توضيح كيفية حساب اقدمية الجنوب في الادماج

[العابدالكنتي]

ان المشكل المطروح في اعتماد أقدمية الجنوب ليس اعتماد الاقدمية للترقية في الدرجات (من الدرجة الاولى الى الثانية فالثالثة وهكذا حتى الدرجة 12) لانه قضية محسومة ومفروغ منها بنصوص القانون وليس المشكل مطروح في اعتمادها في التعيين أو الترقية في رتبة أو لمنصب عال(مثل ترقية معلم إلى مدير ابتدائية او أستاذ الى مدير او مستشار او ناظر), وهو أمر محسوم كذلك , على اعتبار أنم هناك تعليمة من الوظيف العمومي والمراسيم التنفيذية تؤكد بوضوح وجلاء أنه في حالة الترقية الاختيارية للموظف لمنصب أعلى أو من أجل المشاركة في امتحان مهني يمكن أن تحتسب للموظف وتضاف له كأقدمية فعلية خمس (1/5) المدة المطلوبة للترقية , وكما شرحت سابقا لنفرض أن موظف يريد أن يشارك في امتحان مهني لرتبة مدير ولا يملك 10 سنوات أقدمية كأستاذ هنا يمكن ان نضيف الى أقدميته الحقيقية خمس المدة وهي سنتين إضافيتين , فان كان مثلا له اقدميه 08 او 09 سنوات وبإضافة السنتين تصبح له 10 سنوات او اكثر مما يمكنه من المشاركة في الامتحان.
لكن المشكل المطروح والانشغال الذي يؤرق عمال الجنوب هو اعتماد أقدمية الجنوب في التقاعد و الإدماج وأكرر الإدماج وليس الترقية (مثال: حتى يدمج أستاذ ثانوي كرئيسي يجب ان يستوفي شرط 10 سنوات خدمة فعلية) فان كان موظف في الجنوب يملك فقط 08 او 09 سنوات أقدمية فهل سيدمج كأستاذ رئيسي ؟
فطبقا للقانون ومعلوماتي فانه لا يمكن ان يدمج. لماذا؟
لان الإدماج في نظر المشرع يعتبر ترقية استثنائية وليس ترقية عادية , وبمعنى أدق فان الإدماج ترقية تدخل ضمن الأحكام الانتقالية للقوانين , فأي قانون يصدر من الحكومة , وحتى يتم تطبيقه هناك مرحلة انتقالية بين القانون الساري العمل بهوالقانون المزمع تطبيقه فتأتي الأحكام الانتقالية بما نسميه بالإدماج , أي تسوية وضعيات بعض الرتب والأسلاك الخاضعة للقانون القديم بدمجها مباشرة طبقا للقانون الجديد دون الدخول في تفاصيل الشروط والكيفيات العادية للترقية , بمعنى آخر أن أحكام الإدماج مؤقتة وظرفية وينتهي مفعولها بمجرد الانتهاء من تطبيق أحكام القانون الجديد , وعلى هذا الأساس اعتبر المشرع أن الإدماج ترقية استثنائية خاصة لا تخضع لشروط و كيفيات الترقيات العادية والتي من المعلوم أنها تمر عبر اللجان المتساوية الأعضاء ووفقا لشروط محددة بعدد المناصب المفتوحة وسلم تنقيط ....الخ , بينما الإدماج هو ترقية غير مرتبطة بعدد المناصب وبالتالي غير محدودة وشرطها الوحيد توفر المدة المطلوبة في الأقدمية , وعلى هذا الأساس لا يمكن اعتبار الإدماج ترقية عادية تخضع لأحكام المرسوم التنفيذي 72-199 ولا المراسيم 95-28 و95-300 و 95-330 .
الخلاصة:
تحتسب أقدمية الجنوب بمناطقه الأربعة في:
- الترقية من درجة إلى درجة أعلى .
- الترقية الاختيارية عن طريق التأهيل لرتبة أو منصب عالي.
- المشاركة في امتحان مهني للترقية لرتبة أعلى.
ولا تحتسب أقدمية الجنوب في:
- الإدماج من خلال الأحكام الانتقالية لتطبيق قانون جديد.
- التقاعد
ملاحظة مهمة جدا:
يمكن للسلطات المكلفة بالوظيفة العمومية أن تعطي استثناء خاص لإدارة أو مؤسسة عمومية من اجل احتساب أقدمية الجنوب في الإدماج , لأسباب معللة. لكنه يبقى استثناء خاص بتلك الإدارة و القانون ليس فيه القياس , كأن يقول قائل في القطاع الفلاني فعلوا كذا وكذا وسمحوا لهم بكذا وكذا فيجب أن يسمحوا لنا كما سمحوا لهم , فالقانون إما ممكن أو غير ممكن. لك الحق او ليس لك الحق.
"لأنه أحيانا كما يقال جاء يسعى ودر تسعة "
قصة حقيقية وعبرة:
في مديرية من مديريات تمنراست قام المراقب المالي وفي غفلة أو سهوا بالتأشير المالي على ملفات موظفين تمت ترقيتهم ترقية اختيارية والقانون يقول أنه لا يتم تأشير الملفات إلا بعد أن ينهوا تكوينا خاص.وهم لم يقوموا به بعد.
وبعد مرور سنة كاملة وفي مديرية أخرى تمت ترقية مفتشين اثنين ترقية اختيارية , فرفض المراقب المالي التأشير على الملفات إلا بعد أن ينهوا تكوينا متخصصا , فاحتجوا على هذا القرار فأوضح لهم بان التأشير الذي حدث مع المديرية السابقة تم سهوا وخطأ ولا داعي لفتح ملفات قديمة لكنه إدارة المديرية لم يعجبهم الرد فاحتجوا لدى الوظيف العمومي و أوردوا في معرض احتجاجهم تأشير المراقب المالي لملفات زملاء لهم في المديرية الفلانية وهنا أكد لهم بأنهم ليس لهم الحق حتى ينهوا التكوين وأن ما حدث سابقا خطأ يجب تصحيحه فورا فأرسل لمديرية الإدارة المعنية بإلغاء قرارات الترقية للموظفين وإعادتهم لرتبهم الأصلية , وهدد بتجميد ميزانية الإدارة المعنية حتى تعيد الموظفين الى رتبهم وتلغي قرارات التأهيل ويعيدوا كل الأموال التي استفادوا منها خلال أكثر من عام جراء هاته الترقية..
اذا المقارنات أحيانا تكون سيئة وغير مفيدة فقد تكون فئة ما او قطاع ما استفاد من ثغرة او سهو في القانون وبالقياس والمقارنة يتم الانتباه فيكون التصحيح فيخسر الكل.
الأهم و الأسلم ان نطالب بحقوقنا دون قياس او مقارنات
تنبيه ضروري:
الهيئة الوحيدة المخولة بتفسير قوانين الوظيفة العمومية في الجزائر هي المديرية العامة للوظيف العمومي وقد أرسلت تعليمة توضح فيها كيفية تطبيق أقدمية الجنوب و ما قلته لا غبار عليه وان حدث في مكان ما تفسير سيئ للقانون او تجاوزا له عن قصد او غير قصد فهذا لا يعطيه الحجية القانونية او يجعله قانونا صحيحا. فقط أردت ان انبه حتى لا يبنى البعض احلاما على شيئ غير دقيق.
وبصراحة أنا أتمنى أن أكون مخطئا في تحليلي ورأي لاني سأستفيد من أقدمية الجنوب لو تم اعتمادها في الادماج , لكن ليس كل ما يتمناه المرء يدركه
والله أعلم

[أميرة2]

بارك الله فيك

[عاشق الحسن]

السلام عليكم و رحمة الله.
ما فاتكم ياسيدي العابدأن تأويلكم لعدم احتساب الزيادة الجنوبية في هذا الإدماج يجب أن يوضحه ذات المرسوم و لا يفهم اجتهادا أي يجب أن يكون هناك نص صريح في ذات المرسوم ينبه إلى عدم سريان هذه الزيادة في هذاالنوع من الإدماج و هو ما لم يحدث
والخلاصة إن أقدمية الجنوب ستحسب إن شاءالله.

[عزيز ابو نهى]

ابقاك الله ذخرا للمنتدى

[شهاب 3]

لكن الجماعة من الوادي يقولون أنهم تم احتساب الادماج لمن لديهم أقل من 10 سنوات باعتماد أقدمية الجنوب

[العابدالكنتي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chi3

لكن الجماعة من الوادي يقولون أنهم تم احتساب الادماج لمن لديهم أقل من 10 سنوات باعتماد أقدمية الجنوب

أتمنى ذلك من كل قلبي وننتظر الدليل الفعلي من خلال مقررات الادماج لمن لا تتوفر فيهم الشروط (10 سنوات اقدمية) وليس الاقوال والتصريحات والتطمينات حتى لو صدرت من مفتش الوظيف العمومي نفسه

[عاشق الحسن]

إلى سيدي العابد....
- إن الفقرة 3 من المادة 7 من المرسوم التنفيذي 95-300 تنص على أن الموظفين المنتفعين من هذا المرسوم لهم:
زيادة في الأقدمية قدرها ثلاثة (3) أشهرعن كل سنة خدمة فعلية تعتمد للترقية في الدرجات وفي أي تعيين أو ترقية في رتبة أو منصب عال .

[rezkiamor]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الحسن

إلى سيدي العابد....
- إن الفقرة 3 من المادة 7 من المرسوم التنفيذي 95-300 تنص على أن الموظفين المنتفعين من هذا المرسوم لهم:
زيادة في الأقدمية قدرها ثلاثة (3) أشهرعن كل سنة خدمة فعلية تعتمد للترقية في الدرجات وفي أي تعيين أو ترقية في رتبة أو منصب عال .

القانون واضح لكن اخونا العابد تعمق كثيرا في قراءة المادة واعطي تفسيرا غير الذي نريده نتمني ان تكون قرااته خاطئة

[أبوعبد الحكيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الحسن

إلى سيدي العابد....
- إن الفقرة 3 من المادة 7 من المرسوم التنفيذي 95-300 تنص على أن الموظفين المنتفعين من هذا المرسوم لهم:
زيادة في الأقدمية قدرها ثلاثة (3) أشهرعن كل سنة خدمة فعلية تعتمد للترقية في الدرجات وفي أي تعيين أو ترقية في رتبة أو منصب عال .

الفقرة 3 من المادة 7 تحدد أين يتم أعتماد اقدمية3 أشهر عن كل سنة :
1- في الدرجات
2- في التعيين
3- ترقية في الرتبة : الترقية في الرتبة تعني الإنتقال من رتبة الى أخرى (مثل من أستاذ متوسط الى أستاذ رئيسي)
4- الترقية لمنصب عال
أما عن الترقية انها تتم بشروط الاختبار أو التأهيل فهذا لم يطبق في ترقية أساتذة الثانوي الى أستاذ رئيسي أو استاذ مكون وأعتمدت الأقدمية فقط

[العابدالكنتي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الحسن

إلى سيدي العابد....
- إن الفقرة 3 من المادة 7 من المرسوم التنفيذي 95-300 تنص على أن الموظفين المنتفعين من هذا المرسوم لهم:
زيادة في الأقدمية قدرها ثلاثة (3) أشهرعن كل سنة خدمة فعلية تعتمد للترقية في الدرجات وفي أي تعيين أو ترقية في رتبة أو منصب عال .

كلامك 100% صحيح ولا احد يقول العكس في قضية الترقية اما التعيين والترقية في رتبة عال تحتسب لكن وفق شروط وضوابط اي ان المادة مطلقة وغير مقيدة والنصوص التنظيمية تقنن الكيفيات وتضع الشروط والضوابط , بمعنى ان الترقية لها شروط حددتها تعليمة الوظيف العمومي المفسرة للقانون بخمس المدة المطلوبة , اما الادماج كما سبق وان قلت ليس ترقية عادية تدخل ضمن ما تحدثت عنه المادة السابقة فهي ترقية خاصة اي استثنائية لها شروط وضوابط محددة وتوقيتى زمني محدد

[العابدالكنتي]

اخي الحسن يجب أن نتفق اولا على المصطلحات :
الادماج
الترقية
الاحكام الانتقالية
فيجب ان نتفق على امر مهم وهو:
هل الادماج ترقية للموظف ام لا؟
وان كانت ترقية فنحن نعلم ان الترقية لا تتم الا بأحد الطريقتين وهما:
اما الترقية عن طريق التاهيل
او الترقية عن طريق امتحان مهني
في الحالة الاولى هناك شروط يجب توفرها في الموظف وسلم للتنقيط ويدرس الملف اجباريا عن طريق اللجنة المتساوية الاعضاء ويكون عدد المناصب المفتوحة للترقية معلوم مسبقا ومحدد.
اما الترقية الثانية فيجتاز الموظف الذي تتوفر فيه الشروط المطلوبة للمنصب امتحان مهني يضم اختبارات كتابية واحيانا شفهية محددة سلفا وعدد المناصب كذلك معروف ومحدد سلفا.
اذا فاين ندرج الادماج ترقية عن طريق التاهيل ام ترقية عن طريق امتحان مهني .
ام هي كما قلت ترقية استثنائية خاصة لا تخضع للترقيتين واحكامها خاصة وبالتالي لا يشملها حكما اسم ترقية عادية؟؟
ارجوا ان توضح لي ذلك؟

[حكيم2010]

ابقاك الله ذخرا للمنتدى

[أبو فاروق]

بارك الله فيك
#وبصراحة أنا أتمنى أن أكون مخطئا في تحليلي ورأي لاني سأستفيد من أقدمية الجنوب لو تم اعتمادها في الادماج , لكن ليس كل ما يتمناه المرء يدركه #

[يح2001]

الترقية في الرتبة هي كذالك اعادة التصنيف يا لكنتي من 13 الى 14 الى 16 مثلا

[adel04]

عيدك سعيد ومبارك اخي العابد
وبارك اله في كيا موسوعة منتدانا الغالي
أرجو أن الصورة توضحت لدى بعض الاخوة والأخوات