسكنه فسيح جنته. انتهى من كتابنا "الرحلة العلية إلى منطقة توات الجزء الثاني ص: 572"). ............ منقول من كتاب: إرشاد الحائر إلى معرفة قبيلة فلان في جنوب الجزائر
المؤلف: أبو عبد الله محمد عبد القادر بن محمد بن المختار بن أحمد العالم القبلوي الجزائري المالكي الشهير بالشيخ باي بلعالم (المتوفى: 1430هـ)










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
ابناء, بغليزان, سيدي


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 21:42

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc