هل صدق مؤرخوا اليمن أم كذبوا في إنتماء البربر لحمير؟؟؟ - الصفحة 10 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى القبائل العربية و البربرية

منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

هل صدق مؤرخوا اليمن أم كذبوا في إنتماء البربر لحمير؟؟؟

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-07-22, 00:04   رقم المشاركة : 136
معلومات العضو
basic2000
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية basic2000
 

 

 
إحصائية العضو










B9 كتابة التفناغ الأمازيغية و الكتابة الأمهرية الحميرية




الذي يقارن بين كتابة التفناغ الأمازيغية يجدها تشبه الكتابة الأمهرية الموجودة أعلاه .









 


قديم 2013-07-30, 20:03   رقم المشاركة : 137
معلومات العضو
basic2000
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية basic2000
 

 

 
إحصائية العضو










B11 إن التاريخ في ظاهره لا يزيد عن الإخبار، ولكن في باطنه نظر وتحقيق.

السلام عليكم وصح رمضانكم إن شاء الله
أما بعد
إخوتي الكرام هل درس ابن خلدون هذه المتشابهات عندما كذب مؤرخي اليمن ؟
لا أضن ذالك لأنه كان قد ذكر ذالك في مقدمته عن أصل البربر , و من هنا نلاحظ تسرع هذا الرجل الذي يعده الكثيريين مرجع وكأنه القرآن الكريم بدون تحقيق ولا تدقيق فيما يقول .إذن من هذا المنبر أنصح نفسي والأخوى الأفاضل بعدم الإستدلال من مصدر واحد حتى لا نقع في حالة من الجمود والتعصب الفكري لأن التاريخ في ظاهره لا يزيد عن الإخبار، ولكن في باطنه نظر وتحقيق. .










قديم 2013-07-31, 00:23   رقم المشاركة : 138
معلومات العضو
basic2000
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية basic2000
 

 

 
إحصائية العضو










B2

واذا كان الرحالة البربري "ابن بطوطة" قد لاحظ تشابها في الامور بين اهل ظفار واهل المغرب مما جعله يقول بأن هذا يؤكد المقولة التي تثار بان قبائل البربر من اصل حميري نزحوا منذ القدم من جزيرة العرب ليستقروا في شمال افريقيا...إلخ,
ولكن لما لا يكون العكس؟ أي هجرة عكسية؟ أو إنفصل عن البربر فرقة إستقرت في جنوب اليمن أثناء مرحلة من مراحل الهجرات القديمة؟ أو كما يقال عندنا معزة ولو طارت .










قديم 2013-07-31, 00:30   رقم المشاركة : 139
معلومات العضو
basic2000
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية basic2000
 

 

 
إحصائية العضو










B9

لقد كثرَ الكلامُ عن تقارب بعض اللهجات الجنوبية لشبه الجزيرة العربية، خاصة اللهجتين الشحرية والمهرية، مع اللهجات البربرية، وحُكِيت قصصٌ عديدة حول ذلك، وهذا الكلام المتداول الذي يُشكك فيه بعضنا، وهذي الحكايات التي يُكذبها آخرون، تدعم مِصْداقَيتَهما المقارناتُ اللغوية التالية:
في المعجم
ألفاظ من اللهجات الظفارية
أ) اللهجة الشَّحْريَّة
* إرْو: الولادة ـ إيروت: الوِلادة
* يوتب: شمَّر الثوبَ عن ساقيه، أو الكُم من ذراعه ـ إتُّوب: شَدَّ الإزار حول خصره، أو ربط الحزام حول وسطه.
* أكورات: الرئيس ـ كيروت: الرئاسة، الزعامة، كار: شيخ القبيلة، الرئيس، الزعيم.
* إكوسّم: جَمَدَ الماءُ ـ قِصِمْ: بَرَدَ، تطلق على الماء وغيره.
* تاغوفت: الربو، أي النفس العالي من عَلَّة في الرئة ـ أغْتفتوت: الاختناق والضيق نَفَساً من الدُّخان، أو من الروائح الكريهة.
* أنّاف: التنحِّي ـ نفا: النفور والإبتعاد ـ
* تيشيت: القملة ـ شينيت: القملة.
* إنغّل: انصَبَّ الماءُ ـ إنْغِل: تصبَّبَ عَرَقاً.
* يوشكا: ذهب وجاء في البلاد ـ إشِّيك: ذهب وجاء متسكعاً في البلاد، أو في الطرقات.
* أنفا: التلُّ، المكان المرتفع ـ نُفْ: الشاهق الجبلي المرتفع.
* أمحروق: الغضبان ـ حِرْق: السريع الغضب.
* أوركّت: سار على رجليه ـ إريكت: سار بخطى وئيدة.
* أساكو: الغرارة ـ سِكْتْ الغرارة.
* إدك: وافق وقبل واستجاب ـ إدي: وافق وقبل واستجاب، أبدلت الياء في الشحرية قافاً معقودة في البربرية.
* إزّيل: بسط الكف ـ إزَل: الكَفُّ.
* أخود: القليل ـ خيت: القليل التافه.
* أراش: الأطفال، الصبيان ـ أرشوت: الصبيان، أرشي: الفتيان، تُنطق الشين في الكلمتين نطقاً جانبياً.
* إصبط: صفع ـ سْبَط: إضْرَبْ.
* أربيج: إعطاء اسم تدليل ـ أربيق: اللقب.
* تافرفورت:الفوضى ـ فِرْفارت: الاستعجال في عملٍ ما، مما يسبب الإرباك والفوضى.
* تاسفريت: القِدْر الكبيرة ـ إصِفْريت: القِدْر.
*إدغ: علمَ، درى، (لهجة الطوارق) ـ إدع: علم، درى، أُبدِلت العين المهملة غيناً معجمة.
* أزركوم: اللحم القاسي لا يمضغ بسهولة، ـ زرخوم: اللحم الرديء والقاسي يُقطع من الذبيحة ويُرمى.
* دّادّا: العَمُّ، وفي لهجات بربرية أخرى، دادّا: لفظ يُنادي به الصغيرُ كلَّ كبير السِّن ـ ديد: العم، أديدي: لفظ يُنادى به كلُّ كبير السن، أديدي حرفيا : يا عمي.
* أضو: الرائحة ـ إظي: الرائحة.
* إغدّو: تجاوزَ، عبَرَ ـ إغْدي: تجاوزه، خَلَّفه وراءه.
* أغنس: الخِدْر ـ أغنيس: الخِدْر.
* إزكم: سكت عيَّاً ـ زُكُم: صمت ضامَّاً شفتيه، ومجازاً تعني سكت عيَّاً، أبدلت القاف المعقودة في الشحرية كافاً في البربرية.
* تامكسْوت: اللحم المقدد المملوح المجفف ـ مَقصوت: قطعة اللحم الصغيرة دون عظم.
*أغانيم: نبات القصَب ـ قينوم: نبات البرسيم.
*إضيِّع: الضعيف ـ ضيع: صار هزيلاً، أي ضعيفاً، والضاد في الكلمة الشحرية تنطق نطقاً جانبياً.
* أكوفا: اللبن الحليب ـ كفا: اللبأ، أي اللبن بعد الولادة قبل أن يَرِقَّ.
ب) لهجات سبائيه ************يه أخرى
* إنفا: أفاد فلانا وأوصل إليه خيراً ـ إنوفا: أفاد فلانا وأوصل إليه خيراً، (لهجة مهرية وحرسوسية).
* أفر: جناح الطائر ـ فرفير: جناح الطائر، (لهجة حرسوسية).
* أورار: الشِّعْر، والإنشاد والتغني ـ رِيوِي: الشعر، والإنشاد والتغني، (لهجة حَرْسوسية).
* أفردي: الأعور ـ الأفرد: الأعور، (لهجة محوتية).
* دّاح: كذلك. داداح، الضرب في لغة الأطفال ـ داح: الضرب في لغة الأطفال، (عاميِّة).
* إتفايَ: تثاءبَ ـ تفوَّه: تثاءب، أسقطت الهاء في البربرية، (عاميِّة).
* تبحليست: التملق ـ التبلحاس: التملق، (عاميِّة).
ألفاظ من الدارجة اليمنية وغيرها
أ) العاميَّة اليمنيَّة
* تازّيت: الخنجر ـ التوزة: غمد الخنجر.
* أكافالا: الإمساك بالهارب، الأسر ـ الكَفْل: الإمساك بالهارب.
* أضو:الرائحة ـ الضَّي: الرائحة الطيبة.
* تادّاغت: الإبط ـ الدُغدُغ: الإبط (لهجة حضرمية).
* تاقلقولت: أم الرأس، الجمجمة ـ القِلْقِلة: الرأس.
* أقرّو: الرأس ـ القِرْقِرَة: الرأس.
*تاكركورت: الجمجمة ـ الكُور: الرأس (لهجة حضرمية).
* أمنغيغ: الجمجمة ـ الناغة: أعلى الرأس، (لهجة حضرمية).
* أهرتيف: الكلام المُخلط لا خير فيه ـ الهَرْفتة: الكلام المخلط لا خير فيه، (لهجة حضرمية).
* إضفار: لحقهُ، تبِعه ـ دفر فلان فلاناً: لحقه وأدركه أو كاد.
* إدّوْبن: تزوج ـ طابن الرجل على زوجه: تزوج عليها أخرى، والطَّبينة: الضرَّة، أي الزوجة الأخرى، والمطابنة: المضارَّة في الزواج.
* تاقشْوالت: السَّلّة الصغيرة ـ الخِشْلة: جوالق صغير لحفظ النقود، جمع: خِشَل.
* أكانباو: الثور الذي انحنى قرناه خُلُفا أو سُفلاًً ـ المُكَنِّب: الشيء المنحني، والأصل فيه الاستواء، والكَنَبَة: الانحناء في الظهر، والأكَنْب من الناس: من في ظهره انحناء.
* أغروص: الجلد اليابس غير المدبوغ ـ العَرَص من الجلود: اليابس غير المدبوغ.
* تاغونت: الشَّرَك من الحِبال ـ الغونة: الشَّرك من الحِبال.
* أغروم: الخبزـ القُرَمَة: ضربٌ من خبز الذرة.
* إزلم: رأى ـ زَنَّم: رأى.
* أضرضور: الأصمُّ (فاقد حاسة السمع) ـ الأدْوَر: الأصم
* إدّرفا: عَجَّلَ ـ أذرف: سارع وابتعد حتى غاب .
* إسخونبر + إكنْفر: قطّبَ وجهَه ـ خنفّر: قطّب وجهه.
* تو******لت: القبيح من الأفعال، والقبيح من الذنوب، (الزاي هنا تُنطق مفخمَّة) ـ الزَّبِل: الإنسان الشديد في معاملته، فلا يكادُ يحصل منه صاحبُ الحق على حقِّه لتعنته.
* أركس: الخُفُّ يُلبس بالرجل عامة ـ الرَّقيص: الحِذاء الجِلدي الذي كان يُنتعل من الصناعات المحلية.
ب) عاميَّات مشرقيَّة أخرى
* أفاداد: الحارس ـ الفداوي: الحارس، (توجد في أكثر من لهجة خليجية).
* أقجّر: السيئ الخلق والطباع ـ أكشر: السيئ الخلق والطباع، (دارجة كويتية).
* إدزّ: دفع، لكز، لكم ـ دزّ: دفع بجفاوة، (دارجة كويتية).
* تاغنجا: المغرفة التي يغرف بها الطعام ـ الغَنْجَة: الصينية،جمع: غناج، (توجد في أكثر من لهجة خليجية).
* أجُغام: اجتراع الماء ـ الجُغمة:الجُرعة من الماء، (دارجة قطرية)، وتنطق الجيم ياء، وهذه المفردة موجودة في أكثر من لهجة مشرقية.
* أزالّو: إناء من خزف له عروة يشرب منه الماء ـ الزيلة: الدلو، السطل، (دارجة عُمانية وقطرية).
* أخنفور: الأنف الكبير الضخم ـ الخُنْفرة:الأنف الكبير، جمع: خنافر، (دارجة قطرية).
* أفت: النار ـ تفاية: موقد النار، (دارجة شامية).
* أخاتار: الرجل ذو القَدْروالمقام، الشيخ (كبير السن) ـ إختيار: الشيخ، (دارجة عراقية)، وكلمة الختيار
بمعنى كبير السَّن شائعة في بلاد الشام أيضاً.
* إ******ر: شذّب أغصانَ الشجرَ والعود ـ زَبَرَ: قطع الأغصان أو قصَّرها، (دارجة عراقية)، والزاي في الكلمة البربرية تنطق مفخمة.
* إتبتب: ربت على كتفه ـ طبطب عليه: ربت على كتفه مواسياً أو مشجعاً أو شاكراً، أومعجَباً، وقد تعني الربت على ظهر الصبي حتى ينام، (دارجة مصرية).
* تيملسيت: الثوب، الرداء ـ المَلَس: ثوب فضْفاضْ من الحرير الأسود تلبسه النساء في الريف، (دارجة مصرية).
* إكْوّش: جمع المال وكدّسه واحتكره ـ كوّش: جمعَ المال وما إلى ذلك واحتكره، (دارجة مصرية).
في النحو والصرف
(1) للبربرية طريقتان في جمع المفرد جمعاً سالماً، إحداهما تكون بإضافة نون بآخر الاسم المراد جمعه، وهذه النون التي تُلحق بآخر الاسم المفرد هي أداة عربية للجمع، بل إنها أداة الجمع في معظم اللغات العروبية إنْ لم تكن كلها، ولذا رأيتُ بأنَّ لا داعٍ لضرب الأمثلة ـ في هذه العُجالة ـ كي نوضَّح عروبة أمر واضح كل الوضوح.
أمَّا الطريقة الأخرى، تكون بإضافة لفظ (تن) إلى آخر الاسم المفرد المُراد جمعه، وهي ظاهرة لغوية في اللهجتين المهرية والحرسوسية، وقد تكون في لهجات أخرى من لهجات ظفار التي لم أقم بعد بدراستها ميدانيا.
ومن أمثلة صيغة الجمع هذه في البربرية:
المفرد الجمع
* أصرا (قطيع البقر الوحشي) أصراتن
* أساكا (الممرّ) إساكاتن
* أنْيا (النَّغَمة) إنياتن
* أمتشو (الطعام) إمتشوتن
* أنفا (المكان المرتفع) أنفاتن
* أربا (الطفل) أرباتن
* أسرو(الداء العُقام) إسروتن
* أفا (النار) أفاتن
* ألابا (المطرالجيد النفع) إلاباتن
* أرا (الجيل) أراتن
ومن أمثلة هذا الجمع في المهرية:
المفرد الجمع
* عين (الباصرة) أعينتن
* حيذين (الأذن) حيذنتن
* شف (أثر الخطوة) شفّوتن
* ظيفار(الظِفر) ظفروتن
* شِيذر(اليابس الصلب) شذروتن
ملاحظة: صوت الشين في كلمتي (شف + شيذر) يُنطق نطقاً جانبياً.
وفي الحرسوسية:
* راشيت (الأفعى) ريشوتن ( الشين جانبية النُطق)
* أيَن (الباصرة) أيونتن
* جلديد (الأرض) جلْدوتن
* حايد (اليد) حادوتن
* سحوب (السَّحاب) سَحْبوتن
(2) أمَّا الميزان الصرفي في الشحرية والمهرية فأمازيغيٌّ بامتياز، خاصة صياغة أسماء الأعلام، وهاكم الأمثلة من اللهجة الشحرية:
أسماء المناطق والمواضع أسماء وألقاب الأفراد والعائلات
أبري أرزوق أحْدونْت
أفيدي أرزوم أغليل
أخفوري أهليش أكينوف
أرُود أكلا أرعيب
إكسات أكا أرحيم
إيكسوت أدرا إجزري
أركوجال إشتا أفونوق
أشنهيب أشيتا أودين
إرديت أغير أشرون
إدار أصْعَري أعزيل
إناخار تيدبور أرغاشاش
إخموم أنغاميت أردحيل
أخيوم أنجودان أدْفونوت
أسينور أنهيلام أغريب
إيت حَنْدوب أرْزريز
إيت زربيج أثريت
إيت خصقور أتسلوم
أت غَضْب أتفراح
وإليكم أسماءٌ بالفصحى، لتروا كيف صاغتها اللهجة المهرية صياغة صرفية أمازيغية:
الكلمة في الفصحى الكلمة في المهرية
* المكان إمكون
* لقاع (الأرض) إقَعْ
* الجوف (الصَّدْر) أجوْفي
* الجدار إجيدُور
* السرير إسْرَيْر
* المِرآة إمِرُوت
* المكحلة إمَكْحَليت
* الجَبَل إجْبل
* الرمل إرامل
* الفَلَج(قناة الماء) إفليج
* الجزيرة إجْزَيْرت
* الحُفْرة إحْفريت
* الخريف أخَرْف
* الشتاء إلشتو
* الصَّرْب (الربيع) أصِيرَب
* القيظ (الصيف) إقَيْظ
* الجُثة جِيثيت
* المقبرة مقبريت
(3) وإليكم الآن بعض أدوات النحو الأمازيغي التي لها ما يُطابقها أو يكاد في لهجاتنا:
* مشتا: أداة استفهام بمعنى أيُّ عدد، أمشتا: كم الخبرية التي بمعنى كثير، وفي الشحرية مشي (الشين هنا تنطق نطقاً جنباً) هي أداة الاستفهام بمعنى أيُّ عدد، وهي كذلك (كم) الخبرية بمعنى كثير.
* ي: ضمير المتكلم الذي هو بمثابة المفعول به، مثال: إوتي = ضربني، (إوت + ي)، وفي الضَّنِّية، وهي لهجة ظفارية، ضمير المتكلم الذي هو بمثابة المفعول به هو ي، مثال: ضربي: ضربني ـ ظلمي: ظلمني، فلا وجود لنون الوقاية في البربرية والضنِّية.
* دات: ظرف مكان بمعنى أمام.
مثال: قّيمن دات نتادّارت = جلسوا أمام الدار.
وفي الشحرية تيت ظرف مكان بمعنى أمام (تدل على الموضع القريب)،وهو لا يأتي منفصلاً، بل يجب أن تلحقه أحد الضمائر على النحو التالي: تيتي: أمامي/ تيتان: أمامنا / تيتك: أمامكَ / تيتش: أمامكِ / تيتكم: أمامكم / تيتكن: أمامكن / تيتش: أمامه / تيتس: أمامها / تيتهم: أمامهم / تيتسن: أمامهن.
* بار: حرفي الرجاء (عسى ولعلَّ).
مثال: بار ربِّي أد يسضرأنزار يكّوتن = عسى ربي أنْ يُنزل مطراً غزيراً.
وفي دارجتنا الظفارية البار يأتي مردافاً لحرفي الرجاء عسى + لعل.
مثال: وِلْدي عادُهْ في المدرسة بِمْتحَن، البار ينجح = ابني مازال في المدرسة يمتحن، عسى أنْ ينجحَ.
*أت: في البربرية الفعل المضارع يجب أنْ يتقدمه لفظ (أت) حتى يكون مُستَقبَلا مُثْبَتاً، وفقاً للمُخاطب المُذكر والمؤنث، وللمؤنث الغائب أيضاً، وإليكم الأمثلة:
ـ أت تّضفارت = سَتَتْبعُ، [ أنتَ >.
ـ أت تّضفار = ستتبعين، [ أنتِ >.
ـ أت تّضفارت = سَتَتْبَعُ، [ هي >.
وفي الشحرية الأمر نفسُه، وإليكم الأمثلة:
ـ أت غَد = ستذهبُ.
ـ أت غِيد = ستذهبين.
ـ أت غَد = ستذهبُ.
*دا: حرف من حروف المعاني يتصدر الفعل المضارع، مثال: دايْتتّا = يأكُلُ، دايْكرزّ: يحرث، وفي الشحرية دِ حرف من حروف المعاني يتصدر الفعل المضارع، مثال: *ديتي = يأكُل / ديعي = يعوي / دينوح = ينوح.
*س: ضمير المؤنث والمذكر الغائبين، مثال: أمّاس = أُمُّها + أمُّه، وفي الشحرية س هو ضمير المؤنث الغائب، أمَّا المذكر الغائب فضميره ش، مثال: أماس = أمُّها / أماش = أمُّه، وضمير جمع المؤنث الغائب سن في الشحرية، كما هو الحال في ضمير جمع المذكر الغائب في لهجة الطوارق واللهجة الريفية.
في ختام هذه النبذة اللغوية المختصرة، نحب أن نوضح بان الخوض في علاقة اللهجات البربرية المتعددة باللغة العربية الفصحى، قد قام به ثلة من الباحثين، من أمثال العلامة الدكتور علي فهمي خشيم في كتابه سفر العرب الأمازيغ, والمعجم المُلحق به، معجم لسان العرب الأمازيغ، اللذين أشاد بهما الناقد عزالدين المناصرة مُشيراً إلى أهميتهما من زاوية جهد المقارنة اللغوية التي حققت، دون افتعال، فتحاً عِلمياً حقيقياً في موضوع عروبة البربر.
وهناك عملٌ للدكتور عثمان سعدي عبارة عن معجم يحوي الآلاف من الألفاظ البربرية، وجعل عنوانه " معجم الجذور العربية للكلمات الأمازيغية", وأيضاً كتاب "البربر عرب قدامى" للأستاذ محمد المختار العرباوي، الذي أورد فيه مقارنات لغوية قيِّمة، وبرغم الجهد العظيم لهؤلاء الباحثين، فما زال بابُ مقارنة الأمازيغية بالفصحى مفتوحاً، لمَّا يُغْلقْ, إلا أنَّ البحث عن صلات البربرية بلهجات شبه الجزيرة العربية، خاصة الجنوبية منها، يعدّ مجالا جديداً وثرياً لم يطرقْ بعد بالتوسع المطلوب والاستفاضة المرجوة, وكل ما أنجز في الستينات والسبعينات من القرن المنصرم، تم على أيدي أفراد معدودين قدموا من بلدان المغرب العربي إلى جنوب الجزيرة العربية, وهؤلاء الباحثون المنفردون لا يمكن إن ننسى فضلهم في الإشارة إلى وجود تقارب جَلي ما بين لهجاتنا ولهجاتهم، فهم اللذين وضعوا أقدامهم على أول الدرب الصحيح حتى نكمل المسيرة بعدهم.
إن جهد الفرد الهاوي ـ لا محالة ـ ليس كجهد الجماعة، وجهد الجماعة التي تعمل بدافع الهواية، أو الغير والوطنية، ليس كالجهد المؤسساتي المُنظّم المدعوم, ولذا تكلمنا، وما زلنا، في هذا الشأن، مرسلين النداءات إلى من يدرك خطورة هذه القضية وأبعادها, حتى يتولَّى أمرَها, فيقوم بإنشاء مؤسسة أو لجان، وتشكيل الفريق المناسب لها، من أجل هذه المهمة العظيمة، فنحن لا نستبعدُ إذا ما قام هذا المشروع أنْ نجدَ معظم جذور اللسان البربري في جزيرة العرب, هذا إنْ لم نجدْها كلها.

سعيد بن عبد الله الدارودي
باحث في اللهجات الظفارية والأمازيغية
ظفار ـ سلطنة عُمان

المراجع

*أربعة وأربعين درسا في اللغة الأمازيغية ـ محمد شفيق ـ النشر العربي الإفريقي ـ الرباط1991 م.
*أصول اللغة الليبية القديمة ـ عبد العزيز سعيد الصويعي ـ دار الملتقى للطباعة والنشر ـ قبرص ـ الطبعة الأولى 2003م.
*الدارجة المغربية مجال توارد بين الأمازيغبة والعربية ـ محمد شفيق ـ أكاديمية المملكة المغربية ـ الرباط 1999م.
*المعجم العربي الأمازيغي (الجزء الأول) ـ محمد شفيق ـ أكاديمية المملكة المغربية ـ الرباط 1989م.
*تكلم اللهجة المهرية ـ محمد بن مسلم بن دبلان المهري ـ طباعة مصنع عمان لإنتاج اللوازم المدرسية والمكتبية ـ صلالة ـ سلطنة عمان ـ الطبعة الأولى2006 م.
*درس تاريخي في العربية المحكيِّة،إبراهيم السامرائي،عالم الكتب،القاهرة2000 م.
*سِفر العرب الأمازيغ، ومُلْحَقه: معجم لسان العرب الأمازيغ ـ علي فهمي خشيم ـ الطبعة الأولى ـ دار "نون" للطباعة والنشر ـ بيروت لبنان ـ الطبعة الأولى 1995م.
*كلمات في الدارجة بمدينة تريم ـ محمد سعد بن علوي العيدروس ـ د.ط ـ الطبعة الأولى 2001م.
*في اللغة والتراث (حول مفردات خاصة من اللهجات اليمنية ) ـ مُطهَّر علي الإرياني ـ دار الفكر ـ دمشق ـ الطبعة الأولى 1996م.
*لغة عاد ـ علي أحمد الشحري ـ المؤسسة الوطنية للطباعة والتغليف ـ أبوظبي ـ الإمارات ـ الطبعة الأولى 2000م.
*لسان ظفار المعاصر (دراسة معجمية مقارنة) ـ محمد بن سالم المعشني ـ جامعة السلطان قابوس ـ مركز الدراسات العمانية ـ الطبعة الأولى أغسطس 2003م.
*معجم الجذور العربية للكلمات الأمازيغية ـ عثمان سعدي ـ مجمع اللغة العربية ـ طرابلس ـ ليبيا ـ الطبعة الأولى 2007م.
*معجم ألفاظ اللهجة الكويتية ـ ليلى خلف السبعان ـ الكويت ـ د.ت ـ الطبعة الأولى
1989م.
*مفردات من اللهجة الشحرية ـ مطبعة مزون ـ سلطنة عمان ـ الطبعة الأولى 1997م










قديم 2013-07-31, 16:22   رقم المشاركة : 140
معلومات العضو
مريم888
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

تحليلك يا اخ يدل على ان سكان اليمن و عمان هم الذين تاثروا باللغات الحامية مثل الامازيغية و ليس العكس و هذا بحكم قربهم من القرن الافريقي حيث نشات السلالةe
اللغات المتحدرة من الأسـرة الآفرو-آسيوية أو الأســرة الحامية–السامية تشمل تقريباً كل لغات الشرق الأدنى وشمال إفريقيا. وتتكون الأسرة الآفرو-آسيوية من ستة أفرع متضامنة، وكل فرع يحمل مجموعته الخاصة من اللغات المصرية، السامية، والبربرية، والكوشية، والقماطية، والتشادية. وطبقاً لإحدى النظريات يعتقد بأن لغات الأسرة الآفرو-آسيوية أول ما بدأ التحدث بها كان ذلك على سواحل البحر الأحمر، وهناك نظرية أخرى تشير الى أن لغات هذه المجموعة قد استقر بها المقام في إفريقيا، أساساً لوجود كل عناصر ومقومات حياتها في إفريقيا، على عكس بعض اللغات السامية التي واجهت بعض التحديات في منطقة جنوب غرب آسيا. هناك افتراض ان الناطقين بالسامية الإفريقية كانوا قد هاجروا في الأزمنة الغابرة من شرق إفريقيا الى غرب آسيا حيث استوطنوا، وفي تاريخ لاحق عاد بعض الناطقين باللغة السامية من منطقة شبه الجزيرة العربية ليستقروا مجدداً في إفريقيا.
يعني باختصار يمكن ان يكون الحميريون من اصل امازيغي و ليس العكس
انا اتساءل لماذا تحاولون بشتى الطرق نسب الامازيغ الى اليمن لا حول ولا قوة الا بالله










قديم 2013-07-31, 19:09   رقم المشاركة : 141
معلومات العضو
basic2000
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية basic2000
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم888 مشاهدة المشاركة
تحليلك يا اخ يدل على ان سكان اليمن و عمان هم الذين تاثروا باللغات الحامية مثل الامازيغية و ليس العكس و هذا بحكم قربهم من القرن الافريقي حيث نشات السلالةe
اللغات المتحدرة من الأسـرة الآفرو-آسيوية أو الأســرة الحامية–السامية تشمل تقريباً كل لغات الشرق الأدنى وشمال إفريقيا. وتتكون الأسرة الآفرو-آسيوية من ستة أفرع متضامنة، وكل فرع يحمل مجموعته الخاصة من اللغات المصرية، السامية، والبربرية، والكوشية، والقماطية، والتشادية. وطبقاً لإحدى النظريات يعتقد بأن لغات الأسرة الآفرو-آسيوية أول ما بدأ التحدث بها كان ذلك على سواحل البحر الأحمر، وهناك نظرية أخرى تشير الى أن لغات هذه المجموعة قد استقر بها المقام في إفريقيا، أساساً لوجود كل عناصر ومقومات حياتها في إفريقيا، على عكس بعض اللغات السامية التي واجهت بعض التحديات في منطقة جنوب غرب آسيا. هناك افتراض ان الناطقين بالسامية الإفريقية كانوا قد هاجروا في الأزمنة الغابرة من شرق إفريقيا الى غرب آسيا حيث استوطنوا، وفي تاريخ لاحق عاد بعض الناطقين باللغة السامية من منطقة شبه الجزيرة العربية ليستقروا مجدداً في إفريقيا.
يعني باختصار يمكن ان يكون الحميريون من اصل امازيغي و ليس العكس
انا اتساءل لماذا تحاولون بشتى الطرق نسب الامازيغ الى اليمن لا حول ولا قوة الا بالله
السلام عليكم أختي الكريمة وصيام مقبول وذنب مغفور إن شاء الله
اما بعد
اولا أختي الكريمة اريدكي ان تعرفي انتي و الأخوى الأكارم أني أمازيغي بربري من الشاوية النمامشة ولست عربي و لم ولن اتنكر الأصلي و لست من دعات خلطها تصفى لأني لا أحب التخلاط في أمور الجد أو ابحث عن انساب اخرى لأني اعتز بنسبي لأن أجدادي رجااااااال قبل و بعد الإسلام ولا فخر و لم أرى او اسمع عن الأسووود تلد الضباع هذا اولا
ثانيا اختي الكريمة أشكرك على المشاركة او ربي إكثر من مثالك لأن هدفي الأول هو أن نقرأ و نبحث من أجل أن نعلم و العلم نوور و الجهل ظلام .
اما موضوعي الأخير فهو منقول من عند صاحبه كما هو وهو ليس كلامي وقمت بنقله لإثراء الموضوع بشيء من الإضافة على ما قد كتب من الأخوى المشاركين .
اما قضية "لماذا تحاولون بشتى الطرق نسب الامازيغ الى اليمن" فقد إحترت ماذا أعطيك كإجابة إلا أن أقول لك والله ما تركت هذا الأمر حتى يدركني أو أدركه إن شاء الله حتى يبين الخيط الأبيض من الدنس
والسلام عليكم










قديم 2013-08-01, 06:54   رقم المشاركة : 142
معلومات العضو
mustapha.settaf
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم اريد ان اشارككم بما اعلم والله اعلم

حسب ما قرات في بعض الكتب فان السكان الاصليون للجزائر هم الامازيغ لكن الامازيغ الساكنيين في الوسط الجزائري القبائل حاليا ولا علاقة لهم بالامازيغ الشاوية ولا حتى الامازيغ في الغرب اي قبيلة زناتة و اكبر دليل ان الشاوية في شكلهم الجسمي هم اقرب الى العرب من القبائل وحتى التوارق اقرب الى العرب في الشكل عكس القبائل الذي لا يشبهو العرب كثيرا وكما سمعت في المشاركة التي قبلي ان القران فيه كلمات امازغية فلا بل تلك الكلمات الامازغية هي كلمات عربية اتى بها الشاوية وهم فرع من قبيلة حمير الى شمال افريقيا وما موضوع الاخ الشاوي ابن قبيلة النمامشة جزاه الله خيرا الا دليل على ما اقول اما من يتبع التحليل الجيني فاقول له انك خاطئ لان من اخترع التحليل الجيني يعتقد ان اصلا قرد وهو مبداهم الاساسي والله اعلم على كل ما قلت وان خطات فعفوا










قديم 2013-08-03, 19:28   رقم المشاركة : 143
معلومات العضو
lybou
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mustapha.settaf مشاهدة المشاركة
السلام عليكم اريد ان اشارككم بما اعلم والله اعلم

حسب ما قرات في بعض الكتب فان السكان الاصليون للجزائر هم الامازيغ لكن الامازيغ الساكنيين في الوسط الجزائري القبائل حاليا ولا علاقة لهم بالامازيغ الشاوية ولا حتى الامازيغ في الغرب اي قبيلة زناتة و اكبر دليل ان الشاوية في شكلهم الجسمي هم اقرب الى العرب من القبائل وحتى التوارق اقرب الى العرب في الشكل عكس القبائل الذي لا يشبهو العرب كثيرا وكما سمعت في المشاركة التي قبلي ان القران فيه كلمات امازغية فلا بل تلك الكلمات الامازغية هي كلمات عربية اتى بها الشاوية وهم فرع من قبيلة حمير الى شمال افريقيا وما موضوع الاخ الشاوي ابن قبيلة النمامشة جزاه الله خيرا الا دليل على ما اقول اما من يتبع التحليل الجيني فاقول له انك خاطئ لان من اخترع التحليل الجيني يعتقد ان اصلا قرد وهو مبداهم الاساسي والله اعلم على كل ما قلت وان خطات فعفوا
ضعوا هذه حلقة في آذانكم...
غالبية الأمازيغ إخوة من جد واحد و هو التحور m81 من السلالة e و حتى إن كانت ألوانهم و أشكالهم مختلفة... في الشمال على السواحل البحرية لشمال إفريقيا، نجد أغلبية الأمازيغ ألوانهم بيضاء مع أقلية منهم تكسوهم حمرة إضافة إلى تنوع الأعين. في وسط بلدان الشمال الإفريقي، نجد أغلبية السكان ألوانهم بيضاء محمرة مثل إخوانهم في الشمال، لكن بنسبة أقل من الشمال. أما في الجنوب، فغالبية السكان ألوانهم سمراء إلى سواد، و غالبيتهم أمازيغ.
سبب بياض و شقرة أمازيغ السواحل، هو كثرة تواجد السلالتين الأنثويتين u و h، خصوصا أن الأولى هي المسؤولة عن الشقرة لدى غالبية الأمازيغ. أما في الوسط، فنجد تنوع سلالي أنثوي رهيب مثلا u و h و l و m... أما سبب سمرة أمازيغ الجنوب، هو أشعة الشمس و كثرة السلالة الأنثوية الإفريقية مثل حالة الطوارق. رغم أنه في بعض الحالات تجد طوارقي أبيض أو أشقر...
تلك الأكاذيب التي دنس بها شرف الأمازيغ قديما و وسيطا، ما هي إلا خزعبلات مغرضة، فالعلم الجيني قطع الشك باليقين أن التنوع السلالي الذكوري لدى الأمازيغ ضئيل مقارنة مع من كانوا يعتقدون أنهم أبناء جذمين، أصحاب الدم الأزرق.









قديم 2013-08-04, 08:34   رقم المشاركة : 144
معلومات العضو
mustapha.settaf
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lybou مشاهدة المشاركة
ضعوا هذه حلقة في آذانكم...
غالبية الأمازيغ إخوة من جد واحد و هو التحور m81 من السلالة e و حتى إن كانت ألوانهم و أشكالهم مختلفة... في الشمال على السواحل البحرية لشمال إفريقيا، نجد أغلبية الأمازيغ ألوانهم بيضاء مع أقلية منهم تكسوهم حمرة إضافة إلى تنوع الأعين. في وسط بلدان الشمال الإفريقي، نجد أغلبية السكان ألوانهم بيضاء محمرة مثل إخوانهم في الشمال، لكن بنسبة أقل من الشمال. أما في الجنوب، فغالبية السكان ألوانهم سمراء إلى سواد، و غالبيتهم أمازيغ.
سبب بياض و شقرة أمازيغ السواحل، هو كثرة تواجد السلالتين الأنثويتين u و h، خصوصا أن الأولى هي المسؤولة عن الشقرة لدى غالبية الأمازيغ. أما في الوسط، فنجد تنوع سلالي أنثوي رهيب مثلا u و h و l و m... أما سبب سمرة أمازيغ الجنوب، هو أشعة الشمس و كثرة السلالة الأنثوية الإفريقية مثل حالة الطوارق. رغم أنه في بعض الحالات تجد طوارقي أبيض أو أشقر...
تلك الأكاذيب التي دنس بها شرف الأمازيغ قديما و وسيطا، ما هي إلا خزعبلات مغرضة، فالعلم الجيني قطع الشك باليقين أن التنوع السلالي الذكوري لدى الأمازيغ ضئيل مقارنة مع من كانوا يعتقدون أنهم أبناء جذمين، أصحاب الدم الأزرق.

عن اي غزعبلات تتحدث يا اخي الراجل اتى لك بدليل قاطع وهي تشابه كتابة قبيلة حمير و اللغة الامازغية اما عن تحدثك للجينات فااكد لك ان لون العينين لا يتغير بالطبيعة ابدا كما واضيف لك هل انت قمت بالتحليل الجيني هل قامو بالتحليل الجيني للتوارق على حدة فالتحليل الجيني عمل في اسبانيا وعلى عينات من سكان المهاجرين هناك فهدا ليس بمقياس كان عليهم تحليل عينات من المدن الجزائرية كلها









قديم 2013-08-04, 08:51   رقم المشاركة : 145
معلومات العضو
mustapha.settaf
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم888 مشاهدة المشاركة
تحليلك يا اخ يدل على ان سكان اليمن و عمان هم الذين تاثروا باللغات الحامية مثل الامازيغية و ليس العكس و هذا بحكم قربهم من القرن الافريقي حيث نشات السلالةe
اللغات المتحدرة من الأسـرة الآفرو-آسيوية أو الأســرة الحامية–السامية تشمل تقريباً كل لغات الشرق الأدنى وشمال إفريقيا. وتتكون الأسرة الآفرو-آسيوية من ستة أفرع متضامنة، وكل فرع يحمل مجموعته الخاصة من اللغات المصرية، السامية، والبربرية، والكوشية، والقماطية، والتشادية. وطبقاً لإحدى النظريات يعتقد بأن لغات الأسرة الآفرو-آسيوية أول ما بدأ التحدث بها كان ذلك على سواحل البحر الأحمر، وهناك نظرية أخرى تشير الى أن لغات هذه المجموعة قد استقر بها المقام في إفريقيا، أساساً لوجود كل عناصر ومقومات حياتها في إفريقيا، على عكس بعض اللغات السامية التي واجهت بعض التحديات في منطقة جنوب غرب آسيا. هناك افتراض ان الناطقين بالسامية الإفريقية كانوا قد هاجروا في الأزمنة الغابرة من شرق إفريقيا الى غرب آسيا حيث استوطنوا، وفي تاريخ لاحق عاد بعض الناطقين باللغة السامية من منطقة شبه الجزيرة العربية ليستقروا مجدداً في إفريقيا.
يعني باختصار يمكن ان يكون الحميريون من اصل امازيغي و ليس العكس
انا اتساءل لماذا تحاولون بشتى الطرق نسب الامازيغ الى اليمن لا حول ولا قوة الا بالله
يعني باختصار يمكن ان يكون الحميريون من اصل امازيغي و ليس العكس

هذه الجملعة افزعتني يا اختي قبيلة حمير مشهورة بانها من العرب البائدة اي العرب الاقحاح واجدادهم هم العماليق وابناء عمومتهم قوم صالح ومعروف ان النبي صالح نبي عربي فالانبياء العرب هم خمسة شعيب و صالح و هود ومحمد صلى الله عليه وسلم
يعني كلش راه في التاريخ نحن هنا نريد معرفة ادا كان الامازيغ احد فروع حميروليس العكس ا
اما ما قيل بان اللغة الحميرية تاثرت بالغة الحامية فالتاريخ يؤكد ان الغة الحميرية هي لغة عربية لان اللغة العربية معروف عنها انها كانت تختلف من منطقة لاخرى فحتى في عهد الرسول كانت العربية عند قريش تختلف عن العربية عند الاعراب و اهل البدو









قديم 2013-08-04, 08:58   رقم المشاركة : 146
معلومات العضو
yacin msily
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mustapha.settaf مشاهدة المشاركة

عن اي غزعبلات تتحدث يا اخي الراجل اتى لك بدليل قاطع وهي تشابه كتابة قبيلة حمير و اللغة الامازغية اما عن تحدثك للجينات فااكد لك ان لون العينين لا يتغير بالطبيعة ابدا كما واضيف لك هل انت قمت بالتحليل الجيني هل قامو بالتحليل الجيني للتوارق على حدة فالتحليل الجيني عمل في اسبانيا وعلى عينات من سكان المهاجرين هناك فهدا ليس بمقياس كان عليهم تحليل عينات من المدن الجزائرية كلها
مع احترام لك سؤال هل يعني التشابه كتابة حمير واللغة الامازيغية يعني ان الامازيغي والحميري من اصل واحد يعني من اليمين لما ليس العكس
اولا هل تعرف حدود ثامزغا ارض الامازيغ
ثانيا الامازيغية لغة حامية والعربية لغة سامية وبالمناسبة صنعاء هي مدينة سام ابن نوح
انت تقول هناك علاقة بين اللفة الحميريية والامازيغية بكل بساطة لان هناك جنس حامي احتلى اليمنن وحتى العرب بعترفون بانا الحميرين والمضريين اهل اليمين تأثروا بلغتهم الا وهي الحبشة اي اللغة الحبشية









قديم 2013-08-04, 09:07   رقم المشاركة : 147
معلومات العضو
yacin msily
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mustapha.settaf مشاهدة المشاركة
يعني باختصار يمكن ان يكون الحميريون من اصل امازيغي و ليس العكس

هذه الجملعة افزعتني يا اختي قبيلة حمير مشهورة بانها من العرب البائدة اي العرب الاقحاح واجدادهم هم العماليق وابناء عمومتهم قوم صالح ومعروف ان النبي صالح نبي عربي فالانبياء العرب هم خمسة شعيب و صالح و هود ومحمد صلى الله عليه وسلم
يعني كلش راه في التاريخ نحن هنا نريد معرفة ادا كان الامازيغ احد فروع حميروليس العكس ا
اما ما قيل بان اللغة الحميرية تاثرت بالغة الحامية فالتاريخ يؤكد ان الغة الحميرية هي لغة عربية لان اللغة العربية معروف عنها انها كانت تختلف من منطقة لاخرى فحتى في عهد الرسول كانت العربية عند قريش تختلف عن العربية عند الاعراب و اهل البدو
ياخي قبيلة حمير هم من العرب المعربة وليست البائدة
لان العرب البائدة لم يبقى منهم اثر
ثاني اما رسول الله محمد عليه الصلاة والسلام فهو من العرب المستعربة فجده ابراهيم عليه السلام وابراهيم ليس عربيا
انت تريد ان تعرف اذا كان الامازيغ احد فروع حمير وليس العكس ماهذه العنصرية والقومجية لما ليس العكس لما ليست قبيلة حمير هي فرع من الامازيغ بالمناسبة اي تاريخ تتكلم عنه ياخي العزيز حتى العرب يعترفون بان اليمنون تاثروا بالحبشين
ممكن تحدد التاريخ الذي تتكلم عنه









قديم 2013-08-04, 09:21   رقم المشاركة : 148
معلومات العضو
yacin msily
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

الريادة الحضرية للأمازيغ القدامى الجزء1
الجذور المازيغية للحضارات المتوسطية القديمة أو السبق الحضاري للأمازيغ
فريد المساوي
تقديم عام
الأمازيغ هو الشعب الذي عرف منذ العصور القديمة بإفريقيا الشمالية من حدود مصر شرقا إلى المحيط الأطلسي غربا ومن البحر الأبيض المتوسط إلى التخوم الجنوبية للصحراء الإفريقية الكبرى، وقد انتشر في هذه المناطق منذ أقدم العصور من أقصاها إلى أقصاها، وقد عرف حسب مر العصور بأسماء مختلفة نعت بها حسب المراحل التاريخية، فتارة أطلق عليهم اسم الليبيين وتارة الأفراي وتارة أخرى البربر، ولكن الاسم الذي يسمون به أنفسهم منذ القدم هو إمازيغن أو بأسماء أخرى تعبر عن مجموعات أو مناطق أمازيغية، وقد بنو منذ القدم حضارة مهمة استطاعت أن تجد لها مكانا بين الحضارات القديمة وأسسوا دولا شملت في بعض المراحل كل تمازغا أي شمال أفريقيا وأحيانا أخرى عرفوا دولا قطرية تختلف وتتغير حدودها حسب العصور كما كان الأمازيغ نظرا لموقع الشمال الإفريقي الاستراتيجي هدفا لغارات أجنبية حالت دون استمرار الحضارة الأمازيغية القديمة وحفاظها على كيانها وهويتها، فمن الفنيقيين إلى الرومان ثم الوندال والبيزنطيين ثم العرب الفاتحين وكذلك هجرات قبائل بني هلال وبني سليم وبني معقل وصولا إلى التدخل الاستعماري الأوربي في القرن التاسع عشر والعشرين.
الأسماء التي أطلقت على الأمازيغ منذ القدم:
لقد اختلفت الأسماء التي نعت بها الأمازيغ عبر التاريخ حسب المراحل، ففي العصور القديمة جدا نعتهم الإغريق والرومان بالليبيين أو اللوبيين، ولكنهم في هذه المرحلة كانوا يسمونهم أيضا بحسب مجموعاتهم أو مكوناتهم كالماكسيس والماسول والماسيسول والجيتول وغيرها من الأسماء، غير أن المصريين القدامى نعتوا جيرانهم الغربيين بالتامحو والتاحنو حسب ما تبينه النقوش الهيروغليفية القديمة ثم بعد ذلك نعتوهم بالمشواش التي يرى بعض الباحثين أن اللغة المصرية القديمة كانت تقلب الزاي شينا والغين شينا أيضا وبذلك تكون كلمة مشواش وأماشيش هي كلمة أمازيغ حرفت لضرورات لغوية هيروغليفية بعد الليبيين ظهر نعت الأفري أو أفير الذي منه اشتقت أفريقيا، وفي محاولة من الباحثين المختصين للبحث عن أصل هذه الكلمة عثر على نقش لإسم إلهة قديمة في الجزائر تحمل اسم أفري كما أن انتشار ظاهرة وجود كهوف قديمة بها قبور في أرضيتها وفي آخر الكهف ينتصب صنم منقوش في جدار الكهف، محاط أحيانا بكتابات قديمة بحروف تفيناغ، كما يعثر فيها أحيانا على بقايا محار الموريكس الذي كان الأمازيغ قديما يستعملونه في الطقوس الجنائزية، وعلما أن الكهوف أيضا في الأمازيغية تسمى إفران ومفردها إفري جعل بعض الدارسين يذهب إلى القول أن القبور كانت تحمل قدسية عند الأمازيغ قديما وأن الأفري تعني سكان لكهوف وعبادها.
وأحدث من هاذين النعتين استعملت كلمة بربر للتعبير عن ساكنة شمال إفريقيا، وبداية استعمال هذه الكلمة يرجع إلى عهد الإمبراطورية الرومانية وكان الرومان في العصر الإمبراطوري يقسمون البشر إلى قسمين الشعب الروماني والشعب البربري فالبربري في نظرهم هو الإنسان الذي يرفض الاندماج في الحضارة الإغريقية والرومانية فالأمازيغي الذي غزاه الرومان فواجههم بمقاومة شرسة يعتبر بربري وكذلك شعوب الشرق ومنهم حتى العرب أنفسهم كما أطلقوها أيضا على الشعوب الجرمانية التي كانت أحيانا تشن غارات على شمال الامبراطورية الرومانية، ويرى محمد شفيق أن للرومان بربرهم وهم كل الشعوب التي لا تنتمي إلى حضارتهم وللعرب بربرهم يعبرون عليهم بلفظ العجم، وكذلك للأمازيغ بربرهم وهم إڭناون جمع أڭناو التي كانوا يطلقونها بالخصوص على الزنوج الأفارقة. إلا أن الباحث مصطفى أعشي يرى أن الرومان لم يطلقوا قط لفظ البربر على الأمازيغ بل نعتوا بها على وجه الخصوص الشعوب الجرمانية وبعض الشعوب الأوربية الأخرى، وسبب انتقال هذه الكلمة إلى شمال إفريقيا مرتبط بتدخل فرع من هذه الشعوب واستيطانه في إفريقيا ألا وهو الوندال فأطلق الرومان آنذاك على الأراضي التي احتلوها أرض البربر نسبة إلى الوندال وليس إلى الأمازيغ ولما وصل العرب إلى شمال إفريقيا وجدوا هذا اللفظ شائعا فقط في مناطق وجود الوندال فأطلقوه على الأمازيغ دون تردد وخلاصة القول فكلمة بربر يعتبرها الأمازيغ لفظا قدحيا أطلقت من طرف الغير ولهذا فهي كلمة مرفوضة ولم يطلقوها قط على أنفسهم بل النعت الذي يفضلوه ويطلقونه على أنفسهم في كل المناطق الأمازيغية بكل جهات شمال إفريقيا هي كلمة أمازيغ.
ونعت أمازيغ نعت قديم ذكره الكتاب الكلاسيكيون من رومان وإغريق محرفا نظرا لضرورات لغوية، فقد ورد تارة Mozax وتارة Maxis وتارة أخرى Masiss. وقد أورده الأخباريون العرب في القرون الوسطى، كما ذكره حسن الوزان الفاسي في كتابه ( وصف إفريقيا) حين قال إن اللغة الإفريقية لغة واحدة موحدة إسمها أوال أمازيغ أي الكلام النبيل. هذه هي النعوت الأكثر شيوعا، بل هناك أسماء أخرى أطلقت على الأمازيغ القدامى إما تنسبهم إلى إله من آلهتهم مثل الأطلسيون أو الأمونيون، أو تنسبهم إلى إحدى دولهم مثل الموريين أو النوميديين.
إشكالية أصول الأمازيغ:
فيما يتعلق بأصول أهالي شمال إفريقيا القدامى أو الأمازيغ فقد كثرت حولها النظريات وتضاربت حولها الآراء إلا أننا يمكننا تقسيم هذه النظريات إلى ثلاث نظريات أساسية الأولى تقول بالأصل الشرقي للأمازيغ والثانية تقول بالأصل الأوربي والثالثة تقول بالأصل المحلي. فقد ميز سالوست صاحب كتاب حرب يوغرطة حين حديثه عن الأجناس التي عاشت بشمال إفريقيا قديما بين شريحة تعميرية أولى تتكون من الحثيتوليين والليبيين، لكنه يرى أن شعوبا هند أوربية تتكون من الميديون والفارسيون كانت قد هاجرت من الشرق واستقرت في الشمال الأوربي، ثم تعرضت لضغط الشعوب السكندنافية التي دفعتها إلى الهجرة جنوبا على بلاد الغال ثم إلى شبه الجزيرة الإيبيرية، وكانت أن شكلت جيش البطل الأسطوري هرقل، إذ لما انهزم تبدد جيشه وعبر ما تبقى منه مضيق جبل طارق الحالي. يقول سالوست أنهم امتزجوا على التوالي: الميديون مع الليبييون ليصيروا هم الموريون في حين امتزج الفارسيون مع الحيتوليين فأعطوا ما يسمى بالنوميديون أو الرحل، بالإضافة إلى هذه النظرية هناك من دعاة الأصل الشرقي من يرى أنهم كنعانيون وقد رحلهم العبريون من فلسطين بعدما اجتاحوا البلاد بقيادة خوسي وخاصة عندما حارب النبي داوود آخر ملوكهم بفلسطين وهو الملك جالوت وهذا ما ذكرته الكتب السماوية وخاصة التوراة. وربما دعم أصحاب نظرية الأصل الشرقي نظريتهم بما تحتفظ به شمال إفريقيا من ذكرى عائمة حول التواجد الفنيقي بهذه البلاد.
ومنهم من ذهب إلى القول إن البربر إنما تسموا بهذا الإسم نسبة إلى جدهم الأعلى المسمى بر وقالوا إنه بر بن قيس بن غيلان ينتسب نسبة إلى كنعان بن سام بن نوح، ويورد محمد المختار العرباوي في كتابه ( البربر عرب قدامى) أن بر هذا الذي هاجر إلى شمال إفريقيا كانت له أخت شاعرة لما عاد إلى الشرق ولاحظت التغير الذي طرأ على لهجته قالت فيه شعرا منه البيت التالي:

ذرت بـبــر لكـنــة أعـجـمـيــة وما كان بر في الحجاز بأعجما
في حين أن هناك من لاحظ تشابها في بعض التقاليد والنقوش بين الأمازيغ وشعوب اليمن القديمة ولهذا قالوا إن الأمازيغ نزحوا في العصور القديمة من اليمن عن طريق الحبشة، إلا ان هاتان النظريتين انتقدهما ابن خلدون بشدة حيث أورد في الجزء السادس من كتاب العبر أنه ما عرفنا لقيس بن غيلان ابنا اسمه بر وما كان لحمير طريق إلى بلاد البربر إلا في تكاذيب مؤرخي اليمن، لكنه دون أن ينكر وجود جزء مهم من الأمازيغ من أصول يمنية وهذا الجزء هو كل من الصنهاجيين والكتاميين، كما يدعم هؤلاء نظرياتهم باستعراب أجزاء مهمة من الأمازيغ الحاليين بل تأثر حتى من حافظ على الأمازيغية بالعربية منذ هجرة قبائل بني هلال وبني سليم وبني معقل في القرن الحادي عشر الميلادي.
أما القائلين بالأصل الأوربي فقد كان الهدف من وراءه هو تبرير الغزو الفرنسي للجزائر في القرن التاسع عشر والغزو الاستعماري لشما إفريقيا عامة، لهذا فكل من قاموا به من أبحاث أركيولوجية خاصة في الجزائر كان الهدف منها الوصول إلى نتائج وضعت مسبقا وهي الأصل الأوربي للأمازيغ، وفي هذا الصدد درس القائد العسكري الفرنسي روزي دولمينات بني مسوس تحت عنوان ( آثار الدريدية بسيدي فروش)، وما لبث أن تبعه الجراح ڭويون الذي قارنها بدولمينات سومير، فتوصلوا إلى أن الدولمينات هي قبور عناصر غالية كانت تشتغل في الجيش الروماني، ولما انتشرت فكرة أن تلك الدولمينات سابقة على احتلال الرومان للشمال الإفريقي، حاولوا إثبات وصول عناصر سلتية إلى المنطقة وأن آثارهم تتجسد في تلك الدولمينات، والسلتيين هم أسلاف شعوب فرنسا الحالية، وبالتالي، هذه النظرية اتخذها الفرنسيون آنذاك ذريعة ومبررا لغزوهم للجزائر، لكن مع تطور علم الأركيولوجيا ودراسة دولمينات الجزائر بدقة من طرف باحثين نزيهين، وتطور تقنية إشعاع اليورانيوم وكذلك الكاربون 14 التي تحدد عمر المخلفات الأثرية ثبت أن الدولمينات سابقة على السلتيين وكذا الغاليين.
وهناك من اعتبرهم من بقايا جزيرة الأنطلنطيس الأسطورية نجوا أثناء انهيارها، لكن الثابت أن الأمازيغ كانوا في الشمال الإفريقي منذ أقدم العصور وخاصة قبل المتدخلين
التاريخيين الأوائل مثل هرقل والفنيقيين ولهذا يرجع المؤرخون المتصفون بالنزاهة أمثال كابريل كامبسن نظرية الأصل المحلي على النظريات السابقة، فأثناء وصول هرقل إلى المغرب وجد فيه الجيتوليين والليبيين حسب ما ذكره سالوست كما أنه وصل مع ناس قليلون جدا خصوصا إذا تصورنا أنه وصل مع من نجا من جيش انهالت عليه سلسلة من الهزائم. كما أن الفنيقيون لدى وصولهم إلى قرطاجة لم يجدوها خالية بل تؤكد المصادر أنهم اكتروا من الأهالي قطعة أرض بحجم جلد ثور لبناء مدينة قرطاج وهي صفقة رمزية تدل على طاعة المتدخلين للأهالي. أما كونهم ينتسبون إلى بر بن قيس بن غيلان فيكفي ما قال العلامة ابن خلدون بأنه ما عرفنا لقيس بن غيلان ابنا اسمه بر وما كان لحمير طريق إلى بلاد البربر إلا في تكاذيب مؤرخي اليمن، بل وحتى إن وجد بر الذي تحدث عنه العرباوي والذي استدل عليه ببيت الشعر الذي قالته فيه أخته:

ذرت بـبــر لكـنــة أعـجـمـيــة وما كان بر في الحجاز بأعجما
فهذا البيت يدل على شيئين أساسيين أولهما أن برا وإن كان قد هاجر إلى إفريقيا إلا أنه عاد بعد ذلك إلى الحجاز حيث ستراه أخته وتلاحظ تغير لهجته وتقول فيه هذا البيت الشعري، الشيء الثاني الذي نلاحظه من البيت الشعري هو تغير لكنة بر بعد هجرته إلى إفريقيا، ما سببه إذا لم يكن قد وجد بها ناس أعجميون تأثر بلكنتهم، فلو كان هو فعلا جد الأمازيغ وأنه أول من عمر هذه الأرض لن تتغير لكنته بل كان أن يترعرع أبناءه على لغة أبيهم ولكانوا يتحدثون أيضا بلكنة فصيحة، كما أن لفظ البربر ليس لفظا أمازيغيا بل أطلق من طرف الغير فلو كان نسبة إلى جدهم لأطلقوه هم على أنفسهم.
أما القائلين بالأصل اليمني فإنهم اعتمدوا على وجود تشابه بين آثار في اليمن وكذلك في الحبشة وشمال أفريقيا فاعتقدوا تلقائيا بأن التأثير جاء من اليمن عن طريق الحبشة، إلا أنه سرعان ما فندت هذه النظرية الأركيولوجية المعاصرة فأثبتت أن الإنسان عاش بإفريقيا قبل الشرق الأوسط وكذا أوربا، فإذا كان أثر أقدم إنسان في اليمن لا يتجاوز 24 ألف سنة وكذلك إنسان فلسطين فإن في شمال إفريقيا اكتشفت آثار رفات إنسان عمره ما يقارب 130 ألف سنة، كما أن نفس الآثار التي لوحظ عليها تشابه مع مثيلاتها اليمنية لوحظ أن الإفريقية منها أقدم بكثير من اليمنية. وقد ذكرت حليمة غازي أثناء حديثها عن هجرة الفنيقيين إلى إفريقيا فقالت إنهم أقوام هاجرت في زمن قديم من إفريقيا إلى اليمن عبر باب المندب ومع مرور الزمن تعرضوا لضغوط وافدين أفارقة جدد فانتشروا نحو الشمال، وبهذا ستكون هجرة الفنيقيين إلى قرطاجة ما هي إلا بضاعتنا ردت إلينا، كما نجد أن هجرة إفريقية قديمة إلى الشرق الأوسط ذكرتها نقيشة مصرية قديمة حيث تذكر أن مجموعات بشرية نزحت من داخل إفريقيا فاستقرت في شرق مصر فعاثت فسادا في المنطقة مما أدى بالمصريين إلى الاستنجاد بجيرانهم الغربيين، وفعلا فقد تطوعت قبائل التامحو والتاحنو الأمازيغية فطردت تلك الشعوب إلى الجزية العربية، بل وتبعتها لتستقر بفلسطين وقد حكمت فلسطين لمدة طويلة إلى أن طردهم العبريون بقيادة النبي داوود.
أبجدية تيفناغ وإشكالية دخول المغرب في العصور التاريخية:
لقد كان المؤرخون إلى عهد قريب يعتقدون أن المغرب لم يدخل العصور التاريخية إلا عند دخول الفنيقيين في أواخر الألف الثانية ق.م، وسبب ذلك هو كونهم كانوا يعتقدون أن أبجدية تيفيناغ الأمازيغية قد وضعها الملك النوميدي مسنيسا، ذلك أن دخول أمة ما إلى العصور التاريخية مرتبط بمعرفة هذه الأمة للكتابة، وفي هذا الصدد يقول الدكتور مصطفى أعشي إن الأمازيغ عرفوا الكتابة قبل دخول الفنيقيين ويتجلى هذا في نقطتين أساسيتين أولاهما أنهم كانت لهم علاقة بمصر الفرعونية قبل الفنيقيين، وهكذا تعرفوا على الكتابة المصرية ثم كونهم اخترعوا أبجدية تيفيناغ قبل الدخول الفينيقي أيضا، فقد اكتشف الأمازيغ تفيناغ في الألف الثانية قبل الميلاد، وإذا كان سكان بلاد الرافدين قد سبقوهم وكذلك المصريون إلا أن هؤلاء قد مرت كتابتهم بعدة مراحل كالكتابة التصويرية والمسمارية... وأما الأمازيغ فلم يعرفوا كل هذه المراحل بل أول ما استعملوا الكتابة وضعوا نظاما أبجديا سموه تيفيناغ أي اكتشافتا، وقد أقرت أبح










قديم 2013-08-04, 19:44   رقم المشاركة : 149
معلومات العضو
lybou
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mustapha.settaf مشاهدة المشاركة

عن اي غزعبلات تتحدث يا اخي الراجل اتى لك بدليل قاطع وهي تشابه كتابة قبيلة حمير و اللغة الامازغية اما عن تحدثك للجينات فااكد لك ان لون العينين لا يتغير بالطبيعة ابدا كما واضيف لك هل انت قمت بالتحليل الجيني هل قامو بالتحليل الجيني للتوارق على حدة فالتحليل الجيني عمل في اسبانيا وعلى عينات من سكان المهاجرين هناك فهدا ليس بمقياس كان عليهم تحليل عينات من المدن الجزائرية كلها
هناك شيئ إسمه دراسات جينية، و ليس تحليلات على حدة...
و أين هي أوجه التشابه بين تيفيناغ و الحميرية؟!!! عجيب أمرركم...
نقول لكم أن جينات الامازيغ ليست هي جينات حمير، يعني دليل مادي قاطع... و أنتم تتمسكون بهلوسات مؤرخي اليمن...
و هل تعتقد أن العلماء أغبياء حتى ينسوا هذه الجزيئة. يجب أن تعرف أن العلماء عندما يقررون إجراء دراسة جينية لمنطقة ما, مدينة كانت أو قرية أو حتى دولة، فإنهم يأخذون بعين الإعتبار التنوع العرقي، اللغوي، الهوياتي و حتى ألوان البشر إن كانوا ينتمون لهوية ثقافية واحدة.









قديم 2013-08-04, 19:50   رقم المشاركة : 150
معلومات العضو
lybou
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mustapha.settaf مشاهدة المشاركة
يعني باختصار يمكن ان يكون الحميريون من اصل امازيغي و ليس العكس

هذه الجملعة افزعتني يا اختي قبيلة حمير مشهورة بانها من العرب البائدة اي العرب الاقحاح واجدادهم هم العماليق وابناء عمومتهم قوم صالح ومعروف ان النبي صالح نبي عربي فالانبياء العرب هم خمسة شعيب و صالح و هود ومحمد صلى الله عليه وسلم
يعني كلش راه في التاريخ نحن هنا نريد معرفة ادا كان الامازيغ احد فروع حميروليس العكس ا
اما ما قيل بان اللغة الحميرية تاثرت بالغة الحامية فالتاريخ يؤكد ان الغة الحميرية هي لغة عربية لان اللغة العربية معروف عنها انها كانت تختلف من منطقة لاخرى فحتى في عهد الرسول كانت العربية عند قريش تختلف عن العربية عند الاعراب و اهل البدو
ههههههههه...
و من الجهل ما قتل...
حمير من العرب البائدة؟!! إن كانت بائدة، فمن هي حمير الموجودة الآن ؟!!
واش صايم خويا؟!!
حبيبي، اليمن تعرضت للغزو الحبشي، و تأثرت بالحضارة الحبشية...
تاريخ الأمازيغ أقدم من حميرك و يمنك و خزعبلاتك...









موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
لحمير, أخطأ, مؤرخوا, البربر, اليمن, fdlkfd


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 23:14

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc