أنساب أولاد تبان من سطيف

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djeghaima.nomidya

اولاد نايل امازيغ
منقول من صفحة ملتقى الشاوية
دور الخيمة كموروث ثقافي في رسم ملامح الأنا والهوية والعلاقة مع الآخر.

يلعب التراث الذي يتوارثه مجتمع الزيبان ببواديه وحواضره، دورا أساسيا في تلبية الحاجيات النفسية، وتنمية القدرات العقلية واللغوية، وهذا ما يوجه نحو قابلية الإنصياع والغضوع للقبيلة وللعرش ومراعاتهما أكثر من غيرهما مما تفرضه الحياة العصرية باسم الحداثة والعصرنة، وما يعضد قولنا شيوع الكثير من التعابير اللغوية التي تحمل دلالات واشارت واضحة عن اعطاء الأهمية للعرش مثل « النايلي، لهلايلي، البوزيدي، السامعي…اللموشي الدراجي لعذوري رغي شلحي »، ويشار بذلك إما إلى الأشخاص، أو إلى الأحياء التي ينتشر فيعا عرش من الأعراش بكثرة، وهذا هو الطابع الغالب على معظم المناطق الحضرية التي تنتشر حول الواحات أو بالقرب منها في الزيبان.
وتجد الجماعات البدوية المختلفةخاصة المتنقلة والمستقرة في التجمعات الشعبية والأسواق وبعض الأعمال الجماعية، مجالا خصبا لتلبية الحاجات النفسية التي أشرنا إليها، فينشأ عنها ما يسميه «إمل دوركايم»david ةmile durkheim [1858- 1917] بـ« التضامن الالي »الذي يستند إلى عقائد ومشاعر منبثقة من ضمير جماعي صارم.. فحركة الانسان البدوي داخل العشيرة في سلوكه الاجتماعي مع أعضاء القبيلة . إن ضميره الفردي يستند كلية إلى مــا يفرضـه ( الضمير الجمعي) من قواعد منظمة لسلوكه الاستاتيكي الثابت، حيث تسلب خصائص الشخصية الفردية فتمتص إرادة الفرد وحريته ويسلك سلوكا آليا.
وبطبيعة الحال، تكون المعتقدات الشعبية إحدى الركائز والأسس التي تنبني عليها سلوكيات البدو الرحل والمتحضرين، وتتشكل من خلالها فلسفتهم في الحياة، وفي معظمها تكون نابعة من الدين الإسلامي، وقد تمتد بعض المعتقدات الأخرى بجذورها إلى ما قبل الإسلام. ومن المعتقدات التي بقي لها حضور واسع رغم تعرضها لانتقادات شديدة خاصة في فترة ما بعد الحرب العالمية الأولى لما ظهرت جمعية العلماء المسلمين إلى يومنا هذا نجد: الإعتقاد في الولاية، الإعتقاد في عالم الجن كعالم مواز لعالم البشر، ويعتبر السحر من بين المعتقدات التي استعبدت ذهنية المجتمع البدوي ولا زالت على ذلك إلى اليوم، لما في السحر من وسائل – في نظر الناس- الإيذاء ووسائل دفع الشرور عن الإنسان في الوقت ذاته، ويعد السحر أيضا وسيلة من الوسائل التي يتعامل الإنسان بها مع الجن والعفاريت كذبح شاة عند عتبة باب البيت الجديد لطرد الجن والعفاريت منه.
الخيمة كرمز وشعار للهوية لدى سكان حواضر الزيبان:
وفقا للعديد من الدراسات السوسيولوجية والأنثربولوجية التي تتفق على كون الهوية تعد معطى اجتماعيا يقوم على مبدأ التطابق والانسجام ويحمل دلالات التنوع والتكامل والاختلاف، فإن الهوية تشتغل في التراث الثقافي في الزيبان كشرط وكمناخ. فهي سند الإبداع وشرط الإحساس بالذات والانتماء، بل هي التعبير الصادق عن الذات في أقصى درجات انتشائها واحتفالها، هي بذلك تغدو منطلقا وطريقا وهدفا.. إنها ترتكز على شعور غريزي بالانتماء والمحلية وتظهر ملازمة للثقافة الخاصة في حدود ملامحها الأصلية والأهلية التي تشكل حاملا للهوية الجماعية، أي الهوية القائمة على الإرث الثقافي والسلالة المشتركة كما يطلـــق عليـــها « غيرتس clifford geertz » [1926 – 2006] ومن ثم، فهي تساعد على اكتشاف النسق البنياني للمجتمع حتى يتحول إلى كل منسجم على مستوى الوعي. تأسيسا على ذلك، تبدو الهوية في الثقافة الشعبية الصحراوية مكتفية بذاتها بشكل يجعلها تتعالى على أحداث التاريخ لأنها مبنية على مبادئ التراث. فهي مركب متجانس من الرموز والقيم والعادات والتقاليد والأعراف الشعبية التي تحتفظ بطابعها الخاص والاستثنائي، لذلك فهي هوية قائمة الذات. ولأنها كذلك، فلأنها « تعني إيجاد التطابق أو التوافق، أو التوازي بين الكتلة الاجتماعية ديموغرافيا ورقعتها الجغرافية هي التي تمارس عليها نتاجها الاجتماعي، وتعبر من خلالها عن نفسها عبر نمطها الثقافي الخاص بها«[1]
الثقافة الشعبية لدى البدو المتحضرين في الزيبان مطلقة الدلالة على الهوية والذات، ويجب أن تكون مطلقة، غير أن إطلاقيتها تعد قانونا متضمنا ومضمنا يختزل في عمقه ثوابت كثيرة راسخة تستعصي على التغيير وتنفلت من فعل التاريخ وعصيانه. ثقافة شعبية مستمدة من ماض عريق يستمر فاعلا في الحاضر، وحاضر متحول يقبل التراكم الثقافي الموروث الذي يرسم ملامح الأنا والهوية والعلاقة مع الآخر.
الهوية في الثقافة الشعبية الزابية، من التيمات الأساسية التي تتسلل دائما عبر فجوات الإبداع وتسيطر عليه، لتصبح بذلك الذات والهوية شرط وجود، ويتم التعبير عن هذه الهوية من خلال الأشكال الثقافية والمظاهر الاحتفالية والمعتقدات الشعبية والطقوس الدينية ومختلف التعبيرات الشفوية والمسارب الأدبية التي راكمها المجتمع البدوي التقليدي والمتحضر في الزيبان على امتداد تاريخه الثقافي.
فليست الثقافة، من هذه الوجهة، » كتلة جامدة من المعارف، أو القيم، أو المعاني، أو الرموز، أو العادات، أو القواعد، بل هي الآليات والفعاليات المعقدة والمتباينة التي تسمح بنشوء هذه المعارف وتخلقها. ومتى ما فقدت الثقافة ذلك، تحولت إلى تراث، أي إلى أثر من آثار الماضي. وتحول البحث فيها إلى بحث في التراث، حتى لو وسع المرء في معنى التراث ليشمل ما بقي منه حيا في سلوك الأحياء وعاداتهم اليومية«[2]. كما أنها تعد معطى فاعلا يلعب دورا بارزا في توحيد الهوية مادامت تسعى إلى اعتماد مبدأ الهوية الواحدة لتحديد الهوية الوطنية. وبالنظر إلى الخصوصيات الكثيرة التي تسم المجتمع موضوع الدراسة، ببواديه وحواضره (نمط البداوة، ثقافة الرحل..)، فإن أية مقاربة متحفية لسؤال الهوية في التراث الثقافي الصحراوي، تظل جامدة ولا تسمح بالتعرف على المكانة الحقيقية التي تحتلها هذه الثقافة داخل المنظومة التراثية الشاملة التي نسجها المخيال الشعبي البدوي بالزيبان .
فالثقافة الشعبية الصحراوية إنجاز كمي يتفاعل مستمرا في الزمان/التاريخ والمكان/الجغرافيا، ورصيد حضاري متنوع يستمد قوته وعظمته من قدرته العالية على التكيف مع الوسط الذي أنتجه سيرا على النهج الذي سنته مدرسة “الثقافة والشخصية” التي يقودها بواس. إنجاز قادر على استيعاب مفهوم الحضارة في أفق ثقافتنا الصحراوية المحلية بكل تمفصلاتها وتحولاتها انطلاقا من خصوصياتها البيئية والجغرافية.
يشكل الهوية الثقافية الصحراوية الكثير من العناصر البنيوية المرتبطة بفضاء وإيقاع العيش بالبادية… فضلا عن الإبداعات والعوائد والطقوس الشعبية والاحتفاليات الاجتماعية والدينية التي ترسم في غناها وتعددها هوية الإنسان لصحراوي..ومن ذلك الوسط الطبيعي، أي الصحراء [3] بوصفها مكانا حميميا رحبا.. ومجالا واسعا وممتدا من الرمال والقيظ والغبار. بل امتدادا جغرافيا ضاربا في أعماق المدى.. وذاكرة منفتحة على تاريخ عريق يختزل أشكالا متنوعة من القيم والخبرات الإنسانية الموغلة في القدم.
داخل هذا الفضاء الرحب، يعيش الإنسان الزابي على إيقاع نمط عيش بدوي متنقلا يرعى الماشية (الغنم، الماعز، الإبل..)التي تشكل ملكيته الرئيسية، أو على الأصح (رأسماله الحقيقي) كما يقول الأستاذ «كابوت ري« robert capot-rey [1977-1897].[4]إلى جانب قيامه بمناشط اقتصادية أخرى كالتجارة والزراعة والصناعات اليدوية التي تعتمد الخامات المحلية كسعف النخيل والتربة والأحجار وما توفره الحيوانات من مواد كصوف الغنم وشعر الماعز ووبر الإبل.. وغير ذلك.
لون الخيمة والتميز القبلي في مجتمع الزاب:
تستطيع وأنت تتجول في صحراء الزيبان بين جماعات البدو، أن تلاحظ وجود نمطين متميزين من الخيام، فالتنقل من الزاب الشرقي إلى الزاب الغربي تنقل بين منتجعات ذات خيم سوداء، ومنتجعات أخرى ذات خيم حمراء، ولما كانت البيئة الواحدة تتضمن هذا التمايز والإختلاف في لون الخيمة فمن البديهي أن تثير هذه الملاحظة الدهشة والحيرة، ومن ثم التساؤل عن سبب هذا التمايز خاصة إذا أخذنا في حسباننا، أن البدو الهلاليين يستعملون نمطاً واحداً من الخيام السود المنسوجة من الشعر تسمى « بيت الشعر»، وحتى من بين التسميات التي يكنى بها هؤلاء البدو لدى الأوراسيين الكنية التي تقول: « عَرَبْ بِيتْ الشَّعَرْ»، فهذه التسمية تنم عن وجود احتمالين: فإما أن الخيمة كلها منسوجة من الشعر، وإما أن الشعر يشكل المادة الأساسية والتي تتواجد في نسيج الخيمة بنسبة كبيرة.
إذن للألوان دلالات متعددة في حياة بدو الزيبان، خاصة عرش أولاد نايل،وعرش لمامشة والألوان التي اكتسبت دلالة خاصة نجد اللونين: الأحمر والأسود. هذان اللونان نجدهما في الغالب الأعم قد اكتسبا دلالاتهما الخاصة، هذه الدلالة لا نجدها في مجتمع الزيبان أو الأوراس، وإنما نجدها دلالة عامة وشاملة موجودة لدى معظم المجتمعات الإنسانية، فالأحمر لون يشير إلى الثورة والنار والغضب وتأجـج المشـاعر والرغبـات الجنسية، بينما يدل اللون الأسود على الحداد والحزن والتعاسة والعتامة. لكن ما يلفت الإنتباه هو أنه قد تكون هناك دلالات متفق عليها لهذين اللونين بدرجة أو أخرى داخل مجتمع واحد، أو لدى عدة جماعات مثل الجماعات التي نجري فيها دراستنا.
بناء على ما سبق نجد أن الألوان ليست ثابتة الدلالة، ولم يستقر لها معنى محدد، هذا ما تشهد عليه ملاحظاتنا الميدانية، وتؤكده مقابلاتنا مع الإخباريين الذين يروون لنا روايات مختلفة ومتباينة، عن أمر الخيمة، والدلالات التي تعطيها هذه الروايات للخيمة الحمراء (البيت الحمراء) والخيمة السوداء (البيت الكحلة). إن تغير المعنى وعدم استقراره يجعل اللونين (الأحمر والأسود) يتفتحان للدلالات المتعددة، تكون في بعض الأحيان دلالات متعارضة ومتناقضة، والتي تختلف من ثقافة لأخرى ومن فرد لآخر، فقد تغيرت دلالة بعض الألوان عبر الزمن، ففي الحضارة المصرية القديمة كان اللون الأسود يرمز للبعث والحياة الخالدة، بينما هو الآن في المجتمعات المعاصرة رمز للموت والحداد والحزن، إن النساء يرتدين الأسود في حالات الوفاة، إلا أنه في المناطق الريفية نجد أن المرأة ترتدي اللباس الأسود ليس دليلا على الحزن، بل كدليل على الحشمة والوقار.
يقول أحد الإخباريين: « نعلم أن سيدنا نايل اسمه محمد وهو من أشراف المغرب وسمي بنائل لدرجة علمه…أي نال العلم…وكانت العروش الامزغية في القديم تشكل ما يسمى بالسماط والسماط عبارة عن تجمع للقبائل يكون بشكل دائري وكانت الخيمة النايلية من بينهم، لكن معظم الخيم كان يغلب عليها اللون الأسود…في ذلك الوقت كان يتردد بعض الزوار والطلبة على سيدي نايل لأخذ الدروس والمواعظ ومشاورته في أمور الدين والدنيا لكنهم كانوا يجدون صعوبة في إيجاد خيمة سيدي نايل لكثرة الخيم…وعلم سيدي نايل بالأمر فأراد أن يميز الخيمة النايلية على باقي الخيم فأضاف إليها أشرطة حمراء….ومن ذلك الوقت تميزت الخيمة النايلية عن باقي الخيم…»[5].
إذن للألوان اعتبار كبير، إننا نميز بين القبائل وبين العائلات في إطار العرش الواحدة بواسطة اللون الذي صبغت به الخيمة، ففي تكوت جنوب الأوراس لدى عرش «بني بوسليمان» وتحديدا لدى عائلة «بني عبد الرزاق» وجدنا عائلة تسمى بـ« أَيَزُڤَّاغْ »[6] ذلك لأن خيمتهم التي عرفوا بها ذات لون أحمر، وكان أهل المنطقة في الماضي يعرفون نجع هذه العائلة من خلال لونها الأحمر، فيقولون: «انْجَعْ نَاهُوزَڤَّاغْ»، بمعنى: «نجع أصحاب الخيمة الحمراء».[7]وينظر الناس في هذه البيئة إلى اللون نظرة اعتقادية، مثل نظرتهم إلى كل شيء، فبعض القبائل لدى بدو الصحراء يحمل اللون دلالات الإنتماء والتميز، إذ تكاد قبيلة أولاد نايل القبيلة الوحيدة –كما أسلفنا- من بني هلال التي تلون خيمتها بالأحمر[8]، أي أن نايل أراد أن يتمايز عن باقي القبائل العربية الهلالية، فاختار اللون الأحمر الدال على السكان الاصلين لتكون مقصدا للغريب والضيف ، كما هو ماثل في المخيال الشعبي لأولاد نايل.
ربما يكون اختيار نايل لهذا اللون انطلاقا من أن لون خيم قبائل الأوراس (الشاوية) خاصة النمامشة كانت حمراء، بينما خيم قبائل بني هلال المهاجرين إلى شمال إفريقيا كانت سوداء، ولما حلوا بهذه المناطق أرادوا لخيمهم أن تتماثل مع خيم السكان الأصليين، وتتمايز عن الهلاليين الوافدين. إن أبناء نايل الذين ينتمون إلى منطقة الزيبان، خاصة الزاب الغربي يتجهون في رحلاتهم وتنقلاتهم إلى الشمال الشرقي (خنشلة، أم البواقي، باتنة، سوق أهراس…) لهذا يقع ذهابا وإيابا تفاعل ثقافي بين قبائل الشاوية وقبائل أولاد نايل، تعبر عن هذا التفاعل الكثير من المضامين والعناصر الثقافية. وقد يرتبط اللون الأحمر بالراية للتعبير عن الإنتماء، فتكون الراية هي التابعة للون، بمعنى أن اختيار اللون الأحمر أولا لتكون الراية بعد ذلك حمراء.
إذا ما أخذنا بعين الإعتبار لون الخيمة النايلية وربطناها بسلالة «نائل» التي تنتهي إلى إدريس الأكبر، لانتهى بنا الأمر إلى الربط بين اللون والسلالة الشريفة، وفي مقابل ذلك تكون الأعراش ذات الخيمة السوداء غير شريفة. وإذا تحدثنا عن المادة التي يتم التلوين بها وهي حجرة«المقرة» فيمكن لأي كان أن يتحصل عليها ويستعملها، ما دامت متوفر في الأسواق التي تسوق فيها السلع التقليدية. وقد يدفعنا البحث والتقصي إلى التفكير في المادة الأولية التي تنسج منها أشرطة الخيمة (لفليج)، فإننا نجد أن أقرب مادة إلى اللون الأحمر هي وبر الإبل، إلا أن هذا الأخير بني أكثر منه أحمر، وبالتالي تسقط هذه الفرضية من الحسبان. وربما يبقى لنا التفكير في ربط اللون الأحمر بالسكان الأصليين، أو بالمعتقدات أيا كان مصدرها، وتتغير بتغير المؤثرات الثقافية المحلية والخارجية. فنتيجة هذا الجدل الموجود بين ذوي الخيمة الحمراء، وذوي الخيمة السوداء، أن قال لنا أحد المبحوثين: «إذا كانت الخيمة الحمراء تدل على الكرم والجود، أو رفعة المكانة، أو دم الشهداء، فإن الخيمة السوداء من لون أستار الكعبة الشريفة».[9]
جدول يبن أعراش البيت الحمراء وأعراش البيت السوداء (الكحلة)
لون الخيمة العرش البلدية ملاحظات اللون الأحمر
لون السكان الاصلين
(البيت الحمراء)

أولاد نايل
بني بوسليمان
النمامشة
أولاد جلال، سيدي خالد
رأس الميعاد ، البسباس
تكوت
أولاد رشاش
اللون الأسود

لون السكان الوافدين

(البيت الكحلة
البوازيد
العمور
السليمة ورحمان
لعبادلية وأولاد مولات
سعيد عمر وأولاد السايح
عرش الخذران
، أولاد عمر
، أولاد بوحديجة
الدوسن
طولقة
أم الطيور ولمغير
جامعة والمرارة
توقرت ولحجيرة
سيدي عقبة ، عين الناقة
البيئة الأوراسية وحياة الحل والترحال:
إن عملية استقراء الأحداث التاريخية تكشف لنا على طابع البداوة الذي يغلب على معظم مناطق الأوراس، لا سيما الجهات الشرقية والجنوبية والجنوبية الشرقية، ومن بين الوقائع التاريخية استحداث السلطات الروماني لخط (اللمس) لطرد البدو من مناطق الهضاب العليا وتعقبهم حتى تخوم الزيبان، وهذا ما نتج عنه بمرور الوقت تكاثر جموع البدو وراء خط (اللمس) الروماني ابتداء من جنوب تونس وطرابلس حتى مسعد بالجزائر، وبذلك تحولت مناطق شاسعة من الأوراس إلى سهوب رعوية، وبهذا تغلب طابع البداوة بصفة خاصة على نواحي الحضنة ( الزاب الغربي )، وعلى جزء كبير من الهضاب العليا ( السباخ ) حيث تتوفر الظروف الملائمة للحياة الرعوية.[10]
إن من بين ما يدفعنا إلى بسط هذه الأفكار، الفكرة الشائعة التي تقول بأن الهجرة الهلالية هي السبب الرئيسي في تغليب الطابع البدوي على الجهات المتاخمة للصحراء من بلاد المغربالكبير ، فلماذا لا نفكر في افتراض بأن عشائر الهلاليين التي بلغت المنطقة في القرن الحادي عشر الميلادي كانت خير سند للقبائل الزناتية في تعزيز سيطرتها على المراعي والوقوف في وجه منافسيها من صنهاجة وكتامة، وكان لهذا الحلف الواقعي المستمد قوته من طبيعة الحياة اليومية خير وسيلة لتسهيل عملية امتزاج الهلاليين بالزيانيين مكونين بطون رئيسية اسمها عربي ا وأصولها مغربية امزغية برواية اهلها

هههههههههههههههههههه

موضوع كله كذب فى كذب

موضوع قديم جداااااااااا


و اكبر كذبه هو لون بيت عرشنا السلميه و رحمان عرش العرب الغرابه

و يسمون كذالك العرش الاحمر لأن لون بيتهم اى خيمهم حمراء


لم نسمع يوما من اجدادنا انهم قالوا لون خيمهم سوداء اى البيت الكحله بل دائما و الى الآن يقولون نحن العرش لحمر و هم يقولون ان بيتنا اى خيمتنا الحمراء

و الى الآن عرش السلميه و رحمان يسمى العرش الاحمر فى ام الطيور و اسطيل و المغير و سيدى خليل و نسيغه و جامعه و سيدى عمران هاته هى مناطق انتشار العرش الأحمر

اما موضوعك البسيط هة كله اخظاء تاريخيه

[فريد بوشنافة]

السلام عليكم
انا لست مثلكم ليس لدي مستوى تعليم و لكني لا أشتم العربي او الامازيغي الحمد الله
المسلم اخ المسلم لا يظلمه ولا يحقره و بعض الاخوان تأكد من نسبي هنا في المندى على اني من اولا سيدي محمد نايل
و يغني هذا اني نصفي عربي ولاخر امازيغي و الحمد الله فنحن لا نختار أصلنا او نسبنا او أسمائنا
وتقبلوا ميعا تحياتي و لا نسو وصيات الرسول عليه الصلاة والسلام في حجة الوداع يم حرم دم المسلم على المسلم و انا المسلمون اخوة
و السلام عليكم و سمحولي إذا غلط معكم يوم القبامة امر عصيب

[فريد بوشنافة]

السلام عليكم
انا لست مثلكم ليس لدي مستوى تعليم و لكني لا أشتم العربي او الامازيغي الحمد الله
المسلم اخ المسلم لا يظلمه ولا يحقره و بعض الاخوان تأكد من نسبي هنا في المندى على اني من اولا سيدي محمد نايل
و يغني هذا اني نصفي عربي ولاخر امازيغي و الحمد الله فنحن لا نختار أصلنا او نسبنا او أسمائنا
وتقبلوا ميعا تحياتي و لا نسو وصيات الرسول عليه الصلاة والسلام في حجة الوداع يم حرم دم المسلم على المسلم و انا المسلمون اخوة
و السلام عليكم و سمحولي إذا غلط معكم يوم القبامة امر عصيب

[thawizat]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

اما عنى بنتى انا الحمد الله اعمل فى مجالى و تخصصى و الحمد الله و ادخل الى الانترنات فى اوقات فراغى لأنور شعبنا الجزائرى العظيم و افضح كل القوميين البربريست و خططهم الشريره

هههههههههههههه
قالك أنور الشعب الجزائري العظيم
حقا إن لم تستح فقل ما شئت
هذه أكبر إهانة للجزائريين أن أمثالك ينورهم
قال تنوير قال
احليل فلاك
أما الفضح من حفر لأخيه وقع فيها و إنقلب السحر على الساحر
بدل أن تفضح البربريست فضحت العروبست و إنعدام وطنيتهم و أخلاقهم و إستحلالهم الكذب من أجل تحقيق رغباتهم الشيطانية و نفاقهم و حربائيتهم و الجزائريون الأحرار بريئون منكم
واصل واصل و شكرا جزيلا
ثانميرث ثمقرانت

[numidia4ever]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

هههههههههههههههههههه

موضوع كله كذب فى كذب

موضوع قديم جداااااااااا

و اكبر كذبه هو لون بيت عرشنا السلميه و رحمان عرش العرب الغرابه

و يسمون كذالك العرش الاحمر لأن لون بيتهم اى خيمهم حمراء


لم نسمع يوما من اجدادنا انهم قالوا لون خيمهم سوداء اى البيت الكحله بل دائما و الى الآن يقولون نحن العرش لحمر و هم يقولون ان بيتنا اى خيمتنا الحمراء

و الى الآن عرش السلميه و رحمان يسمى العرش الاحمر فى ام الطيور و اسطيل و المغير و سيدى خليل و نسيغه و جامعه و سيدى عمران هاته هى مناطق انتشار العرش الأحمر

اما موضوعك البسيط هة كله اخظاء تاريخيه

إذن، فعرشكم عرش أمازيغي مستعرب جاهل لأصوله...

[ALGATHEN FRIDHAN]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

يا رؤوف

انا لم اتهمك بانك بربريست لكن خايف عليك من ان تقع فريسه سهله فى يد هؤلاء الماسونيين اتباع فرحات مهنى

لان لك حماسه قوميه عرقيه طاغيه عليك و ان لم تهذبها تأكد راح تقع فى شباك هؤلاء ؟؟؟؟؟؟ حاول ان تهذب عصبيتك القبليه

البربريست لا وجود لهم فى باتنه و خنشله سابقا لكن مع مرور الوقت تغلغل بعضهم الى الشاويه الناطقين بالبربريه فى حين الشاويه الناطقين بالعربيه كان تأثير هؤلاء البربريست ضعيف و غير موجود

احداث 2001 اثبتت انه هناك عمل قام به البربريست القوميين و غى نفس الوقت اثبتت ان الاغلبيه الساحقه من الشاويه متمسكين بالأسلام و العروبه كما يعلم عنهم كل الجزائريين

ثم انا لم اقل انه هناك مسيرات فى باتنه مثل تيزى و بجايه
لأن فى باتنه فعلا لم يحدث اى تخريب و تكسير و لو حتى كرسي لأان فى باتنه هناك رجال يحبون العربيه و الاسلام و الوحده الوطنيه منعوا كل البربريست فى اريس و مدينة باتنه من تخريب و لو كرسي و هذا انا ما رواه لى شاهد عيان فى تلك الفتره
نعم انا لم اكذب لما قلتوا لم يحدث شيء لكن قلت حاول البربريست ان يفعلوا شيء و فعلا نزلوا بكثره فى اريس كمعقل للبربر فى الاوراس كما يعتقدون لكنهم فوجأوا بالرفض و نزلوا مدينة باتنه وهدفهم واضح فى 2001


هو خلق فتنه طائفيه بين العرب و البربر فى مدينه باتنه ؟؟ لأن مدينة باتنه يسكنها العرب و البربر و كلهم عرب لسان لأن لغة التعامل فى باتنه هى العربيه كما يعلم كل الجزائريين ؟؟؟ لكن كيد البربريست كان فى نحرهم

وكما هو معلو م و كما كتبت الصحف الوطنيه و الشروق ذالك الوقت تقول ان انصار التجمع الثقافى الدمقراطى القبايلى آر سي دى جماعة سعيد سعدى ارسلوا مناضلين لأشعال الفتنه فى الاوراس و لكن كيدهم كان فى نحرهم و لم يستجب احد يا رؤوف فلا تكذب علينا


يا رؤوف انا انسان اعترف بالبعد البربرى للجزائر و كل المتتبعين يعلمون هذا

انا اعترف بالفلكلور و باللهجات البربريه فى كل مناطق الجزائر

انا اعترف باللغه الامازيغيه الفصحى شرط ان تكتب بالحرف العربى


يعنى انسان ليسوا عنصرى و متفتح غلى اخوالى و ااخوانى و اهل بلدى البربر الجزائريين

لكنى

معادى لكل البربريست القوميين البربر
معادى لكل من يريد تشويه صورة العرب الجزائريين

معادى لكل اصحاب الفكر القومى البربرى المتطرف

و كذالك

انا احب مساعدة اخوانى المغرر بهم من طرف البربريست يا رءوف

امثالك رؤوف كثيرين من يريد ان تكسبهم جمعية البربريست فى صفها لتجعلهم بيادق فى يدها لتحارب بهم الجزائر دولة العربيه المسلمه


انا يا رؤوف لا امنعك ان تكتب حول تاريخ القبائل البربريه اكتب لكن اطلب منك ان تقبلى محاور لك و ان تتقبل رأي بكل صدر رحب


اما ما يخص نقاشتنا التاريخيه ان سأعترف لك اذا هزمتنى
انت قلت مثلا ان الحشم من توجين و انا وافقت فى الامر و لم اعترض

وان قتلك ان اولاد توبه وهم التوابه فى الاوراس هم خليط بربرى عربى من اولاد توبه و لواته انت قلت لا هم بربر نقيين الى ان قرات كتاب النميرى حينها اكتشقت المعلومه الكبيره ان اولاد توبه اعتصموا بألاوراس المطل على بلاد توبه التى تمتد من جنوب قسنطينه الى عين البيضاء الى اريس الى خنشله الى تبسه اى الاوراس الشرقى كما وصفها بن خلدون قلتلى ان تستنتج و تهذى و حدك قلنا معليش ؟؟؟ انا اعترف اذا هزمنا احد و اقول له مبروك لكن لماذا غيرى لا يعترفون بالهزيمه


نقاشاتنا ستطول اكيد وموضوعنا الجديده كثيره

لذالك ان اطلب منك ان نتحاور فى هدوء و نرجع الى هدوئنا كما كنا سابقا


و يا اخى رؤوف انا لن اكون خصمك و لا تكون خصمى يوم القيامه نحن اخوه فى الله يعنى انا لما استنتجت انك مناضل فى قضايا بربريه او بربريست لما قتلى انى خرجت فى مسرات و رفعت اعلام لكن لما قلت انك خرجت فقط باش تتفرج ؟؟؟؟؟؟ فى هاته اللحظه اسحب شكوكى و اعتذر منك

لكن احذر ك من ان تقع فى شباك البربريست ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وسانبهك دائما عن امور البربريست حتى لا تقع فيها
سلام يا رؤوف

أولاً هذا نُميريك عاش في عهد إبن خلدون وعهد أبي عنان المريني وكانت رحلته هذه معه وصفية فقط أقل شأنًا مما كتب و فَصل إبن خلدون .
فلا تتبجح بأكثر!؟ يا مريض و مُزور للتاريخ ليس إلا !؟.

بل إن كُنت تتبجح !!؟؟ فأظنني أنه قد أوضح المسألة أكثر في أولاد سواق ( السواوقة)السدويكشيين في تلول قسنطينة وسطيف بحيث قال أنها كانت من إقطاعاتهم في جمع الأتاوات و الضرائب على من كان فيها من سدويكش و أنها أيضًا تُدافع عنها بكل ما تملك كي تُحافظ عليها و تدفع عنها الأعراب وحتى أبي عنان نفسه في ذلك الوقت .
و ذكر من رؤسا ء هم أولاد سباع من أولايوسف بن سواق فحسب رأيك و منطقك يا ٱلام كل أولاد سباع الموجودين في هذه التلول هم من سواوقة سدويكشيين و هم موجودين الأن في هذه التلول في أولاد علي أو صابور و بني ريغة و إسقنين و أولاد بوعون ووو أي في جميع القبائل الأمازيغية لأنهم كانوا يمثلون الطبقة الرستقراطية.

فهنا إنتهت أسطورة أولاد سباع الدواودة أنتاعك لأنه سماهم أولاد يحي بن دريد.

و أولاد ثابت هم من بني تليلان الكُتاميين كما ذكرهم إبن خلدون شمال قسنطينة ولا علاقة لهم با عرابك يا هذا .
فكفاك تزويرًا حتى على نُميريك هذا ; الذي أكثر هو كذلك في ذم و سب و شتم يعقوب بن علي أنتاعك الدواودي من أولاد محمد مع أعرابك الٱخرين !!!!؟؟؟؟

وذكر كذلك قلاع بني ريغة في جبال بوطالب شمال نقاوس و الذي حسب رأيك لم يكون لها شأن !!!؟؟؟؟
فلماذا إذًا يذكرها المُؤرخون وحتى الرحالة يا ٱلام ؟؟؟!!!

هذه فضيحة تاريخية كذلك يجب أن يعلمها ويقرأها الناس في هذه الرحلة !!!!

أما أولاد جابر من أولانابت الكرفيين فلقد ذكرهم إبن خلدون بأكثر تفصيل !!؟؟؟؟

أما أولاد تَوْبة من دريد فلقد ذكرهم إبن خلدون بأكثر تفصيل برئاسة أولاد وشاح و أولاد أمبارك !!!؟؟؟؟

فلا يوجد جديد في هذا يا ٱلام الماكر و الذي لا يُجيد إلا الكذب و الهَف لأنه لا يعرف إلا هذا !!!؟؟؟؟؟

بركاك من الخُرطي يا ٱلام لأن فضائحك كَثُرت يا ٱلام المُعقد وذلك لأنك رُفضت من فتاة قبائلية بيضاء أمازيغية حُرة !!؟؟؟؟

[djeghaima.nomidya]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

هههههههههههههههههههه

موضوع كله كذب فى كذب

موضوع قديم جداااااااااا


و اكبر كذبه هو لون بيت عرشنا السلميه و رحمان عرش العرب الغرابه

و يسمون كذالك العرش الاحمر لأن لون بيتهم اى خيمهم حمراء


لم نسمع يوما من اجدادنا انهم قالوا لون خيمهم سوداء اى البيت الكحله بل دائما و الى الآن يقولون نحن العرش لحمر و هم يقولون ان بيتنا اى خيمتنا الحمراء

و الى الآن عرش السلميه و رحمان يسمى العرش الاحمر فى ام الطيور و اسطيل و المغير و سيدى خليل و نسيغه و جامعه و سيدى عمران هاته هى مناطق انتشار العرش الأحمر

اما موضوعك البسيط هة كله اخظاء تاريخيه

عجبا لك علام غلام عندنما نضعك امام الواقع بحقائق تاريخية يخرج عقلك من رائسك تتهمنا بالكذب ولما تخرط انت علينا تلزمنا بان نصدق الخرطي نتاعك كانه كلام من عند الله وكاءن ابن خلدون هو الرسول اتقي الله في نفسك يبقى ابن خلدون بشر وخطاء وغلب عليه حب الجاهز والسلطان وعاث فساد في تاريخنا وها انا ارى اكبر ضحيا ابن خلدون يخرط علينا

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ALGATHEN FRIDHAN

أولاً هذا نُميريك عاش في عهد إبن خلدون وعهد أبي عنان المريني وكانت رحلته هذه معه وصفية فقط أقل شأنًا مما كتب و فَصل إبن خلدون .
فلا تتبجح بأكثر!؟ يا مريض و مُزور للتاريخ ليس إلا !؟.

بل إن كُنت تتبجح !!؟؟ فأظنني أنه قد أوضح المسألة أكثر في أولاد سواق ( السواوقة)السدويكشيين في تلول قسنطينة وسطيف بحيث قال أنها كانت من إقطاعاتهم في جمع الأتاوات و الضرائب على من كان فيها من سدويكش و أنها أيضًا تُدافع عنها بكل ما تملك كي تُحافظ عليها و تدفع عنها الأعراب وحتى أبي عنان نفسه في ذلك الوقت .
و ذكر من رؤسا ء هم أولاد سباع من أولايوسف بن سواق فحسب رأيك و منطقك يا ٱلام كل أولاد سباع الموجودين في هذه التلول هم من سواوقة سدويكشيين و هم موجودين الأن في هذه التلول في أولاد علي أو صابور و بني ريغة و إسقنين و أولاد بوعون ووو أي في جميع القبائل الأمازيغية لأنهم كانوا يمثلون الطبقة الرستقراطية.

فهنا إنتهت أسطورة أولاد سباع الدواودة أنتاعك لأنه سماهم أولاد يحي بن دريد.

و أولاد ثابت هم من بني تليلان الكُتاميين كما ذكرهم إبن خلدون شمال قسنطينة ولا علاقة لهم با عرابك يا هذا .
فكفاك تزويرًا حتى على نُميريك هذا ; الذي أكثر هو كذلك في ذم و سب و شتم يعقوب بن علي أنتاعك الدواودي من أولاد محمد مع أعرابك الٱخرين !!!!؟؟؟؟

وذكر كذلك قلاع بني ريغة في جبال بوطالب شمال نقاوس و الذي حسب رأيك لم يكون لها شأن !!!؟؟؟؟
فلماذا إذًا يذكرها المُؤرخون وحتى الرحالة يا ٱلام ؟؟؟!!!

هذه فضيحة تاريخية كذلك يجب أن يعلمها ويقرأها الناس في هذه الرحلة !!!!

أما أولاد جابر من أولانابت الكرفيين فلقد ذكرهم إبن خلدون بأكثر تفصيل !!؟؟؟؟

أما أولاد تَوْبة من دريد فلقد ذكرهم إبن خلدون بأكثر تفصيل برئاسة أولاد وشاح و أولاد أمبارك !!!؟؟؟؟

فلا يوجد جديد في هذا يا ٱلام الماكر و الذي لا يُجيد إلا الكذب و الهَف لأنه لا يعرف إلا هذا !!!؟؟؟؟؟

بركاك من الخُرطي يا ٱلام لأن فضائحك كَثُرت يا ٱلام المُعقد وذلك لأنك رُفضت من فتاة قبائلية بيضاء أمازيغية حُرة !!؟؟؟؟

iهههههههههههههههه

يا مخلوق اصبحت تعرف جعفر النميرى الآن ههههههههههههههههههههههه

اولاد سباع فى سطيف هم من قبائل الذواوده العرب الاحرار

اما قبائل سدويكش اغلبها بربر و مندمج معهم عرب من بنى سليم وهم السواوقه

اما عائلة اولاد سباع فى سواوقه لا يوجد لها اى ذكر فى التاريخ


اما سدويكش اغلبهم خاضعين لعرب بنى رياح و الذواوده كما قال بن خلدون و النميرى و ابو عنان هو من رفع ضرائب عرب بنى رياح على سدويكش المغلوب على امرهم


هههههههههههههه

روح اقرا الكتاب جيداا

بعد رجوع السلطان ابو عنان رجع الذواوده و بنى رياح لملك تلك المناطق من جديد

عرش اولاد سباع ذكرهم بن خلدون و انهم من سطيف و ضواحى بجايه و عند كل ارقام الصفحات التى دكرهم بن خلدون او اشار لهم انهم فى نواى سطيف و ضواحى بجايه و سأعطيهم لك لكى تتأكد وهم فى الجزء السادس والسابع


اما قلاع ريغه هى ملك العرب الرياحيه ريغه القبيله الضعيفه انتهت ذالك الوقت وما هى الا ارض جغرافه تعرف بها تلك المناطق التى سيطر عليها العرب الرياحيه بالقوه و اسسوا فيها القلاع و الحصون كما اق ل النميرى

سلام

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djeghaima.nomidya

عجبا لك علام غلام عندنما نضعك امام الواقع بحقائق تاريخية يخرج عقلك من رائسك تتهمنا بالكذب ولما تخرط انت علينا تلزمنا بان نصدق الخرطي نتاعك كانه كلام من عند الله وكاءن ابن خلدون هو الرسول اتقي الله في نفسك يبقى ابن خلدون بشر وخطاء وغلب عليه حب الجاهز والسلطان وعاث فساد في تاريخنا وها انا ارى اكبر ضحيا ابن خلدون يخرط علينا

هههههههههههههههههه


يا جغيمه موضوع كاذب

تكلم على عرشى الاصيل العرب الغرابه السلميه و رحمان

و كل ناس الصراء الشرقيه من بسكره الى ورقله يعلمون ان العرب الغرابه يلقبون بالعرش لحمر لان خيمهم حمراء

يا سبحان الله

تريدى ان تقنعينى ان بيت اجدادى كانت البيت الحكله ؟. بذراع

فى حين جدى رحمه الله كان يقول دائما حنا رحمان اهل البيت الحمرا


سلام

[ALGATHEN FRIDHAN]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

iهههههههههههههههه

يا مخلوق اصبحت تعرف جعفر النميرى الآن ههههههههههههههههههههههه

اولاد سباع فى سطيف هم من قبائل الذواوده العرب الاحرار

اما قبائل سدويكش اغلبها بربر و مندمج معهم عرب من بنى سليم وهم السواوقه

اما عائلة اولاد سباع فى سواوقه لا يوجد لها اى ذكر فى التاريخ


اما سدويكش اغلبهم خاضعين لعرب بنى رياح و الذواوده كما قال بن خلدون و النميرى و ابو عنان هو من رفع ضرائب عرب بنى رياح على سدويكش المغلوب على امرهم


هههههههههههههه

روح اقرا الكتاب جيداا

بعد رجوع السلطان ابو عنان رجع الذواوده و بنى رياح لملك تلك المناطق من جديد

عرش اولاد سباع ذكرهم بن خلدون و انهم من سطيف و ضواحى بجايه و عند كل ارقام الصفحات التى دكرهم بن خلدون او اشار لهم انهم فى نواى سطيف و ضواحى بجايه و سأعطيهم لك لكى تتأكد وهم فى الجزء السادس والسابع


اما قلاع ريغه هى ملك العرب الرياحيه ريغه القبيله الضعيفه انتهت ذالك الوقت وما هى الا ارض جغرافه تعرف بها تلك المناطق التى سيطر عليها العرب الرياحيه بالقوه و اسسوا فيها القلاع و الحصون كما اق ل النميرى

سلام

أولاً ، أصبحت تكتب و تُقلدنا حتى في الكتابة و الألوان يا عديم المبدأ !!!!؟؟؟؟؟؟

ثانيًا حتى نُميرك أصبح إذًا يكذب !!!؟؟؟؟
وأنت من أشهرت به و لكن بالبُهتان و الزُور!!!؟؟؟؟

أين أنت من التاريخ يا كذاب و مُعقد من أسيادك الأمازيغ لا لشيء إلا لأنك رُفضت من فتاة قبائلية بيضاء أمازيغية حُرة !!؟؟؟؟


ثالثًا وهي مُلاحظة كارثية ، لماذا قُمت بقص جميع الرُدود التي فضحتك بمناوراتك و عَمالتك مع ذواودي السُعودي لإشعال النار الفتنة بين الأمازيغ و المُستعربين !!!؟؟؟؟؟

و كذلك التفريق في الحضر ، بحيث يقوم العضو قُز......ووووين بسب و شتم الأمازيغ .
و كذلك أنت يا ٱلام القومي البعثي المُتطرف بسب و شتم الأمازيغ و عميل السُعودية في الجزائر و بتموين منها مع الذواودي بنشر نار الفتنة العرقية و الطائفية بين الجزائريين و لكن لا تُحضروا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بينما الحضاريين و الأكاديمين في التاريخ يُحضروا أو يُقص مواضيعهم !!!!؟؟؟؟؟؟
فهنا يبقى السؤال مطروح على السُلطات و أعضاء المُنتدى ، لماذا هذا التمييز و العُنصرية التي تُمارس في عُقر دار الأمازيغ !!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[djeghaima.nomidya]

لا اعلم لماذا حذف موضوع دور الخيمة مع انه بحث اكديمي وليس به شئ يسئ الى احد

[ALGATHEN FRIDHAN]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djeghaima.nomidya

لا اعلم لماذا حذف موضوع دور الخيمة مع انه بحث اكديمي وليس به شئ يسئ الى احد

هذا هو دأبهم دائمًا يا أختي djeghaima.nomidya في قص و حذف المواضيع التي تفضحهم بالحجة و الدليل و لا علاقة لها بالسب و الشتم كما يزعمون !!!!؟؟؟؟؟؟

خاصة لما تفطنا لعمالتهم لخدمة أجندة سُعودية و بتموين منها في جزائر الأحرار .

و على رأسهم ٱلام ٱلام ٱلام هذا و ذواودي السُعودي و قزوين ووو...

حتى أسما ء هم و أفكارهم و ِدعَايتهم لها بُعد أيديولوجي عَروبي بعثي مُتطرف و لا علاقة لها بقيم و أصالة جزائر الأحرار

و كذلك مُحاولات طمسهم للتاريخ الحقيقي للجزائر بشتى الطُرق بالقَص و الحذف و الغلق للمواضيع الحضارية ذات الحُجة الدامغة التاريخية التي فضحتهم.

و قيامهم كذلك بحضرالأشخاص الأكفاء في المجال التاريخي.

تحت طائلة السَّب و الشتم !!!؟؟؟؟ و التي لا توجد و إن وُجدت !!؟؟؟ فما هي إلا ردًا علميًا تاريخيًا يُبرز أصل هذة المتاهات التي يعيش فيها هؤلاء المُتطرفون البعثيون خُدام اجندات سُعودية وأعداء الأمة الجزائرية تاريخًا و حاضرًا .

[numidia4ever]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algathen fridhan

هذا هو دأبهم دائمًا يا أختي djeghaima.nomidya في قص و حذف المواضيع التي تفضحهم بالحجة و الدليل و لا علاقة لها بالسب و الشتم كما يزعمون !!!!؟؟؟؟؟؟

خاصة لما تفطنا لعمالتهم لخدمة أجندة سُعودية و بتموين منها في جزائر الأحرار .

و على رأسهم ٱلام ٱلام ٱلام هذا و ذواودي السُعودي و قزوين ووو...

حتى أسما ء هم و أفكارهم و ِدعَايتهم لها بُعد أيديولوجي عَروبي بعثي مُتطرف و لا علاقة لها بقيم و أصالة جزائر الأحرار

و كذلك مُحاولات طمسهم للتاريخ الحقيقي للجزائر بشتى الطُرق بالقَص و الحذف و الغلق للمواضيع الحضارية ذات الحُجة الدامغة التاريخية التي فضحتهم.

و قيامهم كذلك بحضرالأشخاص الأكفاء في المجال التاريخي.

تحت طائلة السَّب و الشتم !!!؟؟؟؟ و التي لا توجد و إن وُجدت !!؟؟؟ فما هي إلا ردًا علميًا تاريخيًا يُبرز أصل هذة المتاهات التي يعيش فيها هؤلاء المُتطرفون البعثيون خُدام اجندات سُعودية وأعداء الأمة الجزائرية تاريخًا و حاضرًا .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djeghaima.nomidya

لا اعلم لماذا حذف موضوع دور الخيمة مع انه بحث اكديمي وليس به شئ يسئ الى احد

لأنه لا يخدم مصالح إيديولوجية شاذة مستوردة من ما وراء البحار تحت ذريعة الدين و الأخوة الزائفة...لقد فضحتم فضيحة بجلاجل...

[الوليـــــد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فريد بوشنافة

السلام عليكم
انا لست مثلكم ليس لدي مستوى تعليم و لكني لا أشتم العربي او الامازيغي الحمد الله
المسلم اخ المسلم لا يظلمه ولا يحقره و بعض الاخوان تأكد من نسبي هنا في المندى على اني من اولا سيدي محمد نايل
و يغني هذا اني نصفي عربي ولاخر امازيغي و الحمد الله فنحن لا نختار أصلنا او نسبنا او أسمائنا
وتقبلوا ميعا تحياتي و لا نسو وصيات الرسول عليه الصلاة والسلام في حجة الوداع يم حرم دم المسلم على المسلم و انا المسلمون اخوة
و السلام عليكم و سمحولي إذا غلط معكم يوم القبامة امر عصيب

و الله لقد كفيت و وفيت. بارك الله فيك.

[سَلْسَبِيّلْ]

اولاد تبان جزائريين أمازيغيين فقط