![]() |
|
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
![]() |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
![]() |
رقم المشاركة : 136 | |||||
|
![]() اقتباس:
إعلم بأن النبي صلى الله عليه وسلم لم يقبضه الله حتى أتم الرسالة كاملة يعني القرآن والسنة فيهما كل شيئ فيهما المعاملات وفيهما الحدود وفيهما طريقة حكم الدولة وفيهما الشعائر والعبادات وكل شيئ ومن زعم غير ذلك نقول له إقرأ قوله تعالى // اليوم أكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا// المائدة. أقوال العلماء في قضية ان القرآن لا يمكن أن يكون دستورا للدولة الإسلامية : 1- ابن حزم: لا خلاف بين اثنين من المسلمين .... وأن من حكم بحكم الإنجيل مما لم يأتِ بالنص عليه وحي في شريعة الإسلام فإنه كافر مشرك خارج عن الإسلام)) . قلت : هذا إذا حكم بالإنجيل مع أن أصله منزل من الله تعالى وإنما وقع فيه التحريف ، فكيف بمن يحكم بالقوانين الوضعية الطاغوتية. 2-ابن تيمية رحمه الله: ((وولي الأمر إن عرف ما جاء به الكتاب والسنة؛ حكم بين الناس به، وإن لم يعرفه وأمكنه أن يعلم ما يقول هذا وما يقول هذا، حتى يعرف الحق؛ حكم بهِ، وإن لم يمكنه لا هذا ولا هذا؛ ترك المسلمين على ما هم عليه، كل يعبد الله على حسب اجتهاده، وليس له أن يلزم أحدًا بقبول قول غيره، وإن كان حاكمًا. وإذا خرج ولاة الأمور عن هذا؛ فقد حكموا بغير ما أنزل الله، ووقع بأسهم بينهم؛ قال النبي صلى الله عليه وسلم : ما حكم قوم بغير ما أنزل الله؛ إلا وقع بأسهم بينهم)) . 3- الحافظ ابن كثير: (( من ترك الشرع المحكم المنزل على محمد خاتم الأنبياء عليه الصلاة والسلام، وتحاكم إلى غيره من الشرائع المنسوخة؛ كفر. فكيف بمن تحاكم إلى الياسق وقدمها عليه؟ من فعل ذلك كفر بإجماع المسلمين)) . وقال في تفسير سورة المائدة (الآية: 50): ((ينكر تعالى على من خرج عن حكم الله المحكم المشتمل على كل خير، الناهي عن كل شر، وعدل إلى ما سواه من الآراء والأهواء والاصطلاحات التي وضعها الرجال ، بلا مستند من شريعة الله.. ومن فعل ذلك منهم فهو كافر يجب قتاله حتى يرجع إلى حكم الله ورسوله فلا يحكم سواه في قليل ولا كثير)). 4-الحافظ ابن القيم : (( قالوا: وقد جاء القرآن وصحَّ الإجماع بأنَّ دين الإسلام نَسَخَ كل دين كان قبله، وأنَّ من التزم ما جاءت به التوراة والإنجيل ولم يتبع القرآن فإنَّه كافر، وقد أبطل الله كلَّ شريعة كانت في التوراة والإنجيل وسائر الملل، وافترض على الجن والإنس شرائع الإسلام؛ فلا حرام إلا ما حرمه الإسلام، ولا فرض إلا ما أوجبه الإسلام)) . 5- ابن أبي العز شارح الطحاوية: (وهنا أمر يجب أن يُتفطَّن له، وهو أن الحكم بغير ما أنزل الله قد يكون كفرًا ينقل عن الملّة،وقد يكون معصيةً كبيرةً أو صغيرةً، ويكون كفرًا: إما مجازيًّا، وإما كفرًا أصغر، على القولين المذكورين، وذلك بحسب حال الحكم: فإنه إن اعتقد أنّ الحكم بما أنزل الله غير واجب، وأنه مخيَّر فيه، أو استهان به، مع تيقنه أنه حكم الله؛ فهذا كفرٌ أكبر، وإن اعتقد وجوب الحكم بما أنزل الله، وعلمه في هذه الواقعة ، وعدل عنه، مع اعترافه بأنه مستحقٌّ للعقوبة؛ فهذا عاصٍ، ويسمى كافرًا كفرًا مجازيًّا أو كفرًا أصغر، وإن جهل حكم الله فيها، مع بذل جهده واستفراغ وسعه في معرفة الحكم وأخطائه؛ فهذا مخطئ، له أجرٌ على اجتهاده، وخطؤه مغفور)). ا.هـ 6- عبد العزيز ابن باز: ويدخل في القسم الرابع:وهو قسم من أقسام نواقض الإيمان من اعتقد أن الأنظمة والقوانين التي يسنها الناس، أفضل من شريعة الإسلام، أو أنها مساوية لها، أو أنه يجوز التحاكم إليها، ولو اعتقد أن الحكم بالشريعة أفضل، أو أن نظام الإسلام لا يصلح تطبيقه في القرن العشرين، أو أنه كان سبباً في تخلف المسلمين، أو أنه يحصر في علاقة المرء بربه دون أن يتدخل في شؤون الحياة الأخرى. ويدخل في القسم الرابع: أيضاً من يرى أن إنفاذ حكم الله في قطع يد السارق، أو رجم الزاني المحصن لا يناسب العصر الحاضر. ويدخل في ذلك أيضاً : كل من اعتقد أنه يجوز الحكم بغير شريعة الله في المعاملات، أو الحدود، أو غيرهما، وإن لم يعتقد أن ذلك أفضل من حكم الشريعة، لأنه بذلك يكون قد استباح ما حرم الله إجماعاً وكل من استباح ما حرّم الله مما هو معلوم من الدين بالضرورة، كالزنى، والخمر، والربا، والحكم بغير شريعة الله فهو كافر بإجماع المسلمين )) نقلا من موقعه على شبكة الانترنت . فيا ابن جبير بربك قل لي هل هؤلاء العلماء هم من مصادرنا ام من مصادرك؟ أي رجل عاقل مسلم يعي ما يقول سيقول بانهم جميعا من مصادر المسلمين يعني من مصادرك أيضا فماذا تقول في ذلك؟ والله أعلم وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليما كثيرا .
آخر تعديل عبد الله-1 2012-03-03 في 22:34.
|
|||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 137 | |||||||||
|
![]()
|
|||||||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 138 | |||
|
![]()
وهل تراني أمنعه الرد ..؟؟؟ .يا أخي أنا على علم بما أمارسه..ولست أنتظر توجيها منك أو من غيرك يفيدني أداء ما علي القيام به ..طالبته اختصار الردود لتسهل عملية رقابة ما يدرج ..آسف.
|
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 139 | |||
|
![]()
هو موضوعي وأنا ملزم بمتابعة ما يجري فيه ..ويرهقني مطولات الردود..ومايرد بها هو عبارة عن تكرار لما تم ادراجه على صفحات أخرى..فلماذا لاتتحرك وتنطلق الى نقطة أخرى بدل إعادة نفس القول على مسمعي..؟؟
أطالبك باختصار الرد ..هذا كلم ا في الأمر..ولقد نسيت نفسي أخبرتك منذ قليل أنه ستكون آخر مرة أطالبك فها بذلك فإذا بي أقع في مطب التكرار ..إنها العدوي ...جمال ..سأحذف كل ما يدور حول هذه النقطة لاحقا.. آخر تعديل رَكان 2012-03-03 في 22:51.
|
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 140 | ||||
|
![]() اقتباس:
تقول الاية ويل للمصلين .. هل أفهم من الاية أنك تريد أن تقول بأن المصلون يدخلون النار هذا الكلام دليل على ان الصلاة حرام والعياذ بالله. إعلم بأن النبي صلى الله عليه وسلم ..................الخ ------------ آخر تعديل ياسا20 2012-03-04 في 07:00.
|
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 141 | |||||
|
![]() اقتباس:
اقتباس:
لا شك أنها تعيي كل من ترك الأدلة واتبع هواه وكأن أمره فرطا أما أهل العدل والإنصاف وطلاب الحق فإنهم يعلمون علم اليقين أن هناك فرق بين سرد التهم العشوائية سردا دون دليل فتكون بذلك قصيرة علما وحجما وبين الردود على تلك التهم بالأدلة وأقوال أهل الاختصاص فتكون كبيرة الحجم والعلم والبرهان. |
|||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 142 | ||||
|
![]() اقتباس:
هذه طريقتك في الاستدلال والمحاورة يا أخ ياسا فلا ترمي غيرك بما فيك وليتها كانت كلها هكذ فعلى الأقل نقول(لديك دليل مبتور)) لكن للأسف هي أضعف من ذلك فكلها قلب للحقائق ورمي الأبرياء بما ليس فيهم وليس في كلامك حتى دليل هزيل ! وأنا أطالبك بفتح مناقشة علمية ثنائية بيننا فما قولك؟! |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 143 | ||||
|
![]() اقتباس:
ثانيا : .لا تكتب لنا الآيات والصور وتغير فيها وتفسرها على مزاجك هذا ليس شعرا أو دراسة نص هذا قرآن فلا تلعب بالنار يا ابني العلماء قالوا ما معناه بأن من يرى بأن القرآن لا يمكن الحكم به فهو كافر هل عندك تعليق على هذا الكلام ؟ إذا كان نعم فتفضل وإن كان لا فحسبك ويا ريت تحذف هذا الرد من أصله. آخر تعديل عبد الله-1 2012-03-03 في 23:05.
|
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 144 | ||||||||
|
![]() |
||||||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 145 | |||||
|
![]() اقتباس:
إعلم بأن النبي صلى الله عليه وسلم لم يقبضه الله حتى أتم الرسالة كاملة يعني القرآن والسنة فيهما كل شيئ فيهما المعاملات وفيهما الحدود وفيهما طريقة حكم الدولة وفيهما الشعائر .......الخ -------------------------- اقتباس:
إعلم بأن النبي صلى الله عليه وسلم ..................الخ ---------------- ها انذا صححت الاية و قربت المعنى اكثر لمن لم يفهم قصدي ما الفرق بين الردين في الاعلى ؟؟!!! |
|||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 146 | |||
|
![]() لا يا اخ عمر |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 147 | ||||
|
![]() اقتباس:
كلامي كان من القلب و ليس سخرية لانني شعرت قبلك و عشرات المرات .....بما تشعر به الان ... و لقد كنت ارتب في الرد على ردودك الطويلة و لن انشرها في غيابك ...!! لانني ديمقراطي !! |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 148 | |||||
|
![]() يا ياسا رجاء إذا ما عندك حجة او دليل أترك الإخوة يردون ولا تعرقل الحوار أنا سؤالي كان واضحا من البداية وهو الملون بالأخضر أسفله لم أطلب منك أن تفسر لي آية أو تحرفها أو تعربها لأن هذه الأمور لها أهلها فإذا واصلت ردودك العشوائية هذه سوف أكون مضطرا لإهمالها حتى لا نضيع الوقت : اقتباس:
إعلم بأن النبي صلى الله عليه وسلم لم يقبضه الله حتى أتم الرسالة كاملة يعني القرآن والسنة فيهما كل شيئ فيهما المعاملات وفيهما الحدود وفيهما طريقة حكم الدولة وفيهما الشعائر والعبادات وكل شيئ ومن زعم غير ذلك نقول له إقرأ قوله تعالى // اليوم أكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا// المائدة. أقوال العلماء في قضية ان القرآن لا يمكن أن يكون دستورا للدولة الإسلامية : 1- ابن حزم: لا خلاف بين اثنين من المسلمين .... وأن من حكم بحكم الإنجيل مما لم يأتِ بالنص عليه وحي في شريعة الإسلام فإنه كافر مشرك خارج عن الإسلام)) . قلت : هذا إذا حكم بالإنجيل مع أن أصله منزل من الله تعالى وإنما وقع فيه التحريف ، فكيف بمن يحكم بالقوانين الوضعية الطاغوتية. 2-ابن تيمية رحمه الله: ((وولي الأمر إن عرف ما جاء به الكتاب والسنة؛ حكم بين الناس به، وإن لم يعرفه وأمكنه أن يعلم ما يقول هذا وما يقول هذا، حتى يعرف الحق؛ حكم بهِ، وإن لم يمكنه لا هذا ولا هذا؛ ترك المسلمين على ما هم عليه، كل يعبد الله على حسب اجتهاده، وليس له أن يلزم أحدًا بقبول قول غيره، وإن كان حاكمًا. وإذا خرج ولاة الأمور عن هذا؛ فقد حكموا بغير ما أنزل الله، ووقع بأسهم بينهم؛ قال النبي صلى الله عليه وسلم : ما حكم قوم بغير ما أنزل الله؛ إلا وقع بأسهم بينهم)) . 3- الحافظ ابن كثير: (( من ترك الشرع المحكم المنزل على محمد خاتم الأنبياء عليه الصلاة والسلام، وتحاكم إلى غيره من الشرائع المنسوخة؛ كفر. فكيف بمن تحاكم إلى الياسق وقدمها عليه؟ من فعل ذلك كفر بإجماع المسلمين)) . وقال في تفسير سورة المائدة (الآية: 50): ((ينكر تعالى على من خرج عن حكم الله المحكم المشتمل على كل خير، الناهي عن كل شر، وعدل إلى ما سواه من الآراء والأهواء والاصطلاحات التي وضعها الرجال ، بلا مستند من شريعة الله.. ومن فعل ذلك منهم فهو كافر يجب قتاله حتى يرجع إلى حكم الله ورسوله فلا يحكم سواه في قليل ولا كثير)). 4-الحافظ ابن القيم : (( قالوا: وقد جاء القرآن وصحَّ الإجماع بأنَّ دين الإسلام نَسَخَ كل دين كان قبله، وأنَّ من التزم ما جاءت به التوراة والإنجيل ولم يتبع القرآن فإنَّه كافر، وقد أبطل الله كلَّ شريعة كانت في التوراة والإنجيل وسائر الملل، وافترض على الجن والإنس شرائع الإسلام؛ فلا حرام إلا ما حرمه الإسلام، ولا فرض إلا ما أوجبه الإسلام)) . 5- ابن أبي العز شارح الطحاوية: (وهنا أمر يجب أن يُتفطَّن له، وهو أن الحكم بغير ما أنزل الله قد يكون كفرًا ينقل عن الملّة،وقد يكون معصيةً كبيرةً أو صغيرةً، ويكون كفرًا: إما مجازيًّا، وإما كفرًا أصغر، على القولين المذكورين، وذلك بحسب حال الحكم: فإنه إن اعتقد أنّ الحكم بما أنزل الله غير واجب، وأنه مخيَّر فيه، أو استهان به، مع تيقنه أنه حكم الله؛ فهذا كفرٌ أكبر، وإن اعتقد وجوب الحكم بما أنزل الله، وعلمه في هذه الواقعة ، وعدل عنه، مع اعترافه بأنه مستحقٌّ للعقوبة؛ فهذا عاصٍ، ويسمى كافرًا كفرًا مجازيًّا أو كفرًا أصغر، وإن جهل حكم الله فيها، مع بذل جهده واستفراغ وسعه في معرفة الحكم وأخطائه؛ فهذا مخطئ، له أجرٌ على اجتهاده، وخطؤه مغفور)). ا.هـ 6- عبد العزيز ابن باز: ويدخل في القسم الرابع:وهو قسم من أقسام نواقض الإيمان من اعتقد أن الأنظمة والقوانين التي يسنها الناس، أفضل من شريعة الإسلام، أو أنها مساوية لها، أو أنه يجوز التحاكم إليها، ولو اعتقد أن الحكم بالشريعة أفضل، أو أن نظام الإسلام لا يصلح تطبيقه في القرن العشرين، أو أنه كان سبباً في تخلف المسلمين، أو أنه يحصر في علاقة المرء بربه دون أن يتدخل في شؤون الحياة الأخرى. ويدخل في القسم الرابع: أيضاً من يرى أن إنفاذ حكم الله في قطع يد السارق، أو رجم الزاني المحصن لا يناسب العصر الحاضر. ويدخل في ذلك أيضاً : كل من اعتقد أنه يجوز الحكم بغير شريعة الله في المعاملات، أو الحدود، أو غيرهما، وإن لم يعتقد أن ذلك أفضل من حكم الشريعة، لأنه بذلك يكون قد استباح ما حرم الله إجماعاً وكل من استباح ما حرّم الله مما هو معلوم من الدين بالضرورة، كالزنى، والخمر، والربا، والحكم بغير شريعة الله فهو كافر بإجماع المسلمين )) نقلا من موقعه على شبكة الانترنت . فيا ابن جبير بربك قل لي هل هؤلاء العلماء هم من مصادرنا ام من مصادرك؟ أي رجل عاقل مسلم يعي ما يقول سيقول بانهم جميعا من مصادر المسلمين يعني من مصادرك أيضا فماذا تقول في ذلك؟ والله أعلم وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليما كثيرا . .................................................. ... وهذا ردك يا ياسا والكل يعلم انه رد عشوائي تركت سؤالي وذهبت لتفسر سورة الماعون بتفسيرك الشخصي فتغير فيها كما تشاء وتتساءل وتحرم وتحلل بهواك.فاتق الله وفي المرة القادمة لو واصلت بهذا الأسلوب سأهمل ردودك. اقتباس:
آخر تعديل عبد الله-1 2012-03-04 في 07:09.
|
|||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 149 | |||
|
![]()
لا يوجد فرق !!
فالاخ الاول قال : طبعا لا يمكن اعتماد القرآن دستورا للامة -.......... و اكمل الدستور بمعنى القانون الاساسي للدولة الذي يحدد نظام الحكم و تقسيم السلطات فيها --------------------------- و كان الرد عليه باقتطاع الجزء الاول فقط .من كلامه ....ثم الرد عليه بالادلة ان القران هو دستور الامة !!! -------------------------------------- -------------------------------------- و الاية في الرد الثاني ... فَوَيْلٌ لِلْمُصَلِّينَ * و هي متبوعة ب الَّذِينَ هُمْ عَنْ صَلاتِهِمْ سَاهُونَ و كان الرد باقتطاع الجزء الاول فقط ..ثم الاجابة عليه !! --------------------------------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------------------------------------------- اذا كان من يناقشك ..ضعيف الفهم ...الاحسن ان لا تناقشه .....لانه يتعبك و يضيع الموضوع !! سلام !! |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 150 | ||||
|
![]() اقتباس:
أما عن ردك فهو ذهب في اتجاه معاكس و راح يناقش قضية مختلفة , كلامي كان عن الدستور و ليس عن الحكم بما انزل الله , فلو انزل الله لنا دستورا نسير من خلاله شؤون الحكم لوجب علينا اتباعه , لكن ما أقوله هو أن الله انزل لنا قرآنا و ترك لنا حرية إنشاء الدساتير ... و حتى ابسط لك القضية فلا تتوه في الرد : أنا اقول أن القرآن لا يحتوي ما من شأنه أن يحدد طريقة تعيين أو انتخاب الحاكم و الهيئات الحكومية و مدة حكمه و صلاحياته و تقسيم السلطات و كيفية محاسبته و غير ذلك من الامور التي تعنى بها الدساتير . و لذلك لا يمكن إعتماده دستورا . |
||||
![]() |
![]() |
الكلمات الدلالية (Tags) |
الحاكم, الرعيّة, إثارة |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc