هل تتعارض نظرية التطور مع الاسلام ؟ - الصفحة 105 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

هل تتعارض نظرية التطور مع الاسلام ؟

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2014-12-26, 19:18   رقم المشاركة : 1561
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboubilal مشاهدة المشاركة

التأويل لا يكون الا بقرينة تدفعنا للتأويل
و نظرية التطور مختلف فيها حتى بين العلماء المختصين
فلا مجال للتأويل لايات صريحة المعنى لمجرد نظريات مختلف فيها


ما هو حجم هذا الخلاف و نسبته و طبيعته... و هل يعتد به؟









 


قديم 2014-12-26, 19:28   رقم المشاركة : 1562
معلومات العضو
عبد الكريم امحمدي
عضو مبـدع
 
إحصائية العضو










افتراضي










قديم 2014-12-26, 21:57   رقم المشاركة : 1563
معلومات العضو
aboubilal
عضو مبـدع
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة

ما هو حجم هذا الخلاف و نسبته و طبيعته... و هل يعتد به؟

الخلاف كبير و ينقض كل قواعد نظرية التطور
طبعا يعتد به ما دام صادرا عن علماء المختصين و لهم أدلتهم العلمية


https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...postcount=1543









قديم 2014-12-27, 00:15   رقم المشاركة : 1564
معلومات العضو
ابو اكرام فتحون
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية ابو اكرام فتحون
 

 

 
الأوسمة
أحسن مشرف العضو المميز 1 
إحصائية العضو










افتراضي

نظرية التطور والارتقاء
السؤال الخامس من الفتوى رقم ( 5167 ) :
س5: هناك من يقول: إن الإنسان منذ زمن بعيد كان قردا وتطور، فهل هذا صحيح، وهل من دليل؟

ج5: هذا القول ليس بصحيح، والدليل على ذلك أن الله بين في القرآن أطوار خلق آدم ،
فقال تعالى: سورة آل عمران الآية 59 إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ
(الجزء رقم : 1، الصفحة رقم: 69)

ثم إن هذا التراب بل حتى صار طينا لازبا يعلق بالأيدي
فقال تعالى: سورة المؤمنون الآية 12
وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ سُلَالَةٍ مِنْ طِينٍ
وقال تعالى: سورة الصافات الآية 11
إِنَّا خَلَقْنَاهُمْ مِنْ طِينٍ لَازِبٍ ثم صار حمأ مسنونا
قال تعالى: سورة الحجر الآية 26
وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ ثم لما يبس صار صلصالا كالفخار
قال تعالى: سورة الرحمن الآية 14
خَلَقَ الْإِنْسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ كَالْفَخَّارِ وصوره الله على الصورة التي أرادها ونفخ فيه من روحه
قال تعالى: سورة الحجر الآية 28
وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ سورة الحجر الآية 29
فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ

هذه هي الأطوار التي مرت على خلق آدم من جهة القرآن، وأما عضالأطوار التي مرت على خلق ذرية آدم
فقال تعالى: سورة المؤمنون الآية 12 وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ سُلَالَةٍ مِنْ طِينٍ سورة المؤمنون الآية 13 ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي
قَرَارٍ مَكِينٍ سورة المؤمنون الآية 14 ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنْشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ

(الجزء رقم : 1، الصفحة رقم: 70)
أما زوجة آدم حواء فقد بين الله تعالى أنه خلقها منه، فقال تعالى: سورة النساء الآية 1 يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ
وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالًا كَثِيرًا وَنِسَاءً الآية.
وبالله التوفيق. وصلى الله على نبينا محمد، وعلى آله صحبه وسلم.

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
عضو عبد الله بن قعود
عضو عبد الله بن غديان
نائب رئيس اللجنة عبد الرزاق عفيفي
الرئي عبد العزيز بن عبد الله بن باز

نظرية (داروين) تطور الإنسان من قرد إلى إنسان

دائماً أقرأ وأسمع أن الإنسان قد كان قرداً في البداية، ثم مر بمراحل وتحول إلى الإنسان العادي المعروف اليوم
هل هذا من المعقول أم لا، وهل عناصر قرد، أي عناصر تكوين جسمه هي نفس العناصر المكونة لجسم الإنسان؟
أفيدونا جزاكم الله خيراً.



بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله، وصلى الله وسلم على رسول الله، وعلى آله وأصحابه ومن اهتدى بهداه، أما بعد:
هذا القول الذي ذكره السائل قولٌ منكر وباطل ومخالف لكتاب الله -عز وجل- وسنة الرسول -عليه الصلاة والسلام- ولإجماع سلف
الأمة، وقد أشتهر هذا القول للمدعو داروين وهو كاذب فيما قال، بل أصل الإنسان هو من أصله على حاله المعروف
ليس أصله قرداً ولا غير قرد، بل هو إنسان سويٌ عاقلٌ خلقه الله من الطين من التراب، وهو أبونا آدم -عليه الصلاة والسلام-
خلقه الله من تراب
كما قال -جل وعلا-: وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ مِن سُلَالَةٍ مِّن طِينٍ[المؤمنون: 12]

وهو مخلوق من هذا التراب خلقه الله على صورته طوله ستون ذراعاً، أي ستون ذراعا في السماء ثم بدأ الخلق ينقص حتى
الآن، وهو مخلوق على ........ فأولاده كأبيهم مخلوقون على خلقة أبيهم، لهم أسماع ولهم أبصار ولهم عقول ولهم القامة
التي ترونها الآن يمشون على أرجلهم فيتكلمون ويسمعون ويبصرون ويأكلون بأيديهم........ وليسوا على شكل قردة
وليس تكوين قردة، فلهم تكوين خاص يليق بهم، وهكذا كل أمة: القردة أمة مستقلة، والخنازير أمة مستقلة، وهكذا الكلاب
والحمير والقطط وهكذا غيرها أمم:
وَمَا مِن دَآبَّةٍ فِي الأَرْضِ وَلاَ طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلاَّ أُمَمٌ أَمْثَالُكُم مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ يُحْشَرُونَ
[الأنعام: 38]

هذه أمم كلها تحشر إلى الله تجمع يوم القيامة، يقتص لبعضها من بعض، ثم يقال لها: كوني ترابا، فتكون ترابا، ما عدا الجن
والإنس فلهما شأن آخر، يحاسبون يجزون بأعمالهم، فمن أطاع ربه فإلى الجنة، ومن كفر بربه فإلى النار، أما هذه الحيوانات
الأخرى فهي أمم مستقلة، فالقردة أمة مستقلة لها حقيقتها ونشأتها وخصائصها، والخنازير كذلك، والكلاب كذلك
والحُمر كذلك، والإبل كذلك، والبقر كذلك، والغنم، وهكذا أمم لها خلقتها وميزتها التي أنشأها الله عليها –سبحانه- وهو الحكيم
العليم، وهو أبصر بدقائق ........ ودقائق تكوينها هو أبصر بهذا وأعلم -سبحانه وتعالى-، لكن يجب يؤمن العبد أن خلق آدم غير
خلق القردة، وأن أصل آدم هو أصله الذي هو عليه الآن، وليس أصله قرداً ولا غيره، بل هو إنسان سويٌ على خلقته .......
هو ذو عقلٍ وذو سمعٍ وذو بصر وذو حواس معروفة شمٍ ومسٍ وذوقٍ وغير ذلك مما كونه الله عليه

فقول بأن أصله قردٌ قول منكر قول باطل لو قيل بكفر صاحبه لكان وجيهاً، فالأظهر والله أعلم أن من قاله مع علم له بما جاء
به الشرع أنه يكون كافراً لأنه يكذب بالله وبرسوله يكذب بكتاب الله -سبحانه وتعالى-.

الشيخ ابن باز رحمه الله تعالى










قديم 2014-12-27, 03:40   رقم المشاركة : 1565
معلومات العضو
نوريات
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية نوريات
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
نعم ابن كثير و كثير غيره كانت لديهم تصورات ساذجة عن الكون و السموات و الأرض و كثير من الظواهر (و لقدت ادرجت مثالا عن ذلك و يمكن إدراج المزيد) و قراءتي لابن كثير وحكمي حول تصوره لا تنحصر في جملة أو جملتين أو تفسيره لآية واحدة . بل هو نابع من قراءة تفسيره و تاريخه. و هو يقول بكروية الأفلاك لا بكروية الأرض.. و سأكون ممتنا لك لو وجدت موضعا واحدا في تفسيره يقول فيه صراحة أن الأرض كروية...

في غضون ذلك هذه أمثلة اخرى عن التفسير الحشوي عند ابن كثير ...




و هنا مثال آخر يعيد فيه ابن كثير نفس القصة التوراتية عن قوس قزح (يمكن العودة إلى سفر التكوين 13:9)


السلام عليكم و رحمة الله

بالنسبة للحديث ( فهو أمان لأهل الأرض ) ، فقد ورد عن ابن عباس -رضي الله عنه- مرفوعاً إلى النبي صلى الله عليه وسلم ،

وحكم الألباني بوضعه في السلسلة الضعيفة ، و رُوي موقوفاً على ابن عباس في معجم الطبراني الكبير ،

ليتك تضع لنا الروابط التي تأتي منها بهذه النصوص فضلاً يا أخي، بدل إدراج صور لها ،

فالظاهر أنك انتقيت من المصادر غير الموثوقة ما وافق قناعتك دون تكبد عناء البحث في صحة ما نقلته ..

================================

ثم ، أود أن أوجه إليك السؤال الذي طرحته خلال عرضك الموضوع في صيغةٍ مغايرة ، ألا الذي هو :


هل يكون syrus من الفرقة المؤيدة أم من الفرقة المعارضة لنظرية داروين ؟

سؤالٌ بسيطٌ يعرّفنا على اتجاه فكر مُجيبِه وعليه تُبنى أساسيّات النقاش إن شاءالله..

بارك الله فيك..









قديم 2014-12-27, 05:35   رقم المشاركة : 1566
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboubilal مشاهدة المشاركة
الخلاف كبير و ينقض كل قواعد نظرية التطور
طبعا يعتد به ما دام صادرا عن علماء المختصين و لهم أدلتهم العلمية


https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...postcount=1543

https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...postcount=1548

https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...postcount=1551

.............









قديم 2014-12-27, 05:46   رقم المشاركة : 1567
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوريات مشاهدة المشاركة




السلام عليكم و رحمة الله

بالنسبة للحديث ( فهو أمان لأهل الأرض ) ، فقد ورد عن ابن عباس -رضي الله عنه- مرفوعاً إلى النبي صلى الله عليه وسلم ،

وحكم الألباني بوضعه في السلسلة الضعيفة ، و رُوي موقوفاً على ابن عباس في معجم الطبراني الكبير ،

ليتك تضع لنا الروابط التي تأتي منها بهذه النصوص فضلاً يا أخي، بدل إدراج صور لها ،

فالظاهر أنك انتقيت من المصادر غير الموثوقة ما وافق قناعتك دون تكبد عناء البحث في صحة ما نقلته ..

================================

ثم ، أود أن أوجه إليك السؤال الذي طرحته خلال عرضك الموضوع في صيغةٍ مغايرة ، ألا الذي هو :


هل يكون syrus من الفرقة المؤيدة أم من الفرقة المعارضة لنظرية داروين ؟

سؤالٌ بسيطٌ يعرّفنا على اتجاه فكر مُجيبِه وعليه تُبنى أساسيّات النقاش إن شاءالله..

بارك الله فيك..
مصدر قصة الملك الذي له أربعة وجوه تجدينها في تفسير ابن كثير للآية "و يسبح الرعد بحمده" كما تجدينها مع قصة القوس في نفس الفصل من البداية و النهاية : فصل في الكلام على المجرة و قوس قزح

https://ar.wikisource.org/wiki/%D8%A7...82%D8%B2%D8%AD


https://library.islamweb.net/newlibra...bk_no=59&ID=12

- موقفي من النظرية واضح كما أعتقد و هو انها نظرية علمية تؤيدها البراهين و الأدلة لتفسير حقائق التطور الثابتة...









قديم 2014-12-27, 16:22   رقم المشاركة : 1568
معلومات العضو
aboubilal
عضو مبـدع
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...postcount=1550









قديم 2014-12-27, 16:51   رقم المشاركة : 1569
معلومات العضو
نوريات
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية نوريات
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
https://library.islamweb.net/newlibra...bk_no=59&ID=12

مصدر قصة الملك الذي له أربعة وجوه تجدينها في تفسير ابن كثير للآية "و يسبح الرعد بحمده" كما تجدينها مع قصة القوس في نفس الفصل من البداية و النهاية : فصل في الكلام على المجرة و قوس قزح

https://ar.wikisource.org/wiki


جميل، هكذا نتفق. الحديثان موجودان في كتاب ( البداية و النهاية ) لابن كثير .

مُشكلتُك يا أخي syrus كالعادة هي في منهج بحثك.. فبدل أن تتغلغل في جوانب الأمور،

تكتفي بالبحث في جانبٍ واحد و تنقل نصوصًا مشبوهة كدليلٍ على صحة تصوراتك..

وفي اعتقادك أنك عالمٌ بعقلك أفضل مما يعلم العلماء..


فهل تعرف الفرق بين قول المحدثين ( حديثٌ صحيح ) وبين قولهم عنه ( إسناده صحيح ) ؟

و سؤالي الثاني،

هل قرأت مقدمة كتاب ابن كثير و عرفتَ منه سبب وجود رواياتٍ غير مثبتة بين طيات كتابه ؟

=====================










قديم 2014-12-27, 17:58   رقم المشاركة : 1570
معلومات العضو
aboubilal
عضو مبـدع
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوريات مشاهدة المشاركة




جميل، هكذا نتفق. الحديثان موجودان في كتاب ( البداية و النهاية ) لابن كثير .

مُشكلتُك يا أخي syrus كالعادة هي في منهج بحثك.. فبدل أن تتغلغل في جوانب الأمور،

تكتفي بالبحث في جانبٍ واحد و تنقل نصوصًا مشبوهة كدليلٍ على صحة تصوراتك..

وفي اعتقادك أنك عالمٌ بعقلك أفضل مما يعلم العلماء..


فهل تعرف الفرق بين قول المحدثين ( حديثٌ صحيح ) وبين قولهم عنه ( إسناده صحيح ) ؟

و سؤالي الثاني،

هل قرأت مقدمة كتاب ابن كثير و عرفتَ منه سبب وجود رواياتٍ غير مثبتة بين طياب كتابه ؟

=====================

تساله عن مصطلحات علم الحديث و هو ينكر أصلا الحديث









قديم 2014-12-27, 19:14   رقم المشاركة : 1571
معلومات العضو
نوريات
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية نوريات
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboubilal مشاهدة المشاركة
تساله عن مصطلحات علم الحديث و هو ينكر أصلا الحديث
منهج syrus مثله مثل منهج الملاحدة ، و لستُ أقول أنه ملحد ، طالما أنه يؤمن بكتاب الله ،

ولكنه يؤمن بأن العقل هو السيّد، وأن المنطق علمٌ يفسر كل الذي يستطيع أن يستوعبه الدماغ ،

مع يقينه بأن العلم لا يمكن أن نعتمد عليه اعتمادا كليا !

وبالنسبة للحديث، فهذه طريقته :

اقتباس:
و يمكن للمسلم أن يختار التشبث بالنص و رفض كل ما يخالفه حتى و لو كان علميا. أما انا فمنهجيتي مختلفة , فانا أعرض النص على الدليل العلمي فإذا اختلفا فلدينا احتمالات ثلاثة . الاول أن النص موضوع و هذا يبقى محتملا "و هو الراجح عندي في هذه الحالة" لأنه لا يمكن الجزم بصحة نسبة الحديث للنبي بشكل قطعي . و الاحتمال الثاني أن النص صحيح و هذا يستلزم التشكيك في نبوة قائله . أما الاحتمال الثالث و هو إمكانية التوفيق بينه و بين معطيات العلم الحديث فهذا غير ممكن في نظري في هذه الحالة مع هذا الحديث بالذات .
مع أن قوله بالاحتمال الثاني يعتبر تلحدًا صريحًا ، نسأل له الهداية إلى سواء السبيل .

===

بالمناسبة، أود لو يخبرنا الأخ سيرس إن كان يتّبع الطريقة ذاتها مع القرآن الكريم ، فلو أخذنا مثلا الآية :

(ولقد أرسلنا نوحا إلى قومه فلبث فيهم ألف سنة إلا خمسين عاما فأخذهم الطوفان وهم ظالمون)

و عرضناها على العلم الحديث ( الذي تندرج وفقه الآية في مراتب الخرافات ) ، فأي احتمال نأخذ به عندئذ ؟!

و بارك الله فيك









قديم 2014-12-27, 20:56   رقم المشاركة : 1572
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboubilal مشاهدة المشاركة
دعنا من اللف و الدوران فلقد أجبت عن هذا أيضا ...

https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...postcount=1551









قديم 2014-12-27, 21:37   رقم المشاركة : 1573
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوريات مشاهدة المشاركة




جميل، هكذا نتفق. الحديثان موجودان في كتاب ( البداية و النهاية ) لابن كثير .

مُشكلتُك يا أخي syrus كالعادة هي في منهج بحثك.. فبدل أن تتغلغل في جوانب الأمور،

تكتفي بالبحث في جانبٍ واحد و تنقل نصوصًا مشبوهة كدليلٍ على صحة تصوراتك..

وفي اعتقادك أنك عالمٌ بعقلك أفضل مما يعلم العلماء..


فهل تعرف الفرق بين قول المحدثين ( حديثٌ صحيح ) وبين قولهم عنه ( إسناده صحيح ) ؟

و سؤالي الثاني،

هل قرأت مقدمة كتاب ابن كثير و عرفتَ منه سبب وجود رواياتٍ غير مثبتة بين طيات كتابه ؟

=====================

ابن كثير و الطبري لهما منهجمهما المعروف. فهما يجمعان مختلف الروايات المتناقضة و المتعارضة وفق منهج نقلي يجمع معظم ما قيل دون معالجة و ترجيح في أغلب الأحيان... فهما يعلقان على بعضها و يحكمنا عليها بالوضع و الشذوذ و النكارة و يسكتان عن الكثير. و كثير من ذلك السكوت أقرب إلى التقرير و القبول و عدم الاعتراض... و لهذا تعج كتبهما بكثير من التصورات الخرافية و الإسرائليات و الآلاف من الروايات المتناقضة و المختلفة ... و هذا باختصار هو الحشو (الذي يتناول المحدثون تناقضاته تحت مسمى مختلف الحديث و هو بالآلاف). و هو امر شائع في جل كتب التفسير القائمة على الرواية و في كتب الحديث نفسها ... و تصريح ابن كثير أو الطبري بمنهجهما في التأليف لا يلغي عيوب ذلك المنهج ... ففي نهاية الامر محصلة الكتاب هو كومة كبيرة من التناقضات مع جهد ضئيل في درء التناقضات و الإشكالات أو محاولة الترجيح... و عندما يتعلق الامر بالكونيات فلابد أن نسمي الأشياء بمسمياتها و هو أن كثير مما في تفسيريهما في هذا الباب مخالف لحقائق العلم المعروفة... فلمنهجهما عيوب واضحة و لا ادري لماذا تبدو جريمة أن نقول ذلك...

عموما المشكلة مع الحشو هو أنه قليل النظر في المتن و تناقضاته... لذا فالقول أن الحديث صحيح أو إسناده صحيح لا يغير الكثير عمليا (رغم الاختلاف البسيط المتعلق بشروط الصحة). فكثير من الاحاديث الصحيحة يتناقض متنها مع ضرورات الحس و المنطق و مع ذلك لا يتجرأ معظمنا إلى اليوم على طرح مسألة صحتها لإعادة النظر بسبب المتن. و أبسط مثال هو حديث ذهاب الشمس لتسجد تحت العرش الذي بسبب وروده في البخاري يتحول لديك مباشرة إلى حقيقة و نص يقيني و لو كان متنه يتناقض تماما مع الحقيقة الحسية الثابتة...









قديم 2014-12-27, 21:50   رقم المشاركة : 1574
معلومات العضو
brotherdz
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

هذه تجربة شاهدتها في ناشيونال جيوغرافيك ابو ظبي
لكني لم اجد النسخة العربية
عنوان المقطع "التطور امام اعيننة سحالي جزيرة بود مكارو"
العلماء قاموا بتجربة حول السحالي في جزيرة معزولة و تمكنوا من ملاحظة التطور خلال سنوات قليلة و تمكنوا من تسجيله

https://www.youtube.com/watch?v=LBv6-XORcLg
ارجوا سايريس ان تترجمه
المقطع مجرد 5 دقائق لكني اعرف ان مجهود الترجمة سوف يذهب ادراج الرياح و سوف تكون دائما معزة حتى لو حلقت في السماء










قديم 2014-12-27, 22:19   رقم المشاركة : 1575
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوريات مشاهدة المشاركة


منهج syrus مثله مثل منهج الملاحدة ، و لستُ أقول أنه ملحد ، طالما أنه يؤمن بكتاب الله ،

ولكنه يؤمن بأن العقل هو السيّد، وأن المنطق علمٌ يفسر كل الذي يستطيع أن يستوعبه الدماغ ،

مع يقينه بأن العلم لا يمكن أن نعتمد عليه اعتمادا كليا !

وبالنسبة للحديث، فهذه طريقته :



مع أن قوله بالاحتمال الثاني يعتبر تلحدًا صريحًا ، نسأل له الهداية إلى سواء السبيل .

===

بالمناسبة، أود لو يخبرنا الأخ سيرس إن كان يتّبع الطريقة ذاتها مع القرآن الكريم ، فلو أخذنا مثلا الآية :

(ولقد أرسلنا نوحا إلى قومه فلبث فيهم ألف سنة إلا خمسين عاما فأخذهم الطوفان وهم ظالمون)

و عرضناها على العلم الحديث ( الذي تندرج وفقه الآية في مراتب الخرافات ) ، فأي احتمال نأخذ به عندئذ ؟!

و بارك الله فيك
أولا : الإلحاد هو اعتقاد و تصور و ليس منهج فليس كل الملحدين يتبعون منهجا واحدا يسمى المنهج الإلحادي... فلا وجود لمنهج اسمه "المنهج الإلحادي"... بل هناك مناهج و فلسفات عقلانية و ش****ة و تجريبية إمبريقية ...الخ و هي مناهج تختلف و تتعدد كما تتعدد المجالات التي يمكن تستخدم فيها , فبعضها مختص بعالم الظواهر و بعضها يتجاوز ذلك للخوض في موضوعات الميتافيزيقا و الدين و اللاهوت ...الخ .

و عموما فمفهوم الإلحاد نفسه يحمل عدة معاني لذا بودي أن اعرف ماذا تقصدين بالتلحد و ما هو تعريفك للإلحاد... لأن ما تقولينه خطير و غير دقيق. خاصة انك تعتبرين وضع قضية شرطية في سياق محدد "تلحدا" صريحا ؟؟

ثانيا : بخصوص مسألة عمر نوح . فالأكيد أن عمر الإنسان العادي لا يصل إلى تلك السن و لا أعتقد أننا نختلف حول ذلك. فهو قطعا أمر غير عادي , لكن في المقابل لا يوجد ما ينفي إمكانية حدوثه استثناء على سبيل المعجزة ... مثل أنه لا يوجد ما ينفي نوم فتية لمدة 300 سنة في كهف على سبيل المعجزة... و نحن هنا لا نناقش المعجزات التي لا نعرف شيئا عن إطارها الزماني و المكاني بل نتحدث عن ظواهر و حقائق علمية قابلة للنفي و الإثبات... لكن عندما يقول أحدهم مثلا أن نوح عاش في المكان الفلاني في الزمن الفلاني فعندها سيختلف الأمر. لأنه سيجعل إمكانية الإثبات أو النفي من باب الإمكان ... و كمثل على ذلك قضية انشقاق القمر , التي حدد لها المفسرون و الرواة زمنا محددا يجعلها قابلة للفحص التاريخي. و من الناحية التاريخية صار من الجلي أنها قضية مختلقة و لا أساس لها . لأنه من البديهي أنه لو حدث الانشقاق فعلا لشاهده البشر في نصف الكرة الأرضية و لانتقل بتواتر لا يوجد بعده تواتر. لكن الحقيقة انه لا يوجد أي شاهد تاريخي يؤكد ذلك ... و لهذا يرى الكثيرون اليوم أن انشقاق القمر هو من علامات الساعة التي لم تحدث بعد و ليس حدثا وقع زمن البعثة كما نقل لنا الرواة و المحدثون و المفسرون...









موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
لماذا, التطور, الكذب, اسلام, تعارض, توافق, تطور, داروين, نظرية, ؟؟؟؟


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 09:11

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc