◄ تـفـضـلـوا مـرحـبآ بالجـميــع ... ♥ الــدآر دآركــم ♥ ... دردشـة مـنـكـم و إلـيـكـم ►

[سفيان القاسمي]

أعذب الأناشيد

[سآجدْ للهْ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواثق

وفيكم بارك الله ........اطلع على الكتيب وستعلم من هم التكفريون ........ولا اقصد بالكفار بل من يقومون بالتكفير

حاب نسقسيك فقط مامعنى الطاغوت ؟؟؟ في مفهوم الاية

كما قضية ذكرك الحكام فالخروج عن الحكام ليس بشرط كفر الحاكم فقط بل هناك شروط اخرى ارجو ان تطلع عليها في هذا الرابط
https://www.ferkous.com/site/rep/m64.php

ودائما اقول لك يا اخي فانا اعتبرك احد تلاميذي في الثانوية وانت بمثل سنهم ان مسألة التكفير لايجب ان تخوض فيها الا بعلم

اما قضية دخل التكفير في الجهاد فنحن نتكلم عن مسألة سفك الدماء بيننا فهذا لانسميه جهاد اما جهاد الكفار من الغرب ومن المعتدين فنحن لانناقش هذا الان ...............فالتكفريون هم من يقومون بالتكفير ويقولون اننا مرتدون ووجب قتلنا ...............وهذا هو نهجهم ..................فهم لايفقهون معنى التكفير ولامعنى الردة ولامعنى الحدود جهل مركب اعاذنا الله منهم

شكرااا أستآآذي سأطلع عليه كذلك

ومعك حق فانا لا أملك علما كثييرا يؤهلني الى الدخول في مزيد من نقآشآت
ساحآول الاطلاع أكثر وأكثر
فالموضوع أرقني من سنواااات وكلما أرجع إليه أجد دواامات كثيرة كل شخص وعندو ما يتحدث به
وعمي قوقل في كل صفحة تجد مالا تجده في كل صفحة
المهم

سأحآول الاطلاع على العلم الشرعي أفضل كما أخبرني أخي إبي الاسلام بارك الله فيه
وشكراا على الرآآبط سأطلع عليه
ولكن مزالت فكرة الجهاد تسيطر علي
فأشعر ان الوقت يضيع في هذا الموضوع سدًى

[إبن حيّان]

الواثق;11282994]اخي الكريم نحن لانأخد باراء بمجرد انها من فلان او فلان بل سبيلنا في الحق الدليل وبفهم سلف الامة وبنقل صحيح فان وجدنا ان العالم اخذ بهذا فنحن مع الحق والحق احق ان يتبع ................فما صح من الحديث هو منهجنا كما ذكره كبار الائمة رحمهم الله ونزيد عيه بفهم سلف الامة حتى لانخلط المفاهيم خاصة مع قلة العلم وكثرة الجهل ........فلا تتعب نفسك باتباع المنهج من افعال الاشخاص او الدول بل المنهج واضح ولاغبار عليه

والحمد لله لقد بين علمائنا كل شيء وبالدليل ولانستطيع ان اكتب فوق كتابتهم والله اعلم

اما هؤلاء التكفريين الذين لايعملون الا كعمل مصاص الدماء ويسفكون دمائنا ودماء الابرياء بحجة الدين والجهاد فوالله مانزل الله بهذا من سلطان
والرجوع الى النفس والتصفية والتربية اقوم وامنع واسلم وليس هذا جبنا او خوفا وانما خضوع لله ورسوله وهذا هو الاسلام

اما من ير هذا جبنا وخوفا وهو يتكلم بجهله فسنرى اي منقلب سينقلبون ومن ستكتب له الشهادة [/quote]

هي في الحقيقة يا أخي الفاضل مجرد آراء وأغلبها يخدم مصالح لأطراف معينة فحين نعود لفهم السلف كما تقول نجد أن السلف اختلفوا في هذه القضايا أشد الإختلاف فحدثت الفتنة الكبرى بين الصحابة وخرج معاوية على علي رضي الله عنه وخرج ايضا الزبير وطلحة وأم المؤمنين عائشة .....وخرج سيدنا الحسين على بني أمية وكذلك فعل آل الزبير رضي الله عنهم ...وكذلك سار التابعون كسعيد بن جبير و الشعبي و مواقفهم المشهورة مع الحجاج .....وكذلك فعل العباسيون أبناء عم رسول الله مع بني أمية .....حتى في العهود الأخيرة الشيخ محمد بن عبد الوهاب لم تستقم دعوته إلا بالخروج على العثمانيين .

أما الأحاديث فهذه يكثر فيها الوضع والكذب فقد نجد الأحاديث التي تناقض بعضها بعضا رغم أنها صحيحة وهذا كله اشتهر في عهد بني أمية فأيام الخليفة الراشد عمر بن الخطاب كان يمنع الناس من رواية الحديث خوفا من الكذب على رسول الله ......مثلا نجد حديث يقول : إن الناس إذا رأوا الظالم فلم يأخذوا على يديه أوشك أن يعمهم الله بعقاب ثم نجد حديث يقول : تسمع وتطيع للأمير ولو ضرب ظهرك وأخد مالك ....وهذا غاية في التناقض فيستحيل أن يكون هذا من قول رسول الله عليه أفضل الصلاة و السلام .

حتى الذين قالوا عنها أنها فتن ندموا على قولهم وعلى عدم قتالهم فيروى لنا الإمام إبن عبد البر في كتابه الإستيعاب في معرفة الأصحاب :
فعن حبيب بن أبي ثابت قال : قال إبن عمر : ما أجدني آسى على شيئ فاتني من الدنيا إلا أني لم اقاتل الفئة الباغية مع علي
فانظر هذا صحابي جليل يقول أنه لا يندم على شيئ إلا أنه لم يقاتل الفئة الباغية مع علي رضي الله عنه .


فهذه المسائل لا يقدر أي أحد ولا أي طائفة على الجزم بأن الحق المطلق معه وغيره على باطل فإن كان كبار الصحابة اختلفوا فيها فمابالك بمن هم دونهم ؟؟...حتى أن المسلمون بسبب التعصب انقسموا فيما بينهم فهذا يصف الآخر بالمرجئي والعميل والآخر يصفه بالتكفيري وهذا خارجي وهذا قعدي وووو ....

أما التكفيريون فهذه قضايا يغلب عليها السياسة فبالأمس كان الشيخ صالح آل الشيخ الوزير السعودي يصف التكفيريين في الجزائر بالمجاهدين في سبيل الله وله فتوى مشهورة في هذا وكذلك التكفيريون في أفغانستان والعراق كانوا كلهم مجاهدين لكن لما أعلنت أمريكا الحرب على الإرهاب أصبحوا خوارج كلاب النار أيضا تجد هؤلاء العلماء يصفون الثوار في مصر وليبيا بأنهم خوارج وتكفيريون أما في سوريا فهم مجاهدين في سبيل الله و الفتاوى في هذا مشهورة ومعروفة ..فهذه القضايا يختلط فيها الحابل بالنابل مثلما حدث في الجزائر فلا يصح أن نحمل طرفا دون آخر كل ما حدث .

الحل هو الوحيد هو اعتزال كل هذه الفرق و الأقاويل وأتفق معك في الرجوع إلى النفس وإصلاحها ولا بد من ترك التعصب والتحزب والعمل

على إصلاح مجتمع المسلمين بالتي هي أحسن والخلاصة النافعة هي هذا الحديث الشريف :

عن حُذَيْفَةَ بن الْيَمَانِ قال كان الناس يَسْأَلُونَ رَسُولَ اللَّهِ صلى

الله عليه وسلم عن الْخَيْرِ وَكُنْتُ أَسْأَلُهُ عن الشَّرِّ مَخَافَةَ أَنْ

يُدْرِكَنِي فقلت يا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّا كنا في جَاهِلِيَّةٍ وَشَرٍّ فَجَاءَنَا الله

بهذا الْخَيْرِ فَهَلْ بَعْدَ هذا الْخَيْرِ

شَرٌّ قال نعم فقلت هل بَعْدَ ذلك الشَّرِّ من خَيْرٍ قال نعم وَفِيهِ دَخَنٌ

قلت وما دَخَنُهُ قال

قَوْمٌ يَسْتَنُّونَ بِغَيْرِ سُنَّتِي

وَيَهْدُونَ بِغَيْرِ هَدْيِي تَعْرِفُ منهم وَتُنْكِرُ

فقلت هل بَعْدَ ذلك الْخَيْرِ من شَرٍّ قال نعم

دُعَاةٌ على أَبْوَابِ جَهَنَّمَ من أَجَابَهُمْ إِلَيْهَا قَذَفُوهُ فيها

فقلت يا رَسُولَ اللَّهِ صِفْهُمْ لنا

قال نعم قَوْمٌ من جِلْدَتِنَا وَيَتَكَلَّمُونَ بِأَلْسِنَتِنَا قلت يا رَسُولَ

اللَّهِ فما تَرَى إن أَدْرَكَنِي ذلك قال تَلْزَمُ جَمَاعَةَ الْمُسْلِمِينَ وَإِمَامَهُمْ

فقلت فَإِنْ لم تَكُنْ لهم جَمَاعَةٌ ولا إِمَامٌ قال اعْتَزِلْ تِلْكَ الْفِرَقَ كُلَّهَا

وَلَوْ أَنْ تَعَضَّ على أَصْلِ شَجَرَةٍ حتى يُدْرِكَكَ الْمَوْتُ وَأَنْتَ على ذلك

[سآجدْ للهْ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آلاء الرحـــــــمن

تعلمت من الحياة :

أن العاصفـة تستطيـع أن تدمر مدينـة لكنها لا تستطيـع أن تحل

عقدة خيط !! هكذا الغضب : يدمـر لكنـه لا يقدم الحل .

أختي آلاء انا اعلم ان هذا الاقتباس منفصل ولم اربط بين الامرين
كنت امزح فقط

[سفيان القاسمي]

مزامير داود


تلاوة خاشعــة


خالد الجيل

[سآجدْ للهْ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن حيّان

الواثق;11282994]قال اعْتَزِلْ تِلْكَ الْفِرَقَ كُلَّهَا

وَلَوْ أَنْ تَعَضَّ على أَصْلِ شَجَرَةٍ حتى يُدْرِكَكَ الْمَوْتُ وَأَنْتَ على ذلك

بآآآرك الله فيك اخي
أظنه الحل الامثل

الاعتزآل

[محب السلف الصالح]

اللهم أغفر لي ولجميع أعضاء منتدى الجلفة

والأخ خيرو رحمه الله والاخ الحاج كونان والأخت مشكاة الهدى

ولجميع المسلمين والمسلمات الأحياء منهم والأموات

اللهم آمين

[محب السلف الصالح]

[آلاء الرحـــــــمن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفيان القاسمي

مزامير داود


تلاوة خاشعــة


خالد الجيل

اسمه خالد الجليل اعلم انه خطأ اصبعي

تلاوة رائعة و هو من اكثر القراء الذين انصت اليهم

[الواثق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن حيّان

الواثق;11282994]

هي في الحقيقة يا أخي الفاضل مجرد آراء وأغلبها يخدم مصالح لأطراف معينة فحين نعود لفهم السلف كما تقول نجد أن السلف اختلفوا في هذه القضايا أشد الإختلاف فحدثت الفتنة الكبرى بين الصحابة وخرج معاوية على علي رضي الله عنه وخرج ايضا الزبير وطلحة وأم المؤمنين عائشة .....وخرج سيدنا الحسين على بني أمية وكذلك فعل آل الزبير رضي الله عنهم ...وكذلك سار التابعون كسعيد بن جبير و الشعبي و مواقفهم المشهورة مع الحجاج .....وكذلك فعل العباسيون أبناء عم رسول الله مع بني أمية .....حتى في العهود الأخيرة الشيخ محمد بن عبد الوهاب لم تستقم دعوته إلا بالخروج على العثمانيين .

أما الأحاديث فهذه يكثر فيها الوضع والكذب فقد نجد الأحاديث التي تناقض بعضها بعضا رغم أنها صحيحة وهذا كله اشتهر في عهد بني أمية فأيام الخليفة الراشد عمر بن الخطاب كان يمنع الناس من رواية الحديث خوفا من الكذب على رسول الله ......مثلا نجد حديث يقول : إن الناس إذا رأوا الظالم فلم يأخذوا على يديه أوشك أن يعمهم الله بعقاب ثم نجد حديث يقول : تسمع وتطيع للأمير ولو ضرب ظهرك وأخد مالك ....وهذا غاية في التناقض فيستحيل أن يكون هذا من قول رسول الله عليه أفضل الصلاة و السلام .

حتى الذين قالوا عنها أنها فتن ندموا على قولهم وعلى عدم قتالهم فيروى لنا الإمام إبن عبد البر في كتابه الإستيعاب في معرفة الأصحاب :
فعن حبيب بن أبي ثابت قال : قال إبن عمر : ما أجدني آسى على شيئ فاتني من الدنيا إلا أني لم اقاتل الفئة الباغية مع علي
فانظر هذا صحابي جليل يقول أنه لا يندم على شيئ إلا أنه لم يقاتل الفئة الباغية مع علي رضي الله عنه .


فهذه المسائل لا يقدر أي أحد ولا أي طائفة على الجزم بأن الحق المطلق معه وغيره على باطل فإن كان كبار الصحابة اختلفوا فيها فمابالك بمن هم دونهم ؟؟...حتى أن المسلمون بسبب التعصب انقسموا فيما بينهم فهذا يصف الآخر بالمرجئي والعميل والآخر يصفه بالتكفيري وهذا خارجي وهذا قعدي وووو ....

أما التكفيريون فهذه قضايا يغلب عليها السياسة فبالأمس كان الشيخ صالح آل الشيخ الوزير السعودي يصف التكفيريين في الجزائر بالمجاهدين في سبيل الله وله فتوى مشهورة في هذا وكذلك التكفيريون في أفغانستان والعراق كانوا كلهم مجاهدين لكن لما أعلنت أمريكا الحرب على الإرهاب أصبحوا خوارج كلاب النار أيضا تجد هؤلاء العلماء يصفون الثوار في مصر وليبيا بأنهم خوارج وتكفيريون أما في سوريا فهم مجاهدين في سبيل الله و الفتاوى في هذا مشهورة ومعروفة ..فهذه القضايا يختلط فيها الحابل بالنابل مثلما حدث في الجزائر فلا يصح أن نحمل طرفا دون آخر كل ما حدث .

الحل هو الوحيد هو اعتزال كل هذه الفرق و الأقاويل وأتفق معك في الرجوع إلى النفس وإصلاحها ولا بد من ترك التعصب والتحزب والعمل

على إصلاح مجتمع المسلمين بالتي هي أحسن والخلاصة النافعة هي هذا الحديث الشريف :

عن حُذَيْفَةَ بن الْيَمَانِ قال كان الناس يَسْأَلُونَ رَسُولَ اللَّهِ صلى

الله عليه وسلم عن الْخَيْرِ وَكُنْتُ أَسْأَلُهُ عن الشَّرِّ مَخَافَةَ أَنْ

يُدْرِكَنِي فقلت يا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّا كنا في جَاهِلِيَّةٍ وَشَرٍّ فَجَاءَنَا الله

بهذا الْخَيْرِ فَهَلْ بَعْدَ هذا الْخَيْرِ

شَرٌّ قال نعم فقلت هل بَعْدَ ذلك الشَّرِّ من خَيْرٍ قال نعم وَفِيهِ دَخَنٌ

قلت وما دَخَنُهُ قال

قَوْمٌ يَسْتَنُّونَ بِغَيْرِ سُنَّتِي

وَيَهْدُونَ بِغَيْرِ هَدْيِي تَعْرِفُ منهم وَتُنْكِرُ

فقلت هل بَعْدَ ذلك الْخَيْرِ من شَرٍّ قال نعم

دُعَاةٌ على أَبْوَابِ جَهَنَّمَ من أَجَابَهُمْ إِلَيْهَا قَذَفُوهُ فيها

فقلت يا رَسُولَ اللَّهِ صِفْهُمْ لنا

قال نعم قَوْمٌ من جِلْدَتِنَا وَيَتَكَلَّمُونَ بِأَلْسِنَتِنَا قلت يا رَسُولَ

اللَّهِ فما تَرَى إن أَدْرَكَنِي ذلك قال تَلْزَمُ جَمَاعَةَ الْمُسْلِمِينَ وَإِمَامَهُمْ

فقلت فَإِنْ لم تَكُنْ لهم جَمَاعَةٌ ولا إِمَامٌ قال اعْتَزِلْ تِلْكَ الْفِرَقَ كُلَّهَا

وَلَوْ أَنْ تَعَضَّ على أَصْلِ شَجَرَةٍ حتى يُدْرِكَكَ الْمَوْتُ وَأَنْتَ على ذلك

[/b][/quote]

السلام عليكم

انا كنت اريد ان اوصل اليك فكرة ولكنك فهمتني نوعا ما لكن مازالت في اسقاطاتك على بعض الجهات

اما قضية الاعتزال فلقد وضحت اننا نتبع منهجا لاحزبا او عصبية لفلان او فلان ...............والاعتزال من المنهج هو خروج عن الدين فمنهجنا الكتاب والسنة ان خرجنا عليه فهو خروج على الدين فانت قلت انك غير مقتنع بامور وتحمل ادلة ولكن ادلتك قالو في كذا وكذا ولم يقولو في كذا وكذا فارجع واركز على الدليل اولا ثم كيفية فهم هذا الدليل من السلف والامران متكاملان

وانت مافهمته من تناقض او من فعل الصحابة فيه الكثير من الكلام لا اريد الخوض في هذا ...........الذي فقط ان اقول لك انك في بعض الاحيان تكون قائد لجيش او منطقة فيتصرف احد رعاياك بتصرف ما فسينسبونه اليك مباشرة ..............وهنا الاشكالية

وفقنا الله للحق

[محب السلف الصالح]

عن معقل بن يسار يقول : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :

" لئن يطعن في رأس أحدكم بمخيط من حديد خير له من أن يمس امرأة لا تحل له " .

رواه الطبراني في " الكبير " ( 486 ) .

والحديث : قال الألباني عنه في " صحيح الجامع " ( 5045 ) : صحيح .


اللهم اجعلنا ممن يقولون " سمعنا و أطعنا " آمين

[محب السلف الصالح]

الطريق الذي يسلكه بعض طلبة العلم في اندونيسيا للوصول لمدارسهم
الطريق الى القمة لا يعيقه شيء انت من تصنع العوائق

[سآجدْ للهْ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواثق

[/b]

السلام عليكم

انا كنت اريد ان اوصل اليك فكرة ولكنك فهمتني نوعا ما لكن مازالت في اسقاطاتك على بعض الجهات

اما قضية الاعتزال فلقد وضحت اننا نتبع منهجا لاحزبا او عصبية لفلان او فلان ...............والاعتزال من المنهج هو خروج عن الدين فمنهجنا الكتاب والسنة ان خرجنا عليه فهو خروج على الدين فانت قلت انك غير مقتنع بامور وتحمل ادلة ولكن ادلتك قالو في كذا وكذا ولم يقولو في كذا وكذا فارجع واركز على الدليل اولا ثم كيفية فهم هذا الدليل من السلف والامران متكاملان

وانت مافهمته من تناقض او من فعل الصحابة فيه الكثير من الكلام لا اريد الخوض في هذا ...........الذي فقط ان اقول لك انك في بعض الاحيان تكون قائد لجيش او منطقة فيتصرف احد رعاياك بتصرف ما فسينسبونه اليك مباشرة ..............وهنا الاشكالية

وفقنا الله للحق [/quote]

يآآ لطيــف
وهل الاعتزآل هو الخروج من الدين
أعوذ بالله من الخروج من الدين


يآآ رحمن

[آلاء الرحـــــــمن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب السلف الصالح

الطريق الذي يسلكه بعض طلبة العلم في اندونيسيا للوصول لمدارسهم
الطريق الى القمة لا يعيقه شيء انت من تصنع العوائق

لله درهن كيف استطعن قطع هذا الطريق

و نحن الطريق معبدة امامنا و لكن ............

نسال الله العافية

[الواثق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سآجدْ للهْ

السلام عليكم

انا كنت اريد ان اوصل اليك فكرة ولكنك فهمتني نوعا ما لكن مازالت في اسقاطاتك على بعض الجهات

اما قضية الاعتزال فلقد وضحت اننا نتبع منهجا لاحزبا او عصبية لفلان او فلان ...............والاعتزال من المنهج هو خروج عن الدين فمنهجنا الكتاب والسنة ان خرجنا عليه فهو خروج على الدين فانت قلت انك غير مقتنع بامور وتحمل ادلة ولكن ادلتك قالو في كذا وكذا ولم يقولو في كذا وكذا فارجع واركز على الدليل اولا ثم كيفية فهم هذا الدليل من السلف والامران متكاملان

وانت مافهمته من تناقض او من فعل الصحابة فيه الكثير من الكلام لا اريد الخوض في هذا ...........الذي فقط ان اقول لك انك في بعض الاحيان تكون قائد لجيش او منطقة فيتصرف احد رعاياك بتصرف ما فسينسبونه اليك مباشرة ..............وهنا الاشكالية

وفقنا الله للحق

يآآ لطيــف
وهل الاعتزآل هو الخروج من الدين
أعوذ بالله من الخروج من الدين


يآآ رحمن

[/quote]

هو لم يقصد الخروج على الدين بل اعتزال التحزبات والفرق ......................والذي اردت ان اقول اننا على منهج اهل السنة والجماعة وهو منهج الاسلام وليس فيه اعتزال لانه ليس حزب او اي شيء سوى الاسلام