![]() |
|
الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
![]() |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
![]() |
رقم المشاركة : 136 | ||||
|
![]() [QUOTE=syrus;4957542][QUOTE=هشام البرايجي;4957497] أجبني عن سؤال حيرني : أصحاب الرسول كانوا يعيشون معه و سمعوا تلك الأحاديث و عملوا بها و تناقلها علماؤنا جيلا بعد جيل ، كيف لا تعمل بها أنت و كيف تُشكك في أنه لم يقلها ؟
|
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 137 | ||||
|
![]() [QUOTE=نبيل الموحد;4957705][QUOTE=syrus;4957542] اقتباس:
ما نقل من الحديث جيلا بعد جيل تواترا فلا شك ان النبي قاله . اما ما وصلنا بدون تواتر فلا يمكننا القطع بصحة نسبه للنبي . ثم إن الحديث لم يكتب في زمن النبي و لا في زمن الخلافة الراشدة و اغلب المحدثين متفقين أن بداية التدوين بدأت في زمن عمر بن عبد العزيز , و اغلب كتب الحديث المعتمدة كتبت في القرن الثالث الهجري . و لا يخفى على أحد تفشي الوضع و الكذب على الرسول منذ بداية ظهور الفرق . و علماء الحديث اجتهدوا في تحري صحة الأسانيد لكن تعدد الاجيال بينهم و بين النبي تجعل الأمر صعبا . فلا يمكن أن نقطع بعدالة كل الرواة و حفظهم . و لا يمكن ان نتأكد أنهم لم يخطأوا في النقل . كما لا يمكن ان نكشف كل أنواع التدليس المقصود و غير المقصود . لهذه الاسباب و اسباب اخرى كان جليا عند علماء الحديث انه لا يمكن القطع بثبوت حديث الآحاد . |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 138 | ||||
|
![]() [QUOTE=syrus;4957807][QUOTE=نبيل الموحد;4957705] اقتباس:
لو رجعنا إلى تعريف الحديث الصحيح : هو ما اتصل سنده بنقل العدل الضابط عن مثله إلى منتهاه و لا يكون شاذا و لا معللا . الحديث مكون من سند و متن . السند هو سلسلة طريق المتن ، المتن هو ما ينتهي إليه السند من الكلام . السند : مثلا : أحمد عن جابر عن فريد عن عادل عن حمزة . المتن : هو الحديث الذي نقرأه مثلا : كل أمتي يدخلون الجنة إلا من أبى . علماء الحديث كيف يحكمون على الحديث بالصحة ؟ أولا يدرسون السند راو راو ، و كل راو يجب أن يكون عدلا و ضابطا ، العدالة هي الملكة التي تحمل صاحبها على ملازمة التقوى و المروءة ، و الضبط ضبطان ضبط صدر و ضبط كتاب ، ضبط صدر أن يكون الراوي يحفظ الحديث حفظا يمكنه من استحضاره متى شاء ، و ضبط كتاب ، أن يحفظ الراوي كتابه و لا يدفعه إلى من يمكن أن يغير فيه . يبدا العلماء بالراوي الأول أحمد ، ينظرون هل هو عدل ضابط أو لا ، إن كان عدلا ضابطا فينتقلون إلى الذي بعده ،،،،،،،،، و إن كان راو واحد فقط غير عدل فالحديث يعتبر ضعيفا ، و إن كان كل الرواة عدولا ضابطين ينظر العلماء بعدها في الحديث هل متصل السند أم لا ، متصل السند أي لا يوجد انقطاع في الرواة ، و ينظرون بعدها هل الحديث شاذ أولا . الشاذ هو مخالفة الثقة لمن هو أوثق منه ، إن لم يكن الحديث شاذا و كان الحديث غير مخالف ، و كان السند متصلا و كان الرواة عدولا و ضابطين عند ذلك يحكم العلماء على الحديث بالصحة . كيف يعرفون الرواة هل هم عدول أم لا ؟ هل هم ضباط أم لا ؟ يعرفون هذا بعلم الرجال ، بعلم الجرح و التعديل و له جهابذته . هذه محاولة مني لأشرح لك كيف يتم الحكم على الحديث ، نظريا فقط ، أما عمليا ، فلا يصحح و لا يضعف إلا جهابذة العلماء ، فعلم الجرح و التعديل و التصحيح و التضعيف له رجاله . الحديث صحيح اي كل رواته ثقات و عدول ،،،،،،،،،،،،،، أوضح لك مثال ، شخص تعرفه بأنه كذاب ، ياتيك و يقول لك : فلان قال عنك كلاما سيئا فتقول له من أخبرك فيقول لك وليد فتقول له و وليد من اخبره فيقول لك رستم و أنت تعلم أن وليد كذاب ، و عليه لا تصدق الخبر لأنه نقله كذابان ، أكيد لا تصدقه ، و يأتيك شخص آخر تعلم أنه صدوق و يقول لك : حصل شجار في المكان الفلاني ، فتقول له من أخبرك فيقول لك عثمان ، و تقول له عثمان من أخبره فيقول لك سمير ، و أنت تعلم أن سميرا و عثمانا ناس ملاح ماشي كذابين ، عند ذلك تتيقن بأن الخبر صحيح و تصدقه . هذا مثال تقريبي يا أخي ، الحديث الصحيح له شروط كثيرة ، منها أن يكون كل رجال السند عدولا ، و عليه فالحديث يجب العمل به ، لأن رواته ثقات ، بخلاف الحديث الضعيف ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، أعلم أنك لن تفهم كلامي جيدا ، لكن يا أخي إشكالاتك هي نتيجة دخولك في أمور ليست من تخصصك ، بإمكانك طلب العلم ، توجد الأقراص التي تشرح مبادىء هذه العلوم ، يوجد العلماء الذين يزيحون الإشكالات عنك ،،،،،،،،،،،، المشكلة الكبرى يا أخي أننا نقدح في أشياء نجهلها ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، أرجو أن يكون كلامي واضحا . |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 139 | ||||||
|
![]() [QUOTE=syrus;4957542][QUOTE=هشام البرايجي;4957497] |
||||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 140 | ||||
|
![]() [QUOTE=نبيل الموحد;4957924][QUOTE=syrus;4957807] اقتباس:
|
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 141 | |||
|
![]()
|
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 142 | |||
|
![]() السلام عليكم و رحمة الله
الردة لغة تعني الرجوع, فالمرتد عن الاسلام هو الذي سبق له و كان كافرا ثم أسلم ثم ارتد ( رجع و عاد) للكفر. و من هنا يتبين أن المسلمين في عهد رسول الله صلى الله عليه و سلم ينطبق عليهم هذا التعريف. فقد كانوا كفار و كانت لهم حرية الاختيار في أن يسلموا أو يبقوا على دينهم و يدفعوا الجزية. و من أراد منهم أن يسلم فهو يعرف مسبقا حكم الردة و عليه أن يفكر بتأني و جدية و يختار, و يتحمل مسؤوليته من بعدها. أما من ولدوا في الاسلام فلم يسبق لهم و أن كانوا كفار من قبل, فمن كفر منهم فلا يصح أن يقال عنه ارتد. و من جهة أخرى هو لم يختار الاسلام من قبل بل ورثه عن آبائه. و بالتالي خروجه من الاسلام ليس ردة فهو لم يرجع إلى كفر كان عليه من قبل. و ما الفائدة منه إن بقي مسلما خوفا من عقوبة الردة فلن نجني من وراء هذا إلا زيادة عدد المنافقين. و لكن إن أسلم ثانية ثم كفر فهو مرتد لأنه عند عودته للإسلام فهو حر و مخير في أن يسلم أو لا و يعرف مسبقا عقوبة ردته. و الحكمة من هذا ضمان حرية الاختيار لكل إنسان و من جهة غلق الباب أمام المتلاعبين بالدين. الذي يسلم مثلا حين يأتي وقت دفع الجزية و يكفر حين يأتي وقت الجهاد مثلا. و هذا قول القرضاوي و استشهد بالآية " إن الذين آمنوا ثم كفروا ثم آمنوا ثم كفروا ثم ازدادوا كفرا لم يكن الله ليغفر لهم و لا ليهديهم سبيلا" و هناك من يرى أن الأحاديث منسوخة بالآية " "لا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ" و المقرر في أصول الفقه أن القرآن لا ينسخه إلا قرآن مثله، أو سُنة متواترة." ولا يصح تطبيق حديث يتعارض مع صريح القرآن. و الله أعلم |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 143 | |||
|
![]() أما بخصوص الأحاديث المتواترة و أحاديث الآحاد فيجب التفريق بين العقائد و الأحكام فخبر الأحاد يحتج به و يعمل به إذا توفرت فيه شروط القبول . أما العقائد فأمر مختلف و لي عودة إن شاء الله |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 144 | ||||
|
![]() اقتباس:
السلام عليكم أذكر الأخ نبيل الموحد بقول الإمام مالك رحمه الله: (( كل يؤخذ منه و يرد .إلا صاحب هذا القبر)) فكل العلوم التي اجتهد في وضعها البشر نسبية و منها علم الحديث .وكل العلوم البشرية تشوبها الأخطاء والنقائص .و ليس بدعة أن تصحح أو تنقح أو تعدل مادام باب الإجتهاد مفتوحا لأهل العلم- طبعا- ولعل غلقه كان سببا في تخلفنا عن ركب بعض الدول الإسلامية ناهيك عن الدول الغربية . فلا يجب الغلو و التشدد و لنتأس بحكمة و بصيرة العالم الجليل الإمام مالك بن أنس. تقديـــــــــــري
|
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 145 | ||||
|
![]() اقتباس:
لو اجتهد عالم فأصاب فله أجران ، و إن أخطأ فله أجر ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، أما العامي الجاهل فيحرُم عليه الحديث في مسائل الدين ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، يأتي من لم يطلب العلم مطلقا ، و يقول هذا حلال و هذا حرام ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، أما سبب تخلفنا فليس التشدد في الدين ، فديننا هو الذي يأمرنا بطلب العلم ،،،،،،،،،،،،، و مقولة إمامنا مالك : كل يُؤخذ من قوله و يُرد إلا صاحب هذا القبر ،،،،،،، يقصد بها العلماء و ليس الجهلة الذين يتكلمون فيما لا يعلمون . |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 146 | |||
|
![]() [QUOTE=syrus;4958052][QUOTE=نبيل الموحد;4957924] شكرا لأن الدرس أعجبك ، ألقيته في عُجالة كما أنه مليء بالأخطاء المصطلحية ، أما مشاركتك هذه :اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus ![]() دائما تفاجئني بأسئلتك . ما نقل من الحديث جيلا بعد جيل تواترا فلا شك ان النبي قاله . اما ما وصلنا بدون تواتر فلا يمكننا القطع بصحة نسبه للنبي . ثم إن الحديث لم يكتب في زمن النبي و لا في زمن الخلافة الراشدة و اغلب المحدثين متفقين أن بداية التدوين بدأت في زمن عمر بن عبد العزيز , و اغلب كتب الحديث المعتمدة كتبت في القرن الثالث الهجري . و لا يخفى على أحد تفشي الوضع و الكذب على الرسول منذ بداية ظهور الفرق . و علماء الحديث اجتهدوا في تحري صحة الأسانيد لكن تعدد الاجيال بينهم و بين النبي تجعل المر صعبا . فلا يمكن أن نقطع بعدالة كل الرواة و حفظهم . و لا يمكن ان نتأكد أنهم لم يخطأوا في النقل . كما لا يمكن ان نكشف كل أنواع التدليس المقصود و غير المقصود . لهذه الاسباب و اسباب اخرى كان جليا عند علماء الحديث انه لا يمكن القطع بثبوت حديث الآحاد . مشاركتك عامة ، يبدو أنك قرأ مقدمة عن مصطلح الحديث و أخذت تنقدها من هواك ، لأن علماء الحديث لم يتعسر عليهم تمييز الصحيح من الضعيف ، و ميزوا المدلسين بأنواعهم ، أما ضبط و عدالة الرواة فصُنفت فيهم المصنفات و تُكلم فيه فردا فردا ،،،،،،،،،،،،، مشكلتك هي دخولك في مجال لست من أهله . |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 147 | ||||
|
![]() الأخ نبيل , جاء في احد مشاركاتك التي تنقلها ما يلي : اقتباس:
قولي ربي يعيشك واش نتأمل ؟؟ هل هذه فتوى يقبلها عقل إنسان . هؤلاء هم الذين حرفوا الدين بفتاويهم و جرأتهم على الله و استهانتهم بالدماء . باختصار هذه شريعتكم انتم و ليست شريعتي و أنا بريء منها . |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 148 | ||||
|
![]() اقتباس:
|
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 149 | |||
|
![]() يا أخي سيروس تصفحت الآن الصارم المسلول لابن تيمية و لا يرى فيه قتل الذمي ساب النبي صلى الله عليه و سلم إذا تاب . |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 150 | ||||
|
![]() اقتباس:
و أنا لا احكم على الدين . فكلامي واضح منذ البداية . أنا ضد فهم و اجتهادات و تصورات معينة لهذا الدين . و لم انتقد الدين الذي هو ديني .... و هناك فرق بين الإسلام و بين العلوم الإسلامية . هذه العلوم ليست كلاما مقدسا و من حقي كمسلم نقد بعض مضامين العلوم الإسلامية . و نقدها ليس نقدا للإسلام . أرجو أن تكون الفكرة واضحة . |
||||
![]() |
![]() |
الكلمات الدلالية (Tags) |
لماذا, الحماي |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc