|
في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
هل تتعارض نظرية التطور مع الاسلام ؟
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2014-12-20, 00:01 | رقم المشاركة : 1516 | |||||||||
|
اقتباس:
اقتباس:
لا تقولني ما لم أقل كلامي الله تعالى ضرب لمن يستغرب أن الله خلق عيسى من غير أب آدم من تراب مباشرة قال لهم قدرتي لا يحدها شيء فأعطاهم مثلا آدم الذي خلقه من غير أب و لا أم بل من تراب لو كان الأمر كما تقول أن آدم هو نتيجة تطور بطيء مرورا بأصل للفرد و الإنسان معا أين هو وجه إعجاز و اقتباس:
لن أعود للنقاش من الناحية العلمية ، فقد تناقشنا فيه و رددت على كل ما جئت به بأدلة علمية و أقل ما نقوله انه ليس هناك اتفاق كامل و لا يجعل النظريةنظرية حقيقة علمية لا ينتابها أي نقد قولك عن المنتقدين للنظرية أنهم علماء خلقيين طبعا هذه تهمة يطلقها العلماء الملاحة على كل من ينتقد نظريته التي أصبحت بنسبة لهم دينا اقتباس:
العشوائية تعنى لا دخل لايذات عليا و هذا ما يردده التطوريون و يعتبرون من يقول ب theist evolution يعتبرونه من créations فراجع معلومات - اقتباس:
تستطيع ذلك و يبقى رأي شخصي
|
|||||||||
2014-12-20, 12:48 | رقم المشاركة : 1517 | |||||||||
|
بسم الله اقتباس:
اقتباس:
اذن انت توافقني ان يفتح قسم خاص للمواضيع العلمية المعقدة وخااااااااااصة التي تمس الغيب وتحوم حول العقيدة يشرف عليه من يمتلكون التفكير والعلم والاهلية لذلك اقتباس:
بما انك لاتريد تلقين الحقائق فلماذا تعتبر رايي بفتح قسم خاص امرا مستهجننا....او ليس اهل العلم اقدر على المحاججة في امور معقدة انت اعترفت ان الناس لهم خلفية هشة ثم تاتي لتناقشهم بامور العلماء و الباحثون اختلفو فيها بل ليتها كانت قضية علمية بحتة هي قضية لا يمكن للعامي باي حال من الاحوال مناقشتك والاجابة عنك ...فكيف ان تعلق الامر بالبحث عن منشا الانشان ...فان كان الامر يتطلب تشغيل العقل فاعتقد العاقل واللبيب هو من يلجأ الى مصدر موثوق لياخذ منه العلم والمعلومة ومن البديهي والمنطقي جدا ان نلجا للكتاب والسنة لتفسير ما عجز عن تفسيره العلم وتناقضت فيه النظريات وعليه يكون يجب ان يكون المصدر الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خَلْفه؛ ((إنَّ الشيطان قد يَئِس أن يُعبد بأرضكم، ولكن رَضِي أن يُطاع فيما سوى ذلك مما تحاقرون من أعمالكم؛ فاحذروا، إني قد تركتُ فيكم ما إن اعْتَصَمتم به، فلن تضلُّوا أبدًا، كتاب الله وسُنة نبيِّه))؛ ﴿ فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا ﴾ إنَّ كل الأعمال التي يقوم بها المسلم ينبغي أن تَنضبط بالأحكام الشرعيَّة، وإلاَّ فما معنى كونه مسلمًا؟ وما معنى أن يكون عابدًا لله؟ وما معنى أن يكون مؤمنًا؟ افهل نترك اليقين وننساق خلف نظريات مبنية على الظن وان الظن لايغني من الحق شيئًا؛ ﴿ وَمَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا ﴾ [النجم: 28]. اقتباس:
وكم مرة سنعيد لك هذا موضوع يحتاج اهل الاختصاص فلماذا تتهرب من الاعتراف ؟؟؟ ام انك تخاف مناظراتهم ؟؟والا لو اتبعنا وجهة نظرك .. لكان الخباز ...في غرفة العمليات يقوم بعملية قلب مفتوح لاحد المرضى؟؟ ولكان شاب متسكع بالشوارع يلقي محاضراته في اكبر جامعات العالم ؟؟؟ هل هي فوضى ؟؟؟ام انك تعتقدها فوضى؟؟؟ اقتباس:
ايها الفاضل نحن احرار....بعبوديتنا الخالصة لله سبحانه وحده....وليس لاحد سلطان علينا...وعبوديتنا حررتنا من التبعية الفكرية والانسياق خلف المجهول وعلمتنا ان كل واختصاصه فالطبيب في المستشفى والخباز في المخبزة.. وحين اريد وصفة لخبز معين فمنطقي جدا اسأل الخباز..وقس على ذلك... عدنا لتناقضاتك التي لاتنتهي الم تقل بانك غايتك فتح الاذهان على النقد؟؟؟ وهل اقوم الا بفتح الاذهان على النقد... وهل اقوم الا بفحص الاراء ....ولكني اضع الامور بنصابها...ولكي لايتم التسليم بها وجب مناقشة العلم مع العلماء وليس مع العامة فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ (43) ام انك تعارضني؟؟؟ اقتباس:
لكنك لم تجب على سؤالي : طبعا لم اسالك هل بل قلت كم اسلم على يدك |
|||||||||
2014-12-20, 16:55 | رقم المشاركة : 1518 | |||
|
شكرا على الموضوع |
|||
2014-12-21, 08:19 | رقم المشاركة : 1519 | ||||
|
اقتباس:
أولا : أنا لست أقولك شيئا , أنا فقط أطرح سؤالا حول وجه الشبه بين خلق آدم و خلق عيسى... ثانيا : يفترض ان تترك حكم تقييم مناقشتك لأدلة النظرية لمن يقرأ... فكما رددت رددنا عليك . و نحن لا نتق معك في توصيفك للنظرية... ثالثا: سبق توضيح الفرق بين مفهومي الخلق التطوري theisitic evolution و تيار الخلقية (الفورية) creationism ... مقال الويكيبيديا يشرح ذلك و مقطع الفيديو الذي قدمته لك يؤكد الفرق بين التصوريين و هو على لسان أهم رواد تيار الخلقية الفورية...لذلك لا أدري لماذا تصر على الربط بين التطور و نفي الخلق. ففكرة أن الله قادر على الخلق عير التطور ليست بتلك الفكرة التي يصعب أو يستحيل فهمها أو تصورها...
|
||||
2014-12-21, 08:51 | رقم المشاركة : 1520 | ||||
|
اقتباس:
أعتقد أنك تحملين الموضوع أكثر مما يحتمل و تبالغين في التفريق بين العامة و العلماء المختصين فنحن لا نقوم بعمليات جراحة هنا. نحن فقط نناقش نظرية علمية ظهرت منذ أكثر من قرن و نصف و يمكن فهم أساسياتها بقليل من القراءة و الدرس ... فالموضوع يستلزم خلفية علمية مناسبة و لا يمكن الخوض فيه لمن لم يحصل أبجديات البيولوجيا لكنه ليس حكرا على طبقة محددة من الناس و خاصة المشايخ... و عموما يمكنك أن تطلبي من الإدارة دعوة مختصين لمناقشة الموضوع. ليس لدي مانع من ذلك ... بقية المخاوف أعتقد أنها غير مؤسسة و هي في جوهرها توافق مواقف الوصاية و الرقابة التي تمارسها المؤسسة الدينية على الفكر... و نحن هنا لا نجبر أحدا على الخوض في الموضوع. فككل المواضيع في المنتديات الموضوع يجلب مشاركة من له اهتمام بفكرته... أما مناقشة ما إذا كان الموضوع في قسمه المناسب فأرجو أن تناقشي ذلك مع الإدارة و ليس معي ...
|
||||
2014-12-21, 12:15 | رقم المشاركة : 1521 | |||
|
اسئلة الى صاحب الموضوع |
|||
2014-12-21, 13:19 | رقم المشاركة : 1522 | |||||
|
اقتباس:
اقتباس:
|
|||||
2014-12-21, 13:51 | رقم المشاركة : 1523 | |||
|
قال تعالى |
|||
2014-12-21, 14:39 | رقم المشاركة : 1524 | |||
|
بسم الله |
|||
2014-12-21, 14:43 | رقم المشاركة : 1525 | |||
|
كمثال بسيط يمكن أن يكون مدخلا لتحفيز التفكير و البحث حول نظرية التطور لمن ليس له إطلاع عليها ... مقارنة لعظام الأطراف : الإنسان - القط - الحوت - الخفاش ... |
|||
2014-12-21, 14:48 | رقم المشاركة : 1526 | ||||
|
بسم الله اقتباس:
اتهمت السلف اتهاما صريحا بالفهم الخاطئ وسمحت لنفسك بوصفهم باصحاب التصور البسيط........من يتكلم عن من فقد قال الله عز وجل : (( ياأيها الذين ءامنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا )) ساقنعك بالحجة والدليل انك ارتكبت خطا فادحا ووخيما.. باتهاماتك الباطلة |
||||
2014-12-21, 15:34 | رقم المشاركة : 1527 | ||||
|
بسم الله اقتباس:
المشكل والطامة الكبرى والكارثة التي تدمي القلب وهي انك لم ترد اكمال التفسير على حسب قولك انه غريب وهنا امامك طامتان الطامة الاولى هي انك فسرت كلام ابن كثير على مزاجك حيث قال هو ..............لأنه سقفها، وليس بكرة كما يزعمه كثير من أرباب الهيئة........ الا تعتقد هنا ان الوصف يرجع على سقف العرش ...لان اللارض ذكرت في الحديث كمعلم فقط ...والحديث كان يدور حول الشمس...وحتى في محاولتي لفهم الحديث لم اجد ان الوصف يعود على الارض ومن غير المنطقي جدا ان يناقض ابن كثير ابحاثه .الطامة الثانية انك وجدت غرابة في اكمال التفسير مع انني حين اكملته وجدته حديثا صحيحا للمصطفى ...وهل كان حديث المصطفى فيه غرابة وسابين ذلك بتكملة ما رايته انت غريبا وهو ملون بالاحمر وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ وَقَوْله جَلَّ جَلَاله " وَالشَّمْس تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِير الْعَزِيز الْعَلِيم " فِي مَعْنَى قَوْله " لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا " قَوْلَانِ أَحَدهمَا أَنَّ الْمُرَاد مُسْتَقَرّهَا الْمَكَانِيّ وَهُوَ تَحْت الْعَرْش مِمَّا يَلِي الْأَرْض فِي ذَلِكَ الْجَانِب وَهِيَ أَيْنَمَا كَانَتْ فَهِيَ تَحْت الْعَرْش وَجَمِيع الْمَخْلُوقَات لِأَنَّهُ سَقْفهَا وَلَيْسَ بِكُرَةٍ كَمَا يَزْعُمهُ كَثِير مِنْ أَرْبَاب الْهَيْئَة وَإِنَّمَا هُوَ قُبَّة ذَات قَوَائِم تَحْمِلهُ الْمَلَائِكَة وَهُوَ فَوْق الْعَالَم مِمَّا يَلِي رُءُوس النَّاس فَالشَّمْس إِذَا كَانَتْ فِي قُبَّة الْفَلَك وَقْت الظَّهِيرَة تَكُون أَقْرَب مَا تَكُون إِلَى الْعَرْش فَإِذَا اِسْتَدَارَتْ فِي فَلَكهَا الرَّابِع إِلَى مُقَابَلَة هَذَا الْمَقَام وَهُوَ وَقْت نِصْف اللَّيْل صَارَتْ أَبْعَد مَا تَكُون إِلَى الْعَرْش فَحِينَئِذٍ تَسْجُد وَتَسْتَأْذِن فِي الطُّلُوع [size="7"]كَمَا جَاءَتْ بِذَلِكَ الْأَحَادِيث قَالَ الْبُخَارِيّ حَدَّثَنَا أَبُو نُعَيْم حَدَّثَنَا الْأَعْمَش عَنْ إِبْرَاهِيم التَّيْمِيّ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي ذَرّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ قَالَ : كُنْت مَعَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْمَسْجِد عِنْد غُرُوب الشَّمْس فَقَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " يَا أَبَا ذَرّ أَتَدْرِي أَيْنَ تَغْرُب الشَّمْس ؟ " قُلْت اللَّه وَرَسُوله أَعْلَم قَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ .[/size] فلماذا تقص من تفسير العالم الجليل ابن كثير؟؟؟؟ " فَإِنَّهَا تَذْهَب حَتَّى تَسْجُد تَحْت الْعَرْش - قال النبيُّ صلى الله عليه وسلم لأبي ذرٍّ حينَ غَرَبَتِ الشمسُ : تدري أينَ تَذْهَبُ . قلتُ : اللهُ ورسولُه أعلمُ . قال : فإنها تَذْهَبُ حتى تَسْجُدَ تحتَ العرشِ ، فتَسْتَأْذِنَ فيُؤْذَنَ لها ، ويُوشِكُ أن تَسْجُدَ فلا يُقْبَلَ منها ، وتُسْتَأْذَنَ فلا يُؤْذَنَ لها ، يُقالُ لها : ارجعي مِن حيث جِئْتِ . فتَطْلُعُ مِن مَغْربِها ، فذلك قولُه تعالى : والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3199 خلاصة حكم المحدث: [صحيح] وهل انت تستغرب تفسير سيد الخلفق وشرحه ؟؟؟ اما ابن كثير رحمه الله فقد اقر بان الارض كروية شانه شان اجماع علماء المسلمين ابن تيمية وابن حزم وغيرهم.... ولا يمكنه ان يناقض نفسه وهذا الدليل ابن كثير ( المتوفى سنة 774ه ) – (تفسير القرآن العظيم ) قال في : ( الجزء 3 / الصفحة 185 ) " أن النهار إذا تغشى وجه العالم من هذا الجانب، فإن الليل يكون من الجانب الآخر " ( وهذا يحصل إذا كانت الأرض كروية ) . الحافظ ابن كثير رحمه الله في التفسير ج1 ص405 : و علق عليه فضيلة الشيخ أحمد شاكر رحمه الله في عمدة التفسير ج3 ص39 : هذا أحد الدلائل على أن كروية الأرض كانت معروفة عند علماء الإسلام ، قبل أن تخطر ببال الإفرنج ومن يشايعهم . ليخزي الله المستهترين بالطعن في علوم الإسلام وعلمائه . جهلاً منه وتقليدًا .أ قالَ الإمامُ ابنُ كثير - رحمهُ الله - "{ وَأَلْقَتْ مَا فِيهَا وَتَخَلَّتْ } أي: ألقت ما في بطنها" ـ. المصدر: تفسير القرآن العظيم(8/356) قالَ الإمام ابنُ كثير - رحمهُ اللهُ - : " { وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ } [ يس:40]، أي: يدورون.قال ابن عباس: يدورون كما يدور المغزل في الفلكة. وكذا قال مجاهد" اهـ. المصدر: تفسير القرآن العظيم (5/341) لااااااااااااااائحة تطول في تفسير ابن كثير وأئمة السلف واثباتهم كروية الارض بتفسيرات بالحجة والدليل اللهم اغفر لنا تقصيرنا في العلم ........حتى صار فينا من يقلل من قيمة العلماء والسلف الصالح ويصفهم بالفهم الخاطئ ووالتقصير . افهل اصدق من على دين و علم وفهم .....ام اتبع من لايستطيع فهم الفعل من الفاعل من المفعول ولا يعرف حتى كيف يقرا جملة بشكل صحيح ولك البحث عن اجماع علماء السلف على كروية الارض ويا خسارة من اضاع وقته فى اثبات كلام لم نرى عالما معتبرًا أيده |
||||
2014-12-21, 15:44 | رقم المشاركة : 1528 | |||
|
هذا ما نقلته لك عن اجتهاد السلف في ان اللارض كروية ...من بينهم العالم ابن كثير رحمه الله......السلف الذين وصفتهم بالتقصير |
|||
2014-12-21, 16:21 | رقم المشاركة : 1529 | |||
|
شخصيا لا أحب إطالة الحديث من غير ضرورة... |
|||
2014-12-21, 16:33 | رقم المشاركة : 1530 | |||
|
على كل حال . هذا كتاب حمود بن عبد الله التويجري "الصواعق الشديدة على أتباع الهيئة الجديدة" و هو يعكس بصراحة و وضوح ما يمكن أن يصل إليه فهم الإنسان المعتمد على النقل و فهم السلف و طريقتهم من تصورات عن الكون و السموات و الأرض ... أتمنى لو تلقين عليه نظرة... |
|||
الكلمات الدلالية (Tags) |
لماذا, التطور, الكذب, اسلام, تعارض, توافق, تطور, داروين, نظرية, ؟؟؟؟ |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc