هل تتعارض نظرية التطور مع الاسلام ؟

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

- هل خلق الله عيسى مباشرة من تراب فقال له كن فكان رجلا كما تتصورون خلق آدم , أم أنه نشأ في رحم أمه كما ينشأ كل البشر و ولد رضيعا فطفلا فشابا فرجلا؟؟

- ليست المسألة مسألة غرابة في خلق آدم أو غيره من تراب بشكل فوري. لكن المسألة تتعلق بالأدلة العلمية على تطور البشر و صلتهم ببقية الانواع ... فنحن جميعنا نحمل مثلا نفس الجينات للفيروسات الارتجاعية التي يحملها الشمبانزي و الغوريلا و الاورانج أوتان و في نفس المواقع... و إذا أثبت العلم قرابتنا و أصلنا التطوري فالقول ما قال العلم و ما ثبت بالدليل و البرهان... و التطور حقيقة متفق عليها و تدرس في كل الجامعات و هي محل أجماع الأغلبية الساحقة من علماء الأحياء . و وجود طائفة من العلماء الخلقيين لا يكادون يشكلون 1% لا يغير من هذه الحقيقة...

1- سبق مناقشة معنى مفهومي الصدفة و العشوائية في سياق نظرية التطور و أنه بالمعنى الإحصائي و لا يستلزم نفي القصد و الخلق . لأن نظرية التطور لا تنفي وجود الخالق و لا تثبته و ليس هذا مجالها أصلا ... لكنها في المقابل تنفي الخلق المباشر و الفوري... راجع مفعوم الخلق التطوري theistic evolution

2- مادام التطور ثابت عندي فلا مناص من التأويل إذا أردنا درأ التعارض و التناقض...

هل خلق الله عيسى مباشرة من تراب فقال له كن فكان رجلا كما تتصورون خلق آدم , أم أنه نشأ في رحم أمه كما ينشأ كل البشر و ولد رضيعا فطفلا فشابا فرجلا؟؟

لا تقولني ما لم أقل

كلامي الله تعالى ضرب لمن يستغرب أن الله خلق عيسى من غير أب آدم من تراب مباشرة قال لهم قدرتي لا يحدها شيء فأعطاهم مثلا آدم الذي خلقه من غير أب و لا أم بل من تراب

لو كان الأمر كما تقول أن آدم هو نتيجة تطور بطيء مرورا بأصل للفرد و الإنسان معا أين هو وجه إعجاز و

ليست المسألة مسألة غرابة في خلق آدم أو غيره من تراب بشكل فوري. لكن المسألة تتعلق بالأدلة العلمية على تطور البشر و صلتهم ببقية الانواع ... فنحن جميعنا نحمل مثلا نفس الجينات للفيروسات الارتجاعية التي يحملها الشمبانزي و الغوريلا و الاورانج أوتان و في نفس المواقع... و إذا أثبت العلم قرابتنا و أصلنا التطوري فالقول ما قال العلم و ما ثبت بالدليل و البرهان... و التطور حقيقة متفق عليها و تدرس في كل الجامعات و هي محل أجماع الأغلبية الساحقة من علماء الأحياء . و وجود طائفة من العلماء الخلقيين لا يكادون يشكلون 1% لا يغير من هذه الحقيقة...

لن أعود للنقاش من الناحية العلمية ، فقد تناقشنا فيه و رددت على كل ما جئت به بأدلة علمية

و أقل ما نقوله انه ليس هناك اتفاق كامل و لا يجعل النظريةنظرية حقيقة علمية لا ينتابها أي نقد

قولك عن المنتقدين للنظرية أنهم علماء خلقيين طبعا هذه تهمة يطلقها العلماء الملاحة على كل من ينتقد نظريته التي أصبحت بنسبة لهم دينا

فكيف أترك آيات قطعية الثبوت قطعية دلالة إلى نظرية أقل ما يقال فيها انها لا اتفاق بين العلماء

- سبق مناقشة معنى مفهومي الصدفة و العشوائية في سياق نظرية التطور و أنه بالمعنى الإحصائي و لا يستلزم نفي القصد و الخلق . لأن نظرية التطور لا تنفي وجود الخالق و لا تثبته و ليس هذا مجالها أصلا ... لكنها في المقابل تنفي الخلق المباشر و الفوري... راجع مفعوم الخلق التطوري theistic evolution

العشوائية تعنى لا دخل لايذات عليا و هذا ما يردده التطوريون و يعتبرون من يقول ب theist evolution يعتبرونه من créations

فراجع معلومات

-

مادام التطور ثابت عندي فلا مناص من التأويل إذا أردنا درأ التعارض و التناقض...

تستطيع ذلك و يبقى رأي شخصي

[تاييد]

بسم الله

وعد الحر دين عليه لذلك ساواصل في التماس الاعذار لك ...لانه يوجد خلل كبير في قراءة الردود من قبلك......ولاادري هل السبب انك لاتريد ان تفهمها كما كُتبت...ام انه لايناسب حوارك ان تفهمها.....بكل الاحوال ساجيبك
.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أعتقد أن الفرق شاسع جدا بين موضوع يتناول بالنقاش نظرية علمية لا يمكن تجاهلها اليوم و مواضيع الخزعبلات من نوع "اطبعها و انشرها و إلا أصابتك مصيبة"...

...

اعتراف صريح بانك لاتفهم مايكتب وما يٌقصد ..فالمثال المضروب هنا ليس للمقارنة بين الموضوعين بل للتوضيح ان العامة ...خلفيتهم العلمية والدينية ضعيفة وبالتالي اهتزاز العقيدة. عندهم سهل ..لابسط المعلومات المقدمة لهم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أ... و سبب انتشار تلك الموضوعات الخزعبلاتية هو افتقار الناس لأسس التفكير المنطقي و النقدي مما يجعلهم يصدقون أي شيء و يتبرمجون بكل سهولة...

الإ...

وشهد شاهد من اهلها .....انت تعترف اعترافا صريحا بافتقارالناس لاسس التفكير مما يجعلهم يصدقون اي شي بسهولة

اذن انت توافقني ان يفتح قسم خاص للمواضيع العلمية المعقدة وخااااااااااصة التي تمس الغيب وتحوم حول العقيدة يشرف عليه من يمتلكون التفكير والعلم والاهلية لذلك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أ.. و آخر شيء يهدف إليه هذا الموضوع هو تلقين الحقائق و برمجة القراء. بل الغاية منه هو فتح الأذهان على التفكير النقدي و الحر و فحص الآراء قبل التسليم بها. و التعود على المحاججة المنطقية و العلمية ...

..

ونعود الى تناقضاتك وتضارب اهدافك من موضوعك ....

بما انك لاتريد تلقين الحقائق فلماذا تعتبر رايي بفتح قسم خاص امرا مستهجننا....او ليس اهل العلم اقدر على المحاججة في امور معقدة

انت اعترفت ان الناس لهم خلفية هشة ثم تاتي لتناقشهم بامور العلماء و الباحثون اختلفو فيها بل ليتها كانت قضية علمية بحتة هي قضية لا يمكن للعامي باي حال من الاحوال مناقشتك والاجابة عنك ...فكيف ان تعلق الامر بالبحث عن منشا الانشان ...فان كان الامر يتطلب تشغيل العقل فاعتقد العاقل واللبيب هو من يلجأ الى مصدر موثوق لياخذ منه العلم والمعلومة ومن البديهي والمنطقي جدا ان نلجا للكتاب والسنة لتفسير ما عجز عن تفسيره العلم وتناقضت فيه النظريات

وعليه يكون يجب ان يكون المصدر الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خَلْفه؛ ((إنَّ الشيطان قد يَئِس أن يُعبد بأرضكم، ولكن رَضِي أن يُطاع فيما سوى ذلك مما تحاقرون من أعمالكم؛ فاحذروا، إني قد تركتُ فيكم ما إن اعْتَصَمتم به، فلن تضلُّوا أبدًا، كتاب الله وسُنة نبيِّه))؛

﴿ فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا ﴾

إنَّ كل الأعمال التي يقوم بها المسلم ينبغي أن تَنضبط بالأحكام الشرعيَّة، وإلاَّ فما معنى كونه مسلمًا؟ وما معنى أن يكون عابدًا لله؟ وما معنى أن يكون مؤمنًا؟

افهل نترك اليقين وننساق خلف نظريات مبنية على الظن وان الظن لايغني من الحق شيئًا؛ ﴿ وَمَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا ﴾ [النجم: 28].

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أو ... و لهذا فاستمرار الهروب من التفكير بحجة أن هناك أقلية من "أهل العلم يفكرون لنا" هي التي تخلق تلك القطعان ممن يصدقون و ينشرون أي كلام دون تفكير... و ملخص رأيي هنا أنه علينا أن نتخلص من جميع أشكال الوصاية على الفكر إذا أردنا أن نتحول إلى شعوب محترمة و واعية و فاعلة... و النقاش في أي موضوع لا تحتكره جهة ما تختص به وحدها... ..

...

صدقا اضحكتني ......لم ندري من يهرب ممن؟؟.

وكم مرة سنعيد لك هذا موضوع يحتاج اهل الاختصاص فلماذا تتهرب من الاعتراف ؟؟؟ ام انك تخاف مناظراتهم ؟؟والا لو اتبعنا وجهة نظرك .. لكان الخباز ...في غرفة العمليات يقوم بعملية قلب مفتوح لاحد المرضى؟؟ ولكان شاب متسكع بالشوارع يلقي محاضراته في اكبر جامعات العالم ؟؟؟

هل هي فوضى ؟؟؟ام انك تعتقدها فوضى؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

... و من شاء الاعتراف بسلطة جهة معينة وحدها مخول لها بنقاش موضوعات معينة فما عليه إلا أن يلتزم بقناعته و لا يناقش. لكن لا يحق له فرض تلك "الوصاية" على غيره...

[..

ايها الفاضل نحن احرار....بعبوديتنا الخالصة لله سبحانه وحده....وليس لاحد سلطان علينا...وعبوديتنا حررتنا من التبعية الفكرية والانسياق خلف المجهول

وعلمتنا ان كل واختصاصه فالطبيب في المستشفى والخباز في المخبزة.. وحين اريد وصفة لخبز معين فمنطقي جدا اسأل الخباز..وقس على ذلك...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

... . لكن لا يحق له فرض تلك "الوصاية" على غيره...

[..

عدنا لتناقضاتك التي لاتنتهي

الم تقل بانك غايتك فتح الاذهان على النقد؟؟؟ وهل اقوم الا بفتح الاذهان على النقد...
وهل اقوم الا بفحص الاراء ....ولكني اضع الامور بنصابها...ولكي لايتم التسليم بها وجب مناقشة العلم مع العلماء وليس مع العامة
فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ (43) ام انك تعارضني؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أ..

عموما هذا القسم خاص بالنقاش الجاد و الموضوعات فيه تطرح للنقاش بعد أن يتطلع عليها الإشراف. و إلا لست أفهم ما تقصدينه بالقسم الخاص. فإن كان قصدك الأقسام الإسلامية فهي آخر الأقسام التي يمكن أن تسمح بمثل هذه الموضوعات. و إذا كان قصدك منع عموم أعضاء المنتدى من الإطلاع أو المشاركة في الموضوع و حصره في فئة محددة فهذا هو التفتيش و الرقابة و التعتيم على الآراء الذي يتنافى مع فكرة المنتدى و فلسفته...

اكيد لم يخطر ببالي ابدا قسم الشريعة....فانا قلت قسم خاص بالمواضيع العلمية يشرف عليها مختصون بحيث يحاورون ثصاحب الموضوع بالحجة والدليل بحيث اذا اطلع العامة على الموضوع او شاركو فيه لايفتتنو ولا يتشتتوا ....وبما ان حجتك قوية ولا تخاف المناظرات فالاجدر بك الترحيب بفتح هكذا قسم وسأكون اول المشجعين لموضوعاتك

لكنك لم تجب على سؤالي : طبعا لم اسالك هل بل قلت كم اسلم على يدك

[salah0420]

شكرا على الموضوع

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

[/SIZE]

لا تقولني ما لم أقل

كلامي الله تعالى ضرب لمن يستغرب أن الله خلق عيسى من غير أب آدم من تراب مباشرة قال لهم قدرتي لا يحدها شيء فأعطاهم مثلا آدم الذي خلقه من غير أب و لا أم بل من تراب

لو كان الأمر كما تقول أن آدم هو نتيجة تطور بطيء مرورا بأصل للفرد و الإنسان معا أين هو وجه إعجاز و

لن أعود للنقاش من الناحية العلمية ، فقد تناقشنا فيه و رددت على كل ما جئت به بأدلة علمية

و أقل ما نقوله انه ليس هناك اتفاق كامل و لا يجعل النظريةنظرية حقيقة علمية لا ينتابها أي نقد

قولك عن المنتقدين للنظرية أنهم علماء خلقيين طبعا هذه تهمة يطلقها العلماء الملاحة على كل من ينتقد نظريته التي أصبحت بنسبة لهم دينا

العشوائية تعنى لا دخل لايذات عليا و هذا ما يردده التطوريون و يعتبرون من يقول ب theist evolution يعتبرونه من créations

فراجع معلومات

-

تستطيع ذلك و يبقى رأي شخصي

أولا : أنا لست أقولك شيئا , أنا فقط أطرح سؤالا حول وجه الشبه بين خلق آدم و خلق عيسى...

ثانيا : يفترض ان تترك حكم تقييم مناقشتك لأدلة النظرية لمن يقرأ... فكما رددت رددنا عليك . و نحن لا نتق معك في توصيفك للنظرية...

ثالثا: سبق توضيح الفرق بين مفهومي الخلق التطوري theisitic evolution و تيار الخلقية (الفورية) creationism ... مقال الويكيبيديا يشرح ذلك و مقطع الفيديو الذي قدمته لك يؤكد الفرق بين التصوريين و هو على لسان أهم رواد تيار الخلقية الفورية...لذلك لا أدري لماذا تصر على الربط بين التطور و نفي الخلق. ففكرة أن الله قادر على الخلق عير التطور ليست بتلك الفكرة التي يصعب أو يستحيل فهمها أو تصورها...

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاييد

بسم الله

وعد الحر دين عليه لذلك ساواصل في التماس الاعذار لك ...لانه يوجد خلل كبير في قراءة الردود من قبلك......ولاادري هل السبب انك لاتريد ان تفهمها كما كُتبت...ام انه لايناسب حوارك ان تفهمها.....بكل الاحوال ساجيبك
.

اعتراف صريح بانك لاتفهم مايكتب وما يٌقصد ..فالمثال المضروب هنا ليس للمقارنة بين الموضوعين بل للتوضيح ان العامة ...خلفيتهم العلمية والدينية ضعيفة وبالتالي اهتزاز العقيدة. عندهم سهل ..لابسط المعلومات المقدمة لهم



وشهد شاهد من اهلها .....انت تعترف اعترافا صريحا بافتقارالناس لاسس التفكير مما يجعلهم يصدقون اي شي بسهولة

اذن انت توافقني ان يفتح قسم خاص للمواضيع العلمية المعقدة وخااااااااااصة التي تمس الغيب وتحوم حول العقيدة يشرف عليه من يمتلكون التفكير والعلم والاهلية لذلك



ونعود الى تناقضاتك وتضارب اهدافك من موضوعك ....

بما انك لاتريد تلقين الحقائق فلماذا تعتبر رايي بفتح قسم خاص امرا مستهجننا....او ليس اهل العلم اقدر على المحاججة في امور معقدة

انت اعترفت ان الناس لهم خلفية هشة ثم تاتي لتناقشهم بامور العلماء و الباحثون اختلفو فيها بل ليتها كانت قضية علمية بحتة هي قضية لا يمكن للعامي باي حال من الاحوال مناقشتك والاجابة عنك ...فكيف ان تعلق الامر بالبحث عن منشا الانشان ...فان كان الامر يتطلب تشغيل العقل فاعتقد العاقل واللبيب هو من يلجأ الى مصدر موثوق لياخذ منه العلم والمعلومة ومن البديهي والمنطقي جدا ان نلجا للكتاب والسنة لتفسير ما عجز عن تفسيره العلم وتناقضت فيه النظريات

وعليه يكون يجب ان يكون المصدر الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خَلْفه؛ ((إنَّ الشيطان قد يَئِس أن يُعبد بأرضكم، ولكن رَضِي أن يُطاع فيما سوى ذلك مما تحاقرون من أعمالكم؛ فاحذروا، إني قد تركتُ فيكم ما إن اعْتَصَمتم به، فلن تضلُّوا أبدًا، كتاب الله وسُنة نبيِّه))؛

﴿ فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا ﴾

إنَّ كل الأعمال التي يقوم بها المسلم ينبغي أن تَنضبط بالأحكام الشرعيَّة، وإلاَّ فما معنى كونه مسلمًا؟ وما معنى أن يكون عابدًا لله؟ وما معنى أن يكون مؤمنًا؟

افهل نترك اليقين وننساق خلف نظريات مبنية على الظن وان الظن لايغني من الحق شيئًا؛ ﴿ وَمَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا ﴾ [النجم: 28].



صدقا اضحكتني ......لم ندري من يهرب ممن؟؟.

وكم مرة سنعيد لك هذا موضوع يحتاج اهل الاختصاص فلماذا تتهرب من الاعتراف ؟؟؟ ام انك تخاف مناظراتهم ؟؟والا لو اتبعنا وجهة نظرك .. لكان الخباز ...في غرفة العمليات يقوم بعملية قلب مفتوح لاحد المرضى؟؟ ولكان شاب متسكع بالشوارع يلقي محاضراته في اكبر جامعات العالم ؟؟؟

هل هي فوضى ؟؟؟ام انك تعتقدها فوضى؟؟؟






ايها الفاضل نحن احرار....بعبوديتنا الخالصة لله سبحانه وحده....وليس لاحد سلطان علينا...وعبوديتنا حررتنا من التبعية الفكرية والانسياق خلف المجهول

وعلمتنا ان كل واختصاصه فالطبيب في المستشفى والخباز في المخبزة.. وحين اريد وصفة لخبز معين فمنطقي جدا اسأل الخباز..وقس على ذلك...



عدنا لتناقضاتك التي لاتنتهي

الم تقل بانك غايتك فتح الاذهان على النقد؟؟؟ وهل اقوم الا بفتح الاذهان على النقد...
وهل اقوم الا بفحص الاراء ....ولكني اضع الامور بنصابها...ولكي لايتم التسليم بها وجب مناقشة العلم مع العلماء وليس مع العامة
فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ (43) ام انك تعارضني؟؟؟



اكيد لم يخطر ببالي ابدا قسم الشريعة....فانا قلت قسم خاص بالمواضيع العلمية يشرف عليها مختصون بحيث يحاورون ثصاحب الموضوع بالحجة والدليل بحيث اذا اطلع العامة على الموضوع او شاركو فيه لايفتتنو ولا يتشتتوا ....وبما ان حجتك قوية ولا تخاف المناظرات فالاجدر بك الترحيب بفتح هكذا قسم وسأكون اول المشجعين لموضوعاتك

لكنك لم تجب على سؤالي : طبعا لم اسالك هل بل قلت كم اسلم على يدك

أعتقد أنك تحملين الموضوع أكثر مما يحتمل و تبالغين في التفريق بين العامة و العلماء المختصين فنحن لا نقوم بعمليات جراحة هنا. نحن فقط نناقش نظرية علمية ظهرت منذ أكثر من قرن و نصف و يمكن فهم أساسياتها بقليل من القراءة و الدرس ... فالموضوع يستلزم خلفية علمية مناسبة و لا يمكن الخوض فيه لمن لم يحصل أبجديات البيولوجيا لكنه ليس حكرا على طبقة محددة من الناس و خاصة المشايخ... و عموما يمكنك أن تطلبي من الإدارة دعوة مختصين لمناقشة الموضوع. ليس لدي مانع من ذلك ... بقية المخاوف أعتقد أنها غير مؤسسة و هي في جوهرها توافق مواقف الوصاية و الرقابة التي تمارسها المؤسسة الدينية على الفكر... و نحن هنا لا نجبر أحدا على الخوض في الموضوع. فككل المواضيع في المنتديات الموضوع يجلب مشاركة من له اهتمام بفكرته... أما مناقشة ما إذا كان الموضوع في قسمه المناسب فأرجو أن تناقشي ذلك مع الإدارة و ليس معي ...

[عقلية الكبار]

اسئلة الى صاحب الموضوع
نظرية التطور مر عليها اكثر من قرن و انت تعتبرها نظرية صحيحة في وقت انه في الدول الغربية موطن النظرية اكتشفوا اخطاء فادحة متعلقة بالنظرية وقع صاحب النظرية داروين.
الاسئلة
هل تعلم بتلك الاخطاء التي وقعت للنظرية.
هل انت مستوعب النظرية بشكل كامل حتى تحكم عليها بكونها نظرية صحيحة كاملة.
اعطيني الديانة التي يعتنقها داروين صاحب نظرية التطور.
انا من وجهة نظر شخصية لا اعترف بتلك النظرية لانها نظرية جعلت الانسان حيوان ناطقا من صنف القرود في حين ان القران الكريم و السنة الشريفة اكدت على ان الانسان له صفة انسان وليس هذا فحسب النظرية تتعارض كليا مع الاسلام كدين و عقيدة و قد شرحها بعض الاعضاء في مشاركاتهم.

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقلية الكبار

اسئلة الى صاحب الموضوع
نظرية التطور مر عليها اكثر من قرن و انت تعتبرها نظرية صحيحة في وقت انه في الدول الغربية موطن النظرية اكتشفوا اخطاء فادحة متعلقة بالنظرية وقع صاحب النظرية داروين.
الاسئلة
هل تعلم بتلك الاخطاء التي وقعت للنظرية.
هل انت مستوعب النظرية بشكل كامل حتى تحكم عليها بكونها نظرية صحيحة كاملة.
اعطيني الديانة التي يعتنقها داروين صاحب نظرية التطور.
انا من وجهة نظر شخصية لا اعترف بتلك النظرية لانها نظرية جعلت الانسان حيوان ناطقا من صنف القرود في حين ان القران الكريم و السنة الشريفة اكدت على ان الانسان له صفة انسان وليس هذا فحسب النظرية تتعارض كليا مع الاسلام كدين و عقيدة و قد شرحها بعض الاعضاء في مشاركاتهم.

.............................

project steve

the discovery institute announced that over 700 scientists had expressed support for intelligent design as of february 8, 2007.[51] this prompted the national center for science education to produce a "light-hearted" petition called "project steve" in support of evolution. Only scientists named "steve" or some variation (such as stephen, stephanie, and stefan) are eligible to sign the petition. It is intended to be a "tongue-in-cheek parody" of the lists of alleged "scientists" supposedly supporting creationist principles that creationist organizations produce.[52][53] the petition demonstrates that there are more scientists who accept evolution with a name like "steve" alone (over 1200[54]) than there are in total who support intelligent design. This is, again, why the percentage of scientists who support evolution has been estimated by brian alters to be about 99.9 percent.[55]

داروين كان لاأدريا...

[salim.salim]

قال تعالى
" وَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَخُوضُونَ فِي آيَاتِنَا فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ حَتَّىٰ يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ ۚ وَإِمَّا يُنْسِيَنَّكَ الشَّيْطَانُ فَلَا تَقْعُدْ بَعْدَ الذِّكْرَىٰ مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ"
و قال ايضا
"وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِّنَ الْجِنِّ وَالْإِنسِ ۖ لَهُمْ قُلُوبٌ لَّا يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لَّا يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لَّا يَسْمَعُونَ بِهَا ۚ أُولَٰئِكَ كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ ۚ أُولَٰئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ"

و قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم‏:‏ "أَنَا زَعِيمٌ بِبَيْتٍ فِي رَبَضِ الْجَنَّةِ لِمَنْ يَتْرُكِ الْمِرَاءَ وَإِنْ كَانَ مُحِقًّا"

[تاييد]

بسم الله

بسم الله

اشهد ان لااله الا الله وان محمدا رسول الله
**********************

سابدأ بالرد من حيث انتهيت في مقالك واكيد بالحجة والبرهان ولكن قبل ذلك اقول

الحمد لله على نعمة الاسلام
الحمد لله ان الله ربي
وان محمد عليه الصلاة والسلام نبيي ورسولي
الحمد لله على نعمة الصحابةالابرار ....الحمد لله على نعمة السلف الصالح...اللهم اجزهم عنا خير الجزاء....اللهم انهم ستروا
عيوب تقصيرنا بطلب العلم..واجتهدوافي التفسير والفهم اللهم انهم قدموا لنا العلم بالحجة والدليل ..ونصرونا بعلمهم حين خذلنا انفسنا بتقصيرنا بطلبه ...اللهم اجعلهم على منابر من نور ...اللهم احشرنا معهم...اللهم امين
هي مقدمة لم يسعني الا كتابتها

[syrus]

كمثال بسيط يمكن أن يكون مدخلا لتحفيز التفكير و البحث حول نظرية التطور لمن ليس له إطلاع عليها ... مقارنة لعظام الأطراف :
الإنسان - القط - الحوت - الخفاش ...

[تاييد]

بسم الله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أن فهم السلف لبعض القضايا كان خاطئا بسبب تصوراتهم البسيطة عن الظواهر الكونية و الطبيعية؟ [/font][/b]

اتهمت السلف اتهاما صريحا بالفهم الخاطئ وسمحت لنفسك بوصفهم باصحاب التصور البسيط........من يتكلم عن من

فقد قال الله عز وجل : (( ياأيها الذين ءامنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا ))

ساقنعك بالحجة والدليل انك ارتكبت خطا فادحا ووخيما.. باتهاماتك الباطلة

[تاييد]

بسم الله

اتهمت ابن كثيررحمه الله اتهاما صريحا كاذبا هو بريئ منه وسابين في الاتي:

ان ادعاءك هو الكاذب .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

السلف لم يكن لهم اطلاع و معرفة بالنظريات العلمية الحديثة التي قد تتناول مسائل مما ورد في القرأن كحركة الكواكب و النجوم و تطور الأجنة فيكون تفسيرهم للآيات بما يتناسب و عصرهم و فهمهم. فلم يكن السلف على علم بوجود للبكتيريا و الفيروسات و لم يكن لهم علم بوجود المجرات و تصوراتهم عن السماء و النجوم هي تصورات ذلك العصر لذلك تجد منهم من كان يعتقد أن الأرض مركز الكون و ان الشمس تدور حول الارض(مثلا كان يعتقد أن معنى الآية : و الشمس تجري لمستقر لها, أن الشمس تدور حول الارض)
و هذا أمر طبيعي و عادي أن يكون السلف أقل معرفة من الخلف في مسائل الطبيعة و الطب و الفيزياء و الكيمياء فتصوراتنا و معارفنا أكمل من معارفهم و منه ففهمنا للآيات المتعلقة بالخلق والسموات و الأرض أفضل. لنعد مرة اخرى للأية السابقة حول الشمس و إليك تفسير أبن كثير للأية :

وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ
وَقَوْله جَلَّ جَلَاله " وَالشَّمْس تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِير الْعَزِيز الْعَلِيم " فِي مَعْنَى قَوْله " لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا " قَوْلَانِ أَحَدهمَا أَنَّ الْمُرَاد مُسْتَقَرّهَا الْمَكَانِيّ وَهُوَ تَحْت الْعَرْش مِمَّا يَلِي الْأَرْض فِي ذَلِكَ الْجَانِب وَهِيَ أَيْنَمَا كَانَتْ فَهِيَ تَحْت الْعَرْش وَجَمِيع الْمَخْلُوقَات لِأَنَّهُ سَقْفهَا وَلَيْسَ بِكُرَةٍ كَمَا يَزْعُمهُ كَثِير مِنْ أَرْبَاب الْهَيْئَة وَإِنَّمَا هُوَ قُبَّة ذَات قَوَائِم تَحْمِلهُ الْمَلَائِكَة وَهُوَ فَوْق الْعَالَم مِمَّا يَلِي رُءُوس النَّاس فَالشَّمْس إِذَا كَانَتْ فِي قُبَّة الْفَلَك وَقْت الظَّهِيرَة تَكُون أَقْرَب مَا تَكُون إِلَى الْعَرْش فَإِذَا اِسْتَدَارَتْ فِي فَلَكهَا الرَّابِع إِلَى مُقَابَلَة هَذَا الْمَقَام وَهُوَ وَقْت نِصْف اللَّيْل صَارَتْ أَبْعَد مَا تَكُون إِلَى الْعَرْش فَحِينَئِذٍ تَسْجُد وَتَسْتَأْذِن فِي الطُّلُوع
فالشمس حسب فهم ابن كثير و كثير من اهل عصره تدور حول الارض و تكون ابعد عن العرش في الليل و هو ينفي كروية الأرض (كما يزعمه كثير من ارباب الهيئة-علم الفيزياء-) فالأرض ليست كرة و الشمس تسير في قبة الفلك و هي ذات قوائم و تحملها الملائكة. و بقية تفسير ابن كثير للأية اكثر غرابة فضلت عدم نقله.

المشكل والطامة الكبرى والكارثة التي تدمي القلب وهي انك لم ترد اكمال التفسير على حسب قولك انه غريب وهنا امامك طامتان

الطامة الاولى هي انك فسرت كلام ابن كثير على مزاجك حيث قال هو

..............لأنه سقفها، وليس بكرة كما يزعمه كثير من أرباب الهيئة........

الا تعتقد هنا ان الوصف يرجع على سقف العرش ...لان اللارض ذكرت في الحديث كمعلم فقط ...والحديث كان يدور حول الشمس...وحتى في محاولتي لفهم الحديث لم اجد ان الوصف يعود على الارض

ومن غير المنطقي جدا ان يناقض ابن كثير ابحاثه

.الطامة الثانية انك وجدت غرابة في اكمال التفسير مع انني حين اكملته وجدته حديثا صحيحا للمصطفى

...وهل كان حديث المصطفى فيه غرابة وسابين ذلك بتكملة ما رايته انت غريبا وهو ملون بالاحمر

وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ

وَقَوْله جَلَّ جَلَاله " وَالشَّمْس تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِير الْعَزِيز الْعَلِيم " فِي مَعْنَى قَوْله " لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا " قَوْلَانِ أَحَدهمَا أَنَّ الْمُرَاد مُسْتَقَرّهَا الْمَكَانِيّ وَهُوَ تَحْت الْعَرْش مِمَّا يَلِي الْأَرْض فِي ذَلِكَ الْجَانِب وَهِيَ أَيْنَمَا كَانَتْ فَهِيَ تَحْت الْعَرْش وَجَمِيع الْمَخْلُوقَات لِأَنَّهُ سَقْفهَا وَلَيْسَ بِكُرَةٍ كَمَا يَزْعُمهُ كَثِير مِنْ أَرْبَاب الْهَيْئَة وَإِنَّمَا هُوَ قُبَّة ذَات قَوَائِم تَحْمِلهُ الْمَلَائِكَة وَهُوَ فَوْق الْعَالَم مِمَّا يَلِي رُءُوس النَّاس فَالشَّمْس إِذَا كَانَتْ فِي قُبَّة الْفَلَك وَقْت الظَّهِيرَة تَكُون أَقْرَب مَا تَكُون إِلَى الْعَرْش فَإِذَا اِسْتَدَارَتْ فِي فَلَكهَا الرَّابِع إِلَى مُقَابَلَة هَذَا الْمَقَام وَهُوَ وَقْت نِصْف اللَّيْل صَارَتْ أَبْعَد مَا تَكُون إِلَى الْعَرْش فَحِينَئِذٍ تَسْجُد وَتَسْتَأْذِن فِي الطُّلُوع [size="7"]كَمَا جَاءَتْ بِذَلِكَ الْأَحَادِيث قَالَ الْبُخَارِيّ حَدَّثَنَا أَبُو نُعَيْم حَدَّثَنَا الْأَعْمَش عَنْ إِبْرَاهِيم التَّيْمِيّ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي ذَرّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ قَالَ : كُنْت مَعَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْمَسْجِد عِنْد غُرُوب الشَّمْس فَقَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " يَا أَبَا ذَرّ أَتَدْرِي أَيْنَ تَغْرُب الشَّمْس ؟ " قُلْت اللَّه وَرَسُوله أَعْلَم قَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ .[/size]

فلماذا تقص من تفسير العالم الجليل ابن كثير؟؟؟؟

" فَإِنَّهَا تَذْهَب حَتَّى تَسْجُد تَحْت الْعَرْش
- قال النبيُّ صلى الله عليه وسلم لأبي ذرٍّ حينَ غَرَبَتِ الشمسُ : تدري أينَ تَذْهَبُ . قلتُ : اللهُ ورسولُه أعلمُ . قال : فإنها تَذْهَبُ حتى تَسْجُدَ تحتَ العرشِ ، فتَسْتَأْذِنَ فيُؤْذَنَ لها ، ويُوشِكُ أن تَسْجُدَ فلا يُقْبَلَ منها ، وتُسْتَأْذَنَ فلا يُؤْذَنَ لها ، يُقالُ لها : ارجعي مِن حيث جِئْتِ . فتَطْلُعُ مِن مَغْربِها ، فذلك قولُه تعالى : والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم
الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3199
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

وهل انت تستغرب تفسير سيد الخلفق وشرحه ؟؟؟

اما ابن كثير رحمه الله فقد اقر بان الارض كروية شانه شان اجماع علماء المسلمين

ابن تيمية وابن حزم وغيرهم.... ولا يمكنه ان يناقض نفسه وهذا الدليل

ابن كثير ( المتوفى سنة 774ه ) – (تفسير القرآن العظيم ) قال في :
( الجزء 3 / الصفحة 185 ) " أن النهار إذا تغشى وجه العالم من هذا الجانب، فإن الليل يكون من الجانب الآخر " ( وهذا يحصل إذا كانت الأرض كروية ) .

الحافظ ابن كثير رحمه الله في التفسير ج1 ص405 :

و علق عليه فضيلة الشيخ أحمد شاكر رحمه الله في عمدة التفسير ج3 ص39 :
هذا أحد الدلائل على أن كروية الأرض كانت معروفة عند علماء الإسلام ، قبل أن تخطر ببال الإفرنج ومن يشايعهم . ليخزي الله المستهترين بالطعن في علوم الإسلام وعلمائه . جهلاً منه وتقليدًا .أ


قالَ الإمامُ ابنُ كثير - رحمهُ الله - "{ وَأَلْقَتْ مَا فِيهَا وَتَخَلَّتْ } أي: ألقت ما في بطنها" ـ.
المصدر: تفسير القرآن العظيم(8/356)

قالَ الإمام ابنُ كثير - رحمهُ اللهُ - : " { وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ } [ يس:40]، أي: يدورون.قال ابن عباس: يدورون كما يدور المغزل في الفلكة. وكذا قال مجاهد" اهـ.
المصدر: تفسير القرآن العظيم (5/341)

لااااااااااااااائحة تطول في تفسير ابن كثير وأئمة السلف واثباتهم كروية الارض بتفسيرات بالحجة والدليل


اللهم اغفر لنا تقصيرنا في العلم ........حتى صار فينا من يقلل من قيمة العلماء والسلف الصالح ويصفهم بالفهم الخاطئ ووالتقصير

.

افهل اصدق من على دين و علم وفهم .....ام اتبع من لايستطيع فهم الفعل من الفاعل من المفعول ولا يعرف حتى كيف يقرا جملة بشكل صحيح


ولك البحث عن اجماع علماء السلف على كروية الارض

ويا خسارة من اضاع وقته فى اثبات كلام لم نرى عالما معتبرًا أيده

[تاييد]

هذا ما نقلته لك عن اجتهاد السلف في ان اللارض كروية ...من بينهم العالم ابن كثير رحمه الله......السلف الذين وصفتهم بالتقصير



أقولُ مستعيناً باللهِ وحده،


الأرضُ في ديننا كرويةٌ وهذا ثابتٌ بالكِتابِ والسنةِ و إجماعِ أهلِ العلم. و سأذكرُ أولاً أدلتنا من الكتابِ والسنة ثم أنقلُ إجماعات أهل العلم ثم أذكر مبحثاً أختمُ بهِ سيكونُ عن علماء المسلمين وكرويةُ الأرض.


أولاً الأدلةُ من الكَتابِ العزيز:1 - قَالَ اللهُ سُبحانهُ وتَعالى { وَإِذَا الْأَرْضُ مُدَّتْ } الانشقاق3
قالَ الإمامُ الطاهر ابنُ العاشور - رَحِمَهُ الله - : "مدها بسطها.... ومن معاني المد أن يزال تكويرها بتمدد جسمها حتى تصير إلى الاستطالة بعد التكوير" اهـ
المصدر : من كتابِ التحرير والتنوير (30/195).



قالَ الشيخُ سيد قطب - رَحِمَهُ اللهُ - : " { وإذا الأرض مدت } . . وقد يعني هذا مط رقعتها وشكلها ، مما ينشأ عن انقلاب النواميس التي كانت تحكمها ، وتحفظها في هذا الشكل الذي انتهت إليه والمقول إنه كري أو بيضاوي ..." اهـ
المصدر: من كِتابِ في ظلالِ القرآن (7/495)


قالَ الإمامُ القرطبيُ - رحمهُ اللهُ -: " قوله تعالى: {وَإِذَا الْأَرْضُ مُدَّتْ} أي بسطت ودكت جبالها. قال النبي صلى الله عليه وسلم: "تمد مد الأديم" لأن الأديم إذا مد زال كل انثناء فيه وامتد واستوى." اهـ
المصدر: الجامعُ في أحكامِ القرآن (19/270)

قالَ الإمامُ ابنُ كثير - رحِمهُ الله - " (وَإِذَا الأرْضُ مُدَّتْ } أي: بُسطت وفرشت.
المصدر : تفسير القرآن العظيم (8/356)



قالَ الإمامُ الشوكانيُ - رحمهُ الله - " { وإذا الأرض مدت } أي بسطت كما تبسط الأدم... " ثم ذكرَ أثراً عن أميرِ المؤمنينَ علي - رضيَ اللهُ عنهُ - قالَ فيهِ : "{ وإذا الأرض مدت } قال : يوم القيامة.
المصدر: فتحُ القدير الجامع بين فني الدرايةِ والروايةِ من علمِ التفسير (5/578)


قالَ الإمامُ الضحاك - رحمهُ الله - : "مدت أي بسطت"
المصدر: روح المعاني (30/79)



قالَ الإمامُ الرازي - رحمهُ الله - : " ... وعن ابن عباس أنها تمدُ مدَ الأديم ... ( وألقت مافيها وتخلت)والمعنى أنها لما مدت رمت بما في جوفها"
المصدرُ: تفسير الرازي (16/416)




قالَ الإمامُ الفَراء - رحمهُ الله - : "وقوله عز وَجل: {وَإِذَا الأَرْضُ مُدَّتْ...}.بسطت ومُدِّدت كما يمدّد الأديم"
المصدر : معاني القران (5/197)

قالَ الشيخُ العلامةُ محمد ابن عثيمين - رحمهُ الله - {وإذا الأرض مدت} هذه الأرض التي نحن عليها الان هي غير ممدودة، أولاً: أنها كرة مدورة، وإن كانت جوانبها الشمالية والجنوبية منفتحة قليلاً ـ أي ممتدة قليلاً ـ فهي مدورة الآن، ثانياً: ثم هي أيضاً معرجة فيها المرتفع جداً، وفيها المنخفض، فيها الأودية، فيها السهول، فيها الرمال، فهي غير مستوية لكن يوم القيامة {وإذا الأرض مدت} أي تمد مدًّا واحداً كمد الأديم يعني كمد الجلد، كأنما تفرش جلداً أو سماطاً، تُمد حتى إن الذين عليها ـ وهم الخلائق ـ يُسمعهم الداعي، وينفذهم البصر، لكن الآن لا ينفذهم البصر، لو امتد الناس على الأرض لوجدت البعيدين منخفضين لا تراهم لكن يوم القيامة إذا مُدت صار أقصاهم مثل أدناهم كما جاء في الحديث: «يجمع الله تعالى يوم القيامة الأولين والآخرين في صعيد واحد، فيسمعهم الداعي، وينفُذُهُم البصر»)
المصدر: تفسير جزء عم للشيخ ابن عثيمين رحمه الله

2 - قال اللهُ سبحانهُ وتعالى ( وألقت مافيها وتخلت)
قالَ الإمامُ الطاهرُ ابن عاشور - رحمهُ الله - : " {تَخَلَّتْ} أي أخرجت ما في باطنها." اهـ
المصدر: التحرير والتنوير (30/196)



قالَ الإمامُ ابنُ جبير - رحمهُ الله - : "ألقت ما في بطنها من الموتى، وتخلت ممن على ظهرها من الأحياء. وقيل: ألقت ما في بطنها من كنوزها ومعادنها، وتخلت منها. أي خلا جوفها، فليس في بطنها شيء، وذلك يؤذن بعظم الأمر، كما تلقى الحامل ما في بطنها عند الشدة.." اهـ
المصدر: الجامع للأحكام القرآن (19/270)


قالَ الإمامُ ابنُ كثير - رحمهُ الله - "{ وَأَلْقَتْ مَا فِيهَا وَتَخَلَّتْ } أي: ألقت ما في بطنها" اهـ.
المصدر: تفسير القرآن العظيم(8/356)


قالَ الإمامُ أبو السعود - رحمهُ الله - " أي رمت ما في جوفها " اهـ
المصدر: تفسيرُ أبي السعود(9/131)

قالَ الإمامُ القرطبي - رحمهُ اللهُ - " أي خلا جوفها" اهـ.
المصدر: أحكامُ القرآن (19/270)



قالَ الإمامُ الطبري - رحمهُ الله - : " ( وَأَلْقَتْ مَا فِيهَا وَتَخَلَّتْ ) يقول جلّ ثناؤه: وألقت الأرض ما في بطنها من الموتى إلى ظهرها وتخلَّتْ منهم إلى الله.

وبنحو الذي قلنا في ذلك قال أهل التأويل"





المصدر: جامعُ البيان عن تأويل آي القرآن (24/311)





قالَ الإمامُ الرازي - رحمهُ الله - " { وَأَلْقَتْ مَا فِيهَا } فالمعنى أنها لما مدت رمت بما في جوفها من الموتى والكنوز. اهـ
المصدر: تفسير الرازي (16/416)





3 - قالَ سبحانهُ وتعالى (خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى أَلَا هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ ) الزمر5
جاءَ في تفسيرِ المنار " قوله تعالى : (يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل) (39 : 5) تقول العرب : كار العمامة على رأسه إذا أدارها ولفها ، وكورها بالتشديد صيغة مبالغة وتكثير ، فالتكوير في اللغة : إدارة الشيء على الجسم المستدير كالرأس ، فتكوير الليل على النهار نص صريح في كروية الأرض" اهـ

وفيهِ أيضاً " وهاتان الآيتان تدلان على استدارة الأرض ودورانها حول الشمس كما بيناه في مواضع من ((المنار))


وفيهِ أيضاً " وقد اتفق المحققون من علماء المسلمين كالغزالي والرازي من أئمة المعقول ، وابن تيمية وابن القيم من أئمة المنقول على كروية الأرض وظواهر النصوص أدل على هذا"

المصدر: تفسير المنار (1/177) و(2/48) و (8/404)

قالَ الإمامُ الطاهرُ ابنُ العاشور - رحمهُ الله- " والتكوير حقيقته:اللف والليُّ،يقال:كور العمامة على رأسه إذا لواها ولفها،ومثلت به هنا هيئة غشيان الليل على النهار في جزء من سطح الأرض وعكس ذلك على
التعاقب بهيئة كور العمامة إذ تغشى اللية اللية التي قبلها.وهو تمثيل بديع قابل للتجزئة بأن تشبه الأرض بالرأس،ويشبه تعاور الليل والنهار عليها بلف طيات العمامة،ومما يزيده إبداعا إيثار مادة التكوير الذي هو معجزة علمية من معجزات القرآن المشار إليها في المقدمة الرابعة والموضحة في المقدمة العاشرة فإن مادة التكوير جائية من اسم الكرة،وهي الجسم المستدير من جميع جهاته على التساوي،والأرض كروية الشكل في الواقع وذلك كان يجهله العرب وجمهور البشر يومئذ فأومأ القرآن إليه بوصف العرضين اللذين يعتريان الأرض على التعاقب وهما النور والظلمة،أو الليل والنهار،إذ جعل تعاورهما تكويرا لأن عرض الكرة يكون كرويا تبعا لذاتها،فلما كان سياق هذه الآية للاستدلال على الإلهية الحق بإنشاء السماوات والأرض اختير للاستدلال على ما يتبع ذلك الإنشاء من خلق العرضين العظيمين للأرض مادة التكوير دون غيرها من نحو الغشيان الذي عبر به في قوله تعالى: {يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ} في سورة الأعراف[54]،لأن تلك الآية مسوقة للدلالة على سعة التصرف في المخلوقات لأن أولها: {إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ} [الأعراف:54]فكان تصوير ذلك بإغشاء الليل والنهار خاصة لأنه دل على قوة التمكن من تغييره أعراض مخلوقاته،ولذلك اقتصر على تغيير أعظم عرض وهو النور بتسليط الظلمة عليه،لتكون هاته الآية لمن يأتي من المسلمين الذين يطلعون على علم الهيئة فتكون معجزة عندهم.اهـ
المصدر: التحرير والتنوير (24/20)


قالَ الإمامُ سيد قطب - رحمهُ الله - عن قولهِ تعالى ( يكورُ الليل على النهار ويكورُ النهار على الليل) : "
وهو تعبير عجيب يقسر الناظر فيه قسراً على الالتفات إلى ما كشف حديثاً عن كروية الأرض ومع أنني في هذه الظلال حريص على ألا أحمل القرآن على النظريات التي يكشفها الإنسان ، لأنها نظريات تخطئ وتصيب ، وتثبت اليوم وتبطل غداً . والقرآن حق ثابت يحمل آية صدقه في ذاته ، ولا يستمدها من موافقة أو مخالفة لما يكشفه البشر الضعاف المهازيل!
مع هذا الحرص فإن هذا التعبير يقسرني قسراً على النظر في موضوع كروية الأرض . فهو يصور حقيقة مادية ملحوظة على وجه الأرض . فالأرض الكروية تدور حول نفسها في مواجهة الشمس؛ فالجزء الذي يواجه الشمس من سطحها المكور يغمره الضوء ويكون نهاراً . ولكن هذا الجزء لا يثبت لأن الأرض تدور . وكلما تحركت بدأ الليل يغمر السطح الذي كان عليه النهار . وهذا السطح مكور فالنهار كان عليه مكوراً والليل يتبعه مكوراً كذلك . وبعد فترة يبدأ النهار من الناحية الأخرى يتكور على الليل . وهكذا في حركة دائبة : { يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل } . . واللفظ يرسم الشكل ، ويحدد الوضع ، ويعين نوع طبيعة الأرض وحركتها .وكروية الأرض ودورانها يفسران هذا التعبير تفسيراً أدق من أي تفسير آخر لا يستصحب هذه النظرية .
المصدر: في ظلال القرآن (6/225)


قالَ الإمامُ القرطبي - رحمهُ الله - : " أي يلقي هذا على هذا وهذا على هذا. وهذا على معنى التكوير في اللغة وهو طرح الشيء بعضه على بعض؛ يقال كور المتاع أي ألقى بعضه على بعض؛ ومنه كور العمامة. وقد روي عن ابن عباس هذا في معنى الآية." اهـ
المصدر: الجامع للأحكام القرآن (15/235)

قَالَ ابنُ قتيبة: " وأصلُ التكوير اللف" اهـ
المصدر: زاد المسير (7/163)

قالَ الإمامُ الألوسي - رحمهُ الله- :"ا لتكوير في الأصل هو اللف واللي من كان العمامة على رأسه وكورها "اهـ
المصدر: روح المعاني(17/421)

قالَ الفراء - رحمهُ الله- : " اصل التكوير في اللغة اللف والجمع ومنه كور العمامة ومنه إذا الشمس كورت "
المصدر: معاني القرآن (6/152)

3- قال تعالى: (وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ)
قالَ الإمامُ الطاهرُ ابن عاشورٍ - رحمهُ الله- : " وتنوين {كُلٌّ} تنوين عوض عن المضاف إليه المحذوف، فالتقدير: وكل الكواكب.وزيدة قرينة السياق تأكيدا بضمير الجمع في قوله: {يَسْبَحُونَ} مع أن المذكور من قبل شيئان لا أشياء، وبهذا التعميم صارت الجملة في معنى التذييل.والفلك: الدائرة المفروضة في الخلاء الجوي لسير أحد الكواكب سيرا مطردا لا يحيد عنه" اهـ
المصدر: التحرير والتنوير (22/253)



قالَ الإمام سيد قطب - رحمهُ الله - : " والتعبير القرآني عن هذه الظاهرة في هذا الموضع تعبير فريد . فهو يصور النهار متلبساً بالليل؛ ثم ينزع الله النهار من الليل فإذا هم مظلمون . ولعلنا ندرك شيئاً من سر هذا التعبير الفريد حين نتصور الأمر على حقيقته . فالأرض الكروية في دورتها حول نفسها في مواجهة الشمس تمر كل نقطة منها بالشمس؛ فإذا هذه النقطة نهار؛ حتى إذا دارت الأرض وانزوت تلك النقطة عن الشمس ، انسلخ منها النهار ولفها الظلام وهكذا تتوالى هذه الظاهرة على كل نقطة بانتظام وكأنما نور النهار ينزع أو يسلخ فيحل محله الظلام . فهو تعبير مصور للحقيقة الكونية أدق تصوير ." اهـ
المصدر: في ظلال القرآن (6/176)



قَالَ الإمامُ القرطبي عن الفلك: " واحده فلك، مثل أسد وأسد، وخشب وخشب، وأصله من الدوران، ومنه: فلك السماء التي تدور عليه النجوم. وفلكت الجارية استدار ثديها، ومنه فلكة المغزل. وسميت السفينة فلكا لأنها تدور بالماء أسهل دور .
وفي حديث ابن مسعود: تركت فرسي كأنه يدور في فلك. كأنه لدورانه شبهه بفلك السماء الذي تدور عليه النجوم


المصدر: الجامع في أحكام القرآن (2/194)

وقالَ : {فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ }... أي: يدورون اهـ.
المصدر السابق

قالَ الإمام ابنُ كثير - رحمهُ اللهُ - : " { وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ } [ يس:40]، أي: يدورون.قال ابن عباس: يدورون كما يدور المغزل في الفلكة. وكذا قال مجاهد" اهـ.
المصدر: تفسير القرآن العظيم (5/341)


قالِ شيخُ الإسلام ابن تيمية - رحمهُ الله - : " قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ وَغَيْرُهُ مِنْ السَّلَفِ : فِي فَلْكَةٍ مِثْلِ فَلْكَةِ الْمِغْزَلِ ، وَهَذَا صَرِيحٌ بِالاسْتِدَارَةِ وَالدَّوَرَانِ وَأَصْلُ ذَلِكَ : أَنَّ " الْفَلَكَ فِي اللُّغَةِ " هُوَ الشَّيْءُ الْمُسْتَدِيرُ يُقَالُ تَفَلَّكَ ثَدْيُ الْجَارِيَةِ إذَا اسْتَدَارَ وَيُقَالُ لِفَلْكَةِ الْمِغْزَلِ الْمُسْتَدِيرَةِ فَلْكَةٌ ; لاسْتِدَارَتِهَا .
فَقَدْ اتَّفَقَ أَهْلُ التَّفْسِيرِ وَاللُّغَةِ عَلَى أَنَّ " الْفَلَكَ " هُوَ الْمُسْتَدِيرُ وَالْمَعْرِفَةُ لِمَعَانِي كِتَابِ اللَّهِ إنَّمَا تُؤْخَذُ مِنْ هَذَيْنِ الطَّرِيقَيْنِ : مِنْ أَهْلِ التَّفْسِيرِ الْمَوْثُوقِ بِهِمْ مِنْ السَّلَفِ وَمِنْ اللُّغَةِ : الَّتِي نَزَلَ الْقُرْآنُ بِهَا وَهِيَ لُغَةُ الْعَرَبِ .

المصدر: مجموع الفتاوى (6 / 587)

4- قولهُ تعالى ( يغشي الليل النهار)
جاءَ في تفسير المنار " (يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل) (39 : 5) وقوله : (يغشي الليل النهار يطلبه حثيثا) (7 : 54) وهاتان الآيتان تدلان على استدارة الأرض ودورانها حول الشمس كما بيناه في مواضع من ((المنار)) بالتفصيل وفي ((التفسير)) بالإجمال.


وفيهِ أيضاً " وإن دلالة القرآن على كروية الأرض ودورانها واضحة كآية الأعراف التي أشرنا إليها آنفا: (يغشي الليل النهار يطلبه حثيثا)

المصدر : تفسير المنار (2/48) و (12/20)

المبحث الثاني
يارب يسر وأعن يا كريم
الأدلةُ المتفقُ عليها عندَ أهل السنةِ والجماعة ثلاثُ أنواع:
1 - القرآن الكريم.
2- الأحاديث الشريفة.
3 - الإجماع. قال رسولُ اللهِ صلى اللهُ عليهِ و سلم " لا تَجتَمِعُ أمتي عَلَى ضلالة".
قالَ الإمامُ ابنُ الصلاحِ رحمهُ الله : " قالَ الإِمامُ ابنُ الصَلاَحِ - رحمهُ الله - :وَمَن خَالَفَ إِجمَاعَهُم ، فَعَليهِ مَافي قَولهِ تَعَالى( وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءتْ مَصِيرًا)
المصدر: انظر فتاوى ابن الصلاح (300 -) بتحقيق الددكتورقلعجي.

و الآن نسعينُ باللهِ ونشرعُ في ذكر ما نحنُ بصددهِ.

إجماعُ أهل العلم على كرويةِ الأرض

الإجماع الأول:

التعريفُ بناقله: هو شيخ الإسلام الإمام أبو العباس: أحمد بن عبد الحليم بن عبد السلام بن عبد الله بن محمد بن الخضر بن محمد بن الخضر بن علي بن عبد الله ابن تيمية الحراني ثم الدمشقي.
و هو من أكبر علماء الإسلام على مر التاريخ و أشهرهم على الإطلاق لهُ مؤلفاتٌ كثيرة جداً منها ( مجموع الفتاوى ، التدمرية ، الحموية ، درء تعارض العقل والنقل ، العرشية ، منهاج السنة ، الواسطية ، العبودية ،وغيرها من المؤلفات المنتشرة)
رحمهُ اللهُ و أسكنهُ فسيحَ جناتهِ.

قالَ شيخُ الإسلام ابنُ تيميةَ - رَحِمَهُ الله - : " اعلم أنّ الأرض قد اتفقوا على أنها كرية الشكل" اهـ
المصدر : الأسماء والصفات للشيخ الإسلام ابن تيمية (2/114)

و في مجموعِ الفتاوى :


"سئل :عن رجلين تنازعا في " كيفية السماء والأرض " هل هما " جسمان كريان " ؟ فقال أحدهما كريان ؛ وأنكر الآخر هذه المقالة وقال : ليس لها أصل وردها فما الصواب ؟.
فأجاب :

السموات مستديرة عند علماء المسلمين وقد حكى إجماع المسلمين على ذلك غير واحد من العلماء أئمة الإسلام : مثل
1- أبي الحسين أحمد بن جعفر بن المنادي أحد الأعيان الكبار من الطبقة الثانية من أصحاب الإمام أحمد وله نحو أربعمائة مصنف .
2 - وحكى الإجماع على ذلك الإمام أبو محمد بن حزم
3 - وأبو الفرج بن الجوزي وروى العلماء ذلك بالأسانيد المعروفة عن الصحابة والتابعين وذكروا ذلك من كتاب الله وسنة رسوله وبسطوا القول في ذلك بالدلائل السمعية" اهـ
المصدر: مجموع الفتاوى (6/586)

الإجماع الثاني


التعريفُ بناقله: هو الأمام البحر , ذو الفنون والمعارف , أبو محمد , علي بن أحمد بن سعيد بن حزم بن غالب بن صالح بن خلف بن معدان بن سفيان بن يزيد الأندلسي القرطبي .
يعتبرُ من أكابر العلماء ولهُ تنسبُ الفرقةُ الظاهرية ،

قالوا عنه: قالَ عنهُ ابن خلكان في وفياتِ الأعيان : "كان حافظا عالما بعلوم الحديث مستنبطا للأحكام من الكتاب والسنة بعد ان كان شافعي المذهب فانتقل إلى مذهب أهل الظاهر وكان متفننا في علوم جمة عاملا بعلمه زاهدا في الدنيا بعد الرياسة التي كانت له ولأبيه من قبله في الوزارة وتدبي الملك متواضعا ذا فضائل وتآليف كثيرة " اهـ
لهُ مؤلفاتٌ كثيرةٌ جداً منها ( المحلى ، الفصل في الملل والنحل ، طوق الحمامة ، الإحكام في أصول الأحكام ،الخ) و غيرها من الكتب التي عم نفعها وذاعَ صيتها

قالَ - رحمهُ الله - في كتابِ الفصل في الملل والنحل و في بابِ ( بيان كروية الأرض) :

مطلب بيان كروية الأرض
نأخذ إن شاء الله تعالى في ذكر بعض ما اعترضوا به وذلك أنهم قالوا أن البراهين قد صحت بأن الأرض كروية والعامة تقول غير ذلك وجوابنا وبالله تعالى التوفيق أن أحد من أئمة المسلمين المستحقين لإسم الإمامة بالعلم رضي الله عنهم لم ينكروا تكوير الأرض ولا يحفظ لأحد منهم في دفعه كلمة بل البراهين من القرآن والسنة قد جاءت بتكويرها" اهـ
المصدر: الفصل في الملل والنحل (2/ 78)

الإجماع الثالث

التعريفُ بناقله: هو هو أبو الفرج عبد الرحمن بن أبي الحسن علي بن محمد القرشي التيمي البكري يعرفُ بإبن الجوزي.

قالوا عنه:
قال عنه ابن كثير: "أحد أفراد العلماء، برز في علوم كثيرة، وانفرد بها عن غيره، وجمع المصنفات الكبار والصغار نحوًا من ثلاثمائة مصنف".
وقال عنه الذهبي: "ما علمت أن أحدًا من العلماء صنف ما صنف هذا الرجل".

مؤلفاته:
لهُ مؤلفاتٌ كثر منها ( صيد الخاطر ، زاد المسير ، لفتةُ الكبد ، المنتظم ، ذم الهوى
، تلبيس إبليس .. وغيرها من المؤلفات)

قَالَ - رحمهُ اللهُ - : "لا اختلاف بين العلماء في أن السماء مثال الكرة، وأنها تدور بجميع ما فيها من الكواكب كدور الكرة على قطبين ثابتين غير متحركين، أحدهما في ناحية الشمال، والآخر في ناحية الجنوب.
وكذلك أجمعوا على أن الأرض مثل الكرة، "
المصدر : مقدمةٌ كتابِ المنتظم في تأريخ الملوكِ والأمم.


منقووووووووووول للفائدة

[syrus]

شخصيا لا أحب إطالة الحديث من غير ضرورة...

هذا تفسير ابن كثير للنون في سورة القلم ... هو يدل على نمط التصورات الشائعة عند تيار العلوم النقلية الذي هيمن على الحقل الديني منذ القرن الرابع الهجري أو قبله... الأرض هنا تقع فوق الحوت . و ربما فوق الثور الذي يحمله الحوت وفق البغوي و جماعة من المفسرين ... يمكنك الرجوع للتفاسير حول الرتق و الفتق و رفع السماء و إنزال الماء ليتبين لك حجم السذاجة في التصورات. و نحن لا نلوم القدماء بخصوص ذلك لأن عصرهم لم يكن عصر علم كما هو عصرنا بقدر ما نلوم المعاصرين الذين يقدسونهم ...







ابن كثير هو ممثل للمدرسة النقلية التي التي تروي المتناقضات و لا تجرأ على الترجيح في معظم الوقت ... و سوف أقدم لك المزيد من النقول التي تدل على تصورات القدماء البسيطة عن الكون و الطبيعة ...









و الحديث عن ذهاب الشمس نفسه يتعارض مع ابسط الحقائق العلمية... فالشمس لا تذهب إلى أي مكان . بل الأرض هي التي تدور حول محورها فتبدو الشمس و كأنها ذهبت , في حين أنها تبقى ساطعة على الوجه الأخرة للكرة الأرضية ...

[syrus]

على كل حال . هذا كتاب حمود بن عبد الله التويجري "الصواعق الشديدة على أتباع الهيئة الجديدة" و هو يعكس بصراحة و وضوح ما يمكن أن يصل إليه فهم الإنسان المعتمد على النقل و فهم السلف و طريقتهم من تصورات عن الكون و السموات و الأرض ... أتمنى لو تلقين عليه نظرة...





.....



.....