لماذا الإضراب ... ؟ تعالوا نناقش

[صُبح الأندلس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السمسمه

اقعدي في بيتك تخدمي المطلوع و تنشي الذبان و ديري الميناج عندك بزاف مواسيتيهش خلي سيادك يقريو

لا حول و لا قوة إلا بالله

[صُبح الأندلس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السمسمه

رو و ربي يجيبلكم واحد كيما اويحيا تكرهوه لاخاطر حكلكم الفلفل و قطرلكم الخل في عينيكم متنسايش تغلقي فمك راو كتر الدبان اوكي
هنا تحكيو كيما حبيتو بصح نهار الاحد تروحو كي الكلاب المصروعة تشدو مضاربكم راكم و ليتو اضحوكة راني شفتك تتمسكني و تقولي نرجعو في واحد البلاصة شلة صيع
يا ولاد دحنا حنضحك ضحك تافهة

أين المشرف إياه الذي منحني إنذارا على شرف السمسمه ؟؟؟؟؟

[صُبح الأندلس]

معك حق ، شكرا .

[ثيزِيرِي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصديق الذهبي

ومتى كان مستوى التلاميذ عاليا ؟

عندما كان التعليم تعليما لاتهديما
*لااقصد بردي الاستاذ وحده ولا الوزير وحده *

[safioo]

يبالي خاوتي بعدتوا على الموضوع الصح وراكم تدابزا غير مع بعض
عليها ما طلعتش الجزائر الناس ياكلوا بعضياتهم وخلاوا الخاوة الفوق يلعبوا على خاطرهم
ربي يسترنا برك
وربي يهدينا كامل

[ام ريان]

يرحل الجميع ويبقى بن بوزيد


كيف يمكن أن يصل الحد بشخص الاعتقاد أن كل الناس على خطأ وهو الوحيد على صواب، هذا ما يحصل مع وزير التربية الوطنية أبو بكر بن بوزيد، الذي يريد أن يطرد كل الأساتذة المضربين من وظائفهم ويدخل المدرسة الجزائرية في أزمة لن تخرج منها أبدا، عوض أن يعترف هو بأخطائه ويستقيل من منصبه. ومهما كانت أهمية الوزير والمدة التي قضاها في الحكومة فإنه راحل لا محالة، سواء بالإقالة أو بالاستقالة، أما الأساتذة فمنهم من يعمل منذ ثلاثين سنة ومازال في منصبه، والوزير يعرف أنهم سيظلون في مناصبهم، لأنه لا يمكن تعويض نصف مليون موظف في 24 ساعة، بينما يمكن تعويض وزير في 24 دقيقة.
مثل هذا المنطق ينم عن عجز تام لإيجاد حلول للمشاكل التي تعيشها المدرسة الجزائرية، إذ رغم الإصلاحات والإصلاحات التي أدخلت على الإصلاحات، لم يتغير شيء والمشاكل هي هي، أما نسب النجاح المبهرة في البكالوريا التي تفخر بها الحكومة فإنها أضرت الجزائر بدل أن تنفعها وتسببت في انهيار المستوى في الجامعات، فأصبحت تخرّج آلاف حاملي الشهادات بلا تحصيل علمي حقيقي بدل أن تخرّج نخبا تقود البلاد.
الوزير اختار أن ينشر أجور الأساتذة في الجرائد، وهو إجراء لا يتعارض مع مبادئ الشفافية التي تفرض أن تكون رواتب الموظفين معروفة، لكن ''المومن يبدأ في روحه''، كما يقول المثل الشعبي، أي أن الوزير يجب أن ينشر راتبه ورواتب مستشاريه والموظفين السامين في الوزارة كذلك. ورغم أن الأساتذة انزعجوا من هذا الإجراء، إلا أنهم انزعجوا أكثـر لما عرفوا أن الأجور التي نشرت ليست هي الأجور التي سيقبضونها، والدليل أن حرب جداول الرواتب والعلاوات انتهت بانتصار النقابات ولم تستطع الوزارة الرد عليها.
وإذا سارت الحكومة بنفس منطق وزير التربية، فإنها يجب أن تطرد الأطباء أيضا لأنهم يشنون إضرابا منذ ثلاثة أشهر، وإلا فإنها متهمة بالكيل بمكيالين، لأن توقف المستشفيات عن العمل أخطر على حياة الجزائريين من توقف التلاميذ عن الدراسة.
كثير من الدول عرفت أزمات بسبب إضراب الأساتذة، والمثال الأقرب إلينا في فرنسا، التي شهدت رحيل عدد كبير من وزراء التربية، بسبب الإضرابات، لكن لم يجرؤ أحد على القول يجب طرد كل الأساتذة وأبقى أنا.

[rahmounes17]

بسم الله الرحمن الرحيم اعتقد ان هناك ظلم كبير لكل العمال
اما بخصوص التربية والتعليم فهي كارثة الكوارث فكيف يربي ويعلم من يبيت بلا عشاء ومن يفكر في اين يسكن
اعتقد انه يجب الوقوف معهم في اضرابهم خاصة بعدما اقدمت الوزارة على ما اقدمت عليه
هدا ندائي الى من يفكرون في استخلاف من سيطردون لا قدر الله ان لا يفعلوا فكما تدين تدان و بالكيل الدي تكيل يكال لك

[شقراء]

ارى ان النقاش اخذ منحى مغاير للموضوع على العموم انا ضد فكرة الاضراب نهائيا وكل صاحب حق عليه ان يجد طريقة مغايرة للمطالبة بحقوقه غير الاضراب
فيا ايها المعلم حاول ان تبعد التلميذ عن مشاكلك لك حق اطلبه ولكن بعيدا عن ابناءنا
فالاضراب المتكرر سوف يؤدي حتما الى فتح المدارس الخاصة وانا اول من تدخل ابناءها الى هذه المدارس على الرغم من اني ارفض هذه الفكرة فهي تخلق ازمة جديدة وهي الطبقية
فلا تجعلونا نصل الى هذا الحل
وهنالك موضوع اخر لم ارى اي احد تطرق اليه وهو حق الاساتذة المتقاعدين فى الزيادة
ان كانت هنالك زيادة فلتمسهم هم ايضا
فاين معلم اليوم من معلم الامس والكل يعلم قيمتهم والجهد الدي بذلوه رغم تدني الاجور فى تلك الفترة كان اخر موظف هو المعلم فى ذلك الوقت
لتنبيه فقط

[حسينة9999]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اعتماد13

الإضراب حق مشروع لكل موظف كما أن له الحق في الانتخاب و غير ذلك من الحقوق ...

في بعض الدول ( أظن اليابان) كان العمال فيها إذا أرادوا التعبير عن غضبهم لا يتوقفون عن العمل بل يضاعفون الانتاج أضعافا مضاعفة ، مما يؤدي إلى التضخم فتضطر الدولة لرمي الفائض في البحار ؟؟؟

لكن نحن بلد من العالم الثالث بالكاد ننتج ما يكفينا إن لم نقل أننا نستورد كل ما نحتاج إليه ،

و من ثم كان الإضراب شر لابد منه للتعبير عن التذمر من السياسة المتبعة و من الظلم ..

أعرف أن الأغلبية ترفض الإضراب كونه يعطل بعض المصالح ، لكن هل كانت الحال ستصير إلى هذا لو كنا في دولة متقدمة ؟ هل كانت هذه الدول لتسمح بأن يبقى المرضى بلا علاج و التلاميذ بلا دراسة و الناس بلا وسائل نقل و الحيوانات بلا بياطرة و.... و تلتزم الصمت و اللامبالاة ؟

نحن ( ولا أتكلم عن المربين فقط) نعبر عن رفضنا بطريقة حضارية و سلمية يعني لم نخرج للشوارع كما يفعل بعض الشباب الطائش و نكسر و نخرب و نحطم...

والله إن التلاميذ على رؤوسنا( المربون كذلك آباء لتلاميذ) و لعلمكم نحن رفضنا برنامج الإصلاح الفاشل و لكن فرض علينا بالقوة ، و كبديل لذلك و حتى نخفف على التلميذ وطأة هذا البرنامج الفاشل نسعى دائما لتبسيطه ، فلمن لا يعلم :هذا البرنامج يعتمد على التدريس بالكفاءة يعني كفاءة التلميذ و ليس الأستاذ أي أن المعلم يكتفي بمثال أو قانون واحد و على التلميذ استنتاج البقية و الاعتماد كلية على نفسه و هذا مستحيل اللهم إلا إذا كان عندنا مجموعة من النوابغ فقط ؟؟

بالنسبة للحشو أيضا السبب الوزارة لماذا ؟ لأنها تطالبنا كل نهاية شهر بنسبة التقدم في البرنامج و من تجده متأخرا يعاقب ، و لو سايرناها لما أكملنا البرنامج لأن التوزيع المقدم لا تكفي سنتين لتدريسه و لقد طالبنا بتخفيف البرنامج و لكن لا حياة لمن تنادي ، أما الأخطاء الموجودة في الكتب المدرسية فحدث و لا حرج و دائما لا جواب ...

لماذا يحمل المربي فوق طاقته : البرنامج الطويل العريض ، أقسام مكتظة (50تلميذ) ، غياب الأمن في ظل تجرؤ التلاميذ على المربين ... و حين يطالب بحقه توجه له أصابع الاتهامات.

أنا أعرف أن الكثير من المربين لا علاقة لهم بالتعليم ، و أعرف أن منهم من يغش و منهم من لا يملك أي مستوى و منهم من يستغل التلاميذ.. و لكن بالمقابل هناك نسبة كبيرة من المربين تعمل جاهدة لتعليم أبنائنا (أحيانا رغما عنهم) فلماذا نغمطهم حقهم؟

إلى متى نصدر آراء انطلاقا من وسائل الإعلام أو القيل و القال ؟ هلا جربتم و حكمتم ؟

أعرف أن هناك من يسخر من كلامي لكن أكيد ما أكثر الواعيين في بلاد أنجبت ابن باديس و البشير الإبراهيمي و الأمير عبد القادر و محمد العيد آل خليفة ...

نرجو التفاعل من دون تعريض أو تجريح فأنا ما عدت إلا لنبدأ من جديد ..

انا اقول ان الاساتذة لديهم حق ففي حين لا يستطيع المعلم تلبية حاجيات اسرته و ينفذ الراتب قبل مرور الشهر ياخذ بن بوزيد و امثاله فوق 30 مليون.اين اموال الجزائر و اىن نفطها.انا اري ان اكتوبر الاسود1988 سيتجدد حتما

[ب.علي]

جميل أن تناقش .. لكن الأجمل ان تعرف ما هو النقاش

أرى أن النقاش أخذ منحى مغاير للموضوع
وبعدما أصبح رجال التربية كلابا كما وصفتهم أختنا السمسمة فلم يعد هناك مقال

ويجب غلق الموضوع وشكرا
؟؟؟؟؟؟؟؟

[سـعـيد]

العقول الكبيرة تبحث عن الأفكار..
والعقول المتفتحة تناقش الأحداث..
والعقول الصغيرة تتطفل على شؤون الناس ..

لقد لفت إنتباهي بعض الردود ، ورأيت بأن النقاش بينك أختي اعتماد وبين بعض الأعضاء كالمسماة (السمسمة) ، قد بدأ يخرج عن الهدف الأصلي الذي وضعته في الموضوع ..
أحيانا عندما يكون نقاشنا أشبه بالجدال ، بسبب شخص معين جرنا لهذا الأسلوب ، فإننا سنبدوا أمام الناس متشابهين تماما ، بغض النظر عن من هو صاحب الحق ، ولن يستطيعوا أن يفرقوا بيننا أبدا .
حتى لو كانت الحجة القوية معنا ، فإنه بسبب الأسلوب الذي يشبه الجدال و الذي جررنا إليه بقصد أو بغير قصد ، تصبح حجتنا مشوهة وغير مفهومة .
وحتى لو تغلبنا على الخصم في النقاش ، فسيكون انتصارنا عليه مجروحا ومشوها ، ولن يكون لرأينا أي تأثير ، لأننا سنبدوا وكأننا مجرد مجادلين .
ربما تقولين الآن ، أن رأي الناس فينا لا يهمنا ما دمنا على الحق ، أنا أعرف هذا جيدا ..
أختي اعتماد ، نحن نسعى لأن نظهرالحق للناس ، ونناقشهم لكي نتوصل إليه ، فمهم جدا أسلوبنا وطريقتنا في ذلك ..
فلا يجب أبدا أن ننجر وراء أي شخص يريد أن ينزلنا من علو و سمو هدفنا إلى جدال عقيم وممل أحيانا ..
هل تعلمين أن الحب والكره وجهان لعملة واحدة ، أي من يحبنا فقد شغلنا باله ، ومن يكرهنا فقد شغلنا باله أيضا .
ومن لم يكن لا هذا ولا هذا فهو لن يهتم بنا أصلا .. وقد يمر علينا دون أن ينتبه لوجودنا ، لأننا لا نشغل باله ..
فلا تقلقي من تهجم البعض عليك لأن هذا بسبب أنك شغلت بالهم بمواضيعك ونقاشك فقط ..
أخيرا لقد أعجبني أسلوبك و قوة نقاشك ومواضيعك ، وأتمنى أن تبقي قوية في طرحك وفي سمو هدفك دائما ..

[صُبح الأندلس]

شكرا أخي و لكن دائما أقول ما نحن إلا بشر نغضب كما يغضب البشر ، شكرا مرة أخرى

[صُبح الأندلس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شقراء

ارى ان النقاش اخذ منحى مغاير للموضوع على العموم انا ضد فكرة الاضراب نهائيا وكل صاحب حق عليه ان يجد طريقة مغايرة للمطالبة بحقوقه غير الاضراب
فيا ايها المعلم حاول ان تبعد التلميذ عن مشاكلك لك حق اطلبه ولكن بعيدا عن ابناءنا
فالاضراب المتكرر سوف يؤدي حتما الى فتح المدارس الخاصة وانا اول من تدخل ابناءها الى هذه المدارس على الرغم من اني ارفض هذه الفكرة فهي تخلق ازمة جديدة وهي الطبقية
فلا تجعلونا نصل الى هذا الحل
وهنالك موضوع اخر لم ارى اي احد تطرق اليه وهو حق الاساتذة المتقاعدين فى الزيادة
ان كانت هنالك زيادة فلتمسهم هم ايضا
فاين معلم اليوم من معلم الامس والكل يعلم قيمتهم والجهد الدي بذلوه رغم تدني الاجور فى تلك الفترة كان اخر موظف هو المعلم فى ذلك الوقت

لتنبيه فقط

هذه هي مشكلتكم ، من قال أننا لا نطالب بأن يستفيد المتقاعد من الزيادة ؟ أنتم تتكلمون وفق ما تسمعون و تشاهدون في التلفزة أو الصحف ، فهلا اطلعتم على مطالبنا ثم تكلمتم ؟
تحياتي

[صُبح الأندلس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوحسين

جميل أن تناقش .. لكن الأجمل ان تعرف ما هو النقاش

أرى أن النقاش أخذ منحى مغاير للموضوع
وبعدما أصبح رجال التربية كلابا كما وصفتهم أختنا السمسمة فلم يعد هناك مقال

ويجب غلق الموضوع وشكرا
؟؟؟؟؟؟؟؟

صرختك في وادي يا أخي ، لماذا ؟ فكما لا يحترم الوزير رأي المعلم هنا أيضا لن يسمعك أحد فأنا وجه لي تحذير بسبب السم السم .. و هي لا تزال تتبجح بكلامها السوقي هنا و هناك دون أن يردعها أحد ، للأسف هذا هو حال المعلم في الجزائر يهان و يهان و على يد من ؟ لا أتكلم أحسن

[شقراء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اعتماد13

هذه هي مشكلتكم ، من قال أننا لا نطالب بأن يستفيد المتقاعد من الزيادة ؟ أنتم تتكلمون وفق ما تسمعون و تشاهدون في التلفزة أو الصحف ، فهلا اطلعتم على مطالبنا ثم تكلمتم ؟
تحياتي

يا اختي انا لم اهاجمكي كي ارى ردكي هذا علي المهم انا لم اقل لم تطالبو قلت لماذا لم يدخلو فى اطار الزيادة وهم الاحق بكل زيادة هذا من جهة ومن جهة اخرى لماذا لم تردي على عندما قلت عليكم ان تجدوا طريقة اخرى غير الاضراب وعن فكرة المدرسة الخاصة التى اصبح الكل يتمناها
انا أكلمكي كأم خائفة على مستقبل ابنائها أرجو ان تضعي هذا نصب عينيكي وشئ ثاني ردي علي عندما تكوني هادئة