هل توافق على تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية ؟

[اسامة2011]

وجدت اللغة المقدسة عجزها عن استيعاب ما وجده قومها لذا لامتهم وعكست ألمَها مما هي عليه على لسان شاعرهم حافظ إبراهيم و مما قالته اللغة المحنطة:
وسعت كتاب الله لفظا و غاية وما ضقت عن أي به وعظات
فكيف أضيق اليوم عن وصف آلة و تنسيق أسماء لمخترعات
لا شك في أن حافظ إبراهيم الذي اعتمدته اللغة للكلام عنها لم يكن على دراية بماهية لغة العلم المعقدة و متطلباتها و ربما اللغة المسكينة التي تخلى عنها أهلها وحنطوها لم تكن لتعرف حقا ماذا حل بها و كيف تم تحنيطها من قِبل أبنائها.

[sibaouih]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir66

هل اللغة العربية لغة أهل الجنة ؟؟؟
أخي الحبيب لنتناقش في هدوء ...
لم يرد في القرآن أو في السنة الصحيحة بيان اللغة التي يتكلم بها أهل الجنة هي العربية، والوارد في ذلك حديث لا يصح عن نبينا صلى الله عليه وسلم ، وبعض الآثار . فقد روى الطبراني في الأوسط والحاكم والبيهقي في شعب الإيمان وغيرهم عن ابن عباس رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أحبوا العرب لثلاث لأني عربي ، والقرآن عربي ، وكلام أهل الجنة عربي ) . وهذا الحديث حكم عليه ابن الجوزي بالوضع ، وقال الذهبي : أظن الحديث موضوعا ، وقال الألباني في السلسة الضعيفة (رقم 160) : موضوع

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : " وكذلك روى أبو جعفر محمد بن عبد الله الحافظ الكوفي المعروف بمطين حدثنا العلاء بن عمرو الحنفي حدثنا يحيى بن زيد الأشعري حدثنا ابن جريج عن عطاء عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أحب العرب لثلاث : لأنه عربي ، والقرآن عربي ، ولسان أهل الجنة عربي ) قال الحافظ السلفي : هذا حديث حسن . فما أدري أراد حسن إسناده على طريقة المحدثين ، أو حسن متنه على الاصطلاح العام ، وأبو الفرج بن الجوزي ذكر هذا الحديث في الموضوعات ، وقال : قال الثعلبي : لا أصل له ، وقال ابن حبان : يحيى بن زيد يروي المقلوبات عن الأثبات ، فبطل الاحتجاج به ، والله أعلم " انتهى من "اقتضاء الصراط المستقيم" (1/158.( وروى الطبراني في الأوسط عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أنا عربي ، والقرآن عربي ، ولسان أهل الجنة عربي ) . قال الألباني في السلسلة الضعيفة رقم 161 : موضوع

الخلاصة أنه لم يرد دليل صحيح يبين اللغة التي يتكلم بها أهل الجنة ، ولهذا يتعين السكوت عن هذه المسألة وعدم الخوض فيها وتفويض علمها إلى الله تعالى ؛ والانشغال بما يترتب عليه عمل ينفع في تلك الدار .
و ربما لغة أهل الجنة هي لغة جديدة ليست من لغات أهل الدنيا ... ربما يتواصلون بالتخاطر أيضا ... أليست أهل الجنة يتمنون فينالون ما يطلبون دون كلام كما ثبت في السنة ... و لله في خلقه و كونه شؤون ... و البحث في هذا لا يقدمنا و لا يؤخرنا بين الأمم ... أليس كذلك أخي

و أحيلك أخي إلى موقع الدكتور حاكم المطيري ، فله بحث مفصل بالأدلة من الكتاب و السنة في هذه المسألة :
https://www.dr-hakem.com/

رفع الله شأنك عبد الله,ابتعدت عن جوهر الموضوع أعني اللغة العربية وتريد صرف طاقتنا في الحديث المختلف في صحته ثم من أنت حتى تتغلل في نقاش هذا الحديت . أنا أسأل عن الدافع الذي حملكم على نسف اللغة التي فضلها الخالق على سائر اللغات,والدليل على ذالك أن القرآن لم يُنزل بلغة رعاة البقر أولغة شيكسبير وتزعمون أنها لغة التخلف لغة أكل عليها الدهر وشرب ثم أسألك ما الدولة التي بنت حضارتها وارتقت نحو العلا بغير لغتها.....طبعا مستحيل إذا اتهام اللغة أنها سبب التخلف ماهو إلا فكر خبيث صنف الأمة العربية في ذيل الترتيب...والحديث طويل في هذا الشأن.

[أبو وصـــال]

تحياتي لك يا سي أمير ولكل الأعضاء الذي سبقوني بمساهماتهم القيمة في إثراء هذا الموضوع
ـ دعنا نتحدث أولا عما هو واقع و كائن : فالمشكلة ليست في اللغة إنما في نوعية وعقلية أصحاب القرار في دوائر السلطة و نظرتهم للعلم و التعليم . فهذه السلطة الشاذة و الغريبة عن الشعب وعن هوية الشعب لا تريد شعبا متعلما واعيا أو متفوقا . بل تريد شعبا بلا هوية تميزه عن غيره من الامم ، تريد شعبا جاهلا لا يفكر سوى في كيفية اشباع بطنه و بقية غرائزه . أنها سلطة تستثمر الاموال الطائلة في الرداءة و الجهل و اللاأخلاق خوفا من كابوس التغيير الذي يؤرقها وتسعى جاهدة لتأجيله إلى أجل غير مسمى حفظا لكينونتها و ديمومتها . وبالتالي فمسألة اللغة التي طرحتها أنت في موضوعك أصبحت بلا قيمة بل ولغو حديث مع احترامي لشخصك وجهدك واجتهادك.فسواء اخترنا الفرنسية أو الانجليزية أو أي لغة أخرى فلن يغير ذلك من واقعنا التعليمي شيئا . وسيظل حلم التقدم العلمي و الحضاري مؤجلا تحقيقه إلى أجل غير مسمى .

ـ أما إذا تحدثنا عما يجب أن يكون (يوم تتوفر الإرادة السياسية الصادقة ) فمن الحكمة و الواقعية أن نختار التعريب ومواكبته بالإنجليزية حتى و لو تطلب منا ذلك 20 سنة أو أكثر فحسابيا العملية رابحة وليست خاسرة لأن الوقوف 20 سنة في نقطة الصفر ثم الإنطلاقة القوية والسليمة خير وافضل بكثير من المواصلة في السير إلى الخلف باختيار الفرنسية وبالتالي إطالة الزمن الضائع وتوسيع الهوة الحضارية بيننا و بين الأمم المتحضرة .
وفي النهاية وكخلاصة أعتقد أنه لا فائدة من طرح تساؤل من قبيل "ماذا تختار كلغة " لأننا لسنا أصحاب الخيار أو القرار لا في الماضي و لا في الحاضر . ربما في المستقبل من يدر ؟! وهذا مانتمناه شكرا لك .

[أبو وصـــال]

أود أن أعقب على من يكرّرون بلا وعي المقولة الشهيرة لكاتب ياسين (( الفرنسية غنيمة حرب)) أن هذا الكلام كان صحيحا و مقبولا وله مايبرره في إطاره الزماني ، أما في الوقت الراهن فلم تعد الفرنسية كذلك بل أصبحت (( عبئا استعماريا يثقل كواهلنا و أقدامنا ويعيقها عن التقدم و التطور )).

[__الهاوي__]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو وصـــال

أود أن أعقب على من يكرّرون بلا وعي المقولة الشهيرة لكاتب ياسين (( الفرنسية غنيمة حرب)) أن هذا الكلام كان صحيحا و مقبولا وله مايبرره في إطاره الزماني ، أما في الوقت الراهن فلم تعد الفرنسية كذلك بل أصبحت (( عبئا استعماريا يثقل كواهلنا و أقدامنا ويعيقها عن التقدم و التطور )).

يا أخي كلامك جد معقول ومنطقي ، بارك الله فيك.
أنا أتيت بالحجج العلمية ، وأنت دعمت ذلك بالحجج المنطقية ، فماذا يريد التيار المفرنس للعلوم (ظاهريا)؟
ثم ، هل من العقل والمنطق أن نسمع لكاتب ياسين ونعتمده كنبراس وهو مجرد كاتب عاش في فترة الشمعة والقنديل ونترك كل علماء التكنولوجيا والاقتصاد والحواسيب؟؟ أهذا منطق نعتمده؟
فكرة جد منطقية: نبدأ من الآن توظيف الانجليزية لعلنا نسير بخطوات عملاقة أفضل من أن نسير سير الحلزون باعتمادنا اللغة الفرنسية.

في كلامي لم أدرج العربية والعلوم لأن الوقت سابق لذلك والقضية يتحملها كل العرب وينبغي أن تكون بدعم عربي مالي وإعلامي وسياسي وأن تتلقى القبول من الشعوب، أما في الوقت الحالي فالعرب مهتمين بشراء الأسلحة الأمريكية قصد إنقاذ أمريكا من الافلاس.

فلا داعي لتحويل الصراع إلى عربي فرنسي، بل الصراع الحقيقي هو:
هل أنت مع أن تكون العلوم بالفرنسية أم الانجليزية؟
وهل أنت مع تعليم الانجليزية كلغة ثانية أو الفرنسية؟

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماريا الأثرية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارى انه يجب ان نتحدث بالعربية في حياتنا اليومية ومع اولادنا لانها لغتنا الام لكن لا يمكن ان ننفي حاجتنا للغات الاجنبية فكل شعبة علمية تدرس هي بالفرنسية وقريبا ستكون بالانجليزية واغلب العلوم والكتب باللغتين فلا ارى حرجا في تعليم ابنائنا اللغتين منذ الصغر لكن في نفس الوقت نبين لهم اهمية اللغة العربية الفصحى لانها لغة القران
ان نكون مسلمين لا يعني ان نتكلم العربية فقط على المسلم ان يتعلم مختلف العلوم واللغات ونيته الافادة والاستفادة
والله اعلم مجرد وجهة نظر
سلام

كلام موفق ... و أوافقك تماما ... شكرا على المشاركة
سلام

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sadekbegaa

1- اللغة العربية ....ليست لغة العلوم ....فلنكن واقعيين .....
2- هي لغة الشعر فقط ....فعندما يطلق الامريكي صاروخا ...فما على العربي الا يقول فيه شعرا................باختصار..

أوافقك أخي على الشطر الأول من تدخلك ... ذلك هو الواقع الذي لا يختلف فيه اثنان و لا يتناطح فيه عنزان
لكن اسمح أن أتحفظ على الشطر الثاني ... نرجو الإفادة منك مرة أخرى
سلام

[dzsamad]

بعض الصحابة في القديم كان يهاجرون الى بلدان أخرى ليتعلمو العلم بغير اللغة العربية

اللغة العربية لغة غزيرة بكلمات و لكن أحيانا لا تجد معلومات حول موضوع معين و انت هنا مجبر على تعلم لغة أخرى كاانجلزية و الفرنسية

[mohamedpem]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dzsamad

بعض الصحابة في القديم كان يهاجرون الى بلدان أخرى ليتعلمو العلم بغير اللغة العربية

اللغة العربية لغة غزيرة بكلمات و لكن أحيانا لا تجد معلومات حول موضوع معين و انت هنا مجبر على تعلم لغة أخرى كاانجلزية و الفرنسية

و لماذا لا نطالب العرب بتطوير لغتهم و تطوير انفسهم بدل ان نطالب بتطليق اللغة العربية وتبني لغات أخرى ؟؟؟؟ ........... ألا تعلمين أن مئات طلاب العلم الاوربيين كانوا يقصدون الاندلس لطلب العلم بالعربية؟؟؟؟

[الفايسبوكي]

السلام عليكم
اللغة عمرها ما كانت مشكلة
السبب في تدريس المواد العلمية باللغات الأجنبية
كالفرنسية و الإنجليزية راجع لغياب المصادر و هذا هو
الخطأ الذي وقع فيه العرب بعد ان كانوا سباقين لإكتشاف
معظم العلوم سواء في الطب أو الكيمياء ...و غيرها
لكنهم لم يواصلوا تطويرها عكس الأوربيين الذين نقلوا عنهم
العلوم و ترجموها إلى لغاتهم و طوروها و إكتشفوا بعدها
العديد من العلوم و النظريات التي عجزنا عن ترجمتها إلى
لغتنا العربية حتى اليوم و إن تمت ترجمتها فستفقد مضمونها
لذلك أرى أنه إن تم تعريب الجامعات فيما يخص المواد
العلمية فالمستوى الدراسي سيعرف أدنى مستوياته
مجرد رأي أرجو تقبله بصدر رحب

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @MOH@MED

بل وجود اللغة الفرنسية في الجزائر خطر على هويتنا ...

مسؤول .... وإذا تكلم بالعربية كان أضحوكة ...

يا أخي إذا كان وجود الفرنسية ... بحد ذاته خطر على الهوية ؟؟؟ .... فهي موجودة (أي الفرنسية ) منذ 185 عام ... يعني تقريب قرنين من الزمن ... هل تفسخت هويتنا ... أو فرطنا في ثوابتنا ... الجواب لا ...
إذن لماذا المبالغة و التهويل
أما ذلك المسؤول الأضحوكة فموضوعه خارج عن نطاقي الآن ....
سلام

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fakakir

أين المشكل في تعلم لغات أخرى .

لكن هناك أولويات ...

في وقتنا الحاضر الأولوية للفرنسية ببساطة لأنها لغة مستعملة كثيرا و 100% في الفروع و الشعب العلمية في جامعاتنا .

أما إستعمال الإنجليزية فأهلا و سهلا .

أما التعريب المنظم الذي يأدي للتقدم و سيطرة اللغة العربية فأهلا و مليار سهلا . أكثروا من الإكتشافات و الإختراعات فقط و ستتقدم العربية و كذلك الأمازيغية لما لا .

المهم خدم راسك ... هذا الصح

شكرا فقاقير على المشاركة ... طرح متوازن و منطق معقول و مقبول ...
سلام

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamedpem

....... ألا تعلمين أن مئات طلاب العلم الاوربيين كانوا يقصدون الاندلس لطلب العلم بالعربية؟؟؟؟

يا أخي ... أنت نفسك تقول كانوا ... كاااااااااااااااااااااااااانوا ... يعني فعل ماض ناقص ...
لكن الآن انقلبت الأدوار ...ألا توافقني على هذه الحقيقة الجلية الواضحة وضوح الشمس ... علينا نحن أن نقصد أندلساتهم ... لنطلب العلم ... بلغاتهم ...
سلام

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفايسبوكي

السلام عليكم
اللغة عمرها ما كانت مشكلة
السبب في تدريس المواد العلمية باللغات الأجنبية
كالفرنسية و الإنجليزية راجع لغياب المصادر و هذا هو
الخطأ الذي وقع فيه العرب بعد ان كانوا سباقين لإكتشاف
معظم العلوم سواء في الطب أو الكيمياء ...و غيرها
لكنهم لم يواصلوا تطويرها عكس الأوربيين الذين نقلوا عنهم
العلوم و ترجموها إلى لغاتهم و طوروها و إكتشفوا بعدها
العديد من العلوم و النظريات التي عجزنا عن ترجمتها إلى
لغتنا العربية حتى اليوم و إن تمت ترجمتها فستفقد مضمونها
لذلك أرى أنه إن تم تعريب الجامعات فيما يخص المواد
العلمية فالمستوى الدراسي سيعرف أدنى مستوياته
مجرد رأي أرجو تقبله بصدر رحب

رأي مقبول و مشاركتك مشكورة ... لم يجانبك الصواب أخي ... مرحبا بك دائما
سلام

[أمير جزائري حر]

سلام على الجميع ...
لا أدري و الله ... لا أدري لم يكره بعضهم لغة ما ... هذا الكره الشديد ... علينا أن نفرق بين الفعل ... و الفاعل ... و لغة الفاعل ... - هذه الأخيرة أضفتها من عندي -
بهذا المنطق على الفلسطينيين و العراقيين و السوريين و اليمنيين و .... و .... تطليق الانجليزية طلاقا ثلاثا لا رجعة فيه ... ويصومون عنها صوم وصال لا ينقطع ... لأن أمريكا تدمر بلدانهم ... و تحالف إسرائيل ... و عليهم أن يوصوا أولادهم بكراهيتها و رفض تعلمها و إتقانها ...
بهذا المنطق كان يجدر برسول الله أن يكره لغة أبي جهل و أبي لهب و صناديد قريش الذين حاربوه ... و قتلوا أحبته ... و هي اللغة العربية و الله إنه منطق أعوج ... و كان ربما يجدر به أن يوصي صحابته بكراهية لغة الفرس و الروم لأنها كانت معادية للإسلام .... أي منطق هذا
و لا أفشي سرا إذا قلت لكم أن نسبة لا بأس بها من الطلبة ... كانوا يكرهون الفرنسية ... لا لشيء إلا لأنهم برمجوا على كراهيتها ... لأنها لغة فرانسا ... و بالتالي لا يبذل أي جهد لتعلمها ... و الحصيلة : لا تخفى على أحد ...
سلام