كالعادة ,, السلفيون سيكسبون الرهان والحركيون سيخسرون - الصفحة 10 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأخبار و الشؤون السياسية > النقاش و التفاعل السياسي

النقاش و التفاعل السياسي يعتني بطرح قضايا و مقالات و تحليلات سياسية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

كالعادة ,, السلفيون سيكسبون الرهان والحركيون سيخسرون

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-01-14, 02:02   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abouhamza مشاهدة المشاركة
لم تجب على تساؤلي اخي الكريم

https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...5&postcount=50
لكل مقام مقال أخي الحبيب فلست الوحيد الذي لم أجب عليه فارحم غربتي بارك الله فيك واصبر علي قليلا(فالصبر مفتاح التمكين)).

أقول:
يستنكر بعضهم!! سكوتي عن الرد أحيانًا، ولا يعلمون أن سكوتي على ألوان!! :
◘ سكوتُ المتربص : الذي يجهز العساكر (من الأدلة والحجج والبراهين) لغزو المخالف في عقر داره!، فيفحمه ويلجمه والحجارة يلقمه!!. فهو سكوت مؤقت! يغتر به من يفرح بالجولة الأولى!!، ولا يدري المسكين! ماذا ينتظره!!!.
... ◘ سكوتُ المُعْرِض : وألجا إليه في حالة عدم إحاطتي بالأمر الذي أتكلم فيه فأسكت لأتعلم أولاً ثم اتكلم، وألجا إليه أيضًا في حالة ما إذا كان المخالف غبيا يصعب إفهامه أو أن حكاية تعليقه تغني عن تكلف الرد عليه فهو ظاهر البطلان!!.
◘ سكوت الغفلة! : ويكون نتيجة للأسباب الفنية المختلفة! المتعلقة بالمواقع والمنتديات، فهي سبب غفلتي عن تعليقات المعلقين. فقد يأتيني -مثلا- مائتي إشعار يوميا!!، فإذا ضغطت على رمز الإشعار ولم أطالع الإشعارات لسبب أو لآخر!؛ فلا أتمكن من استدراك ذلك!!، فإن الإشعارات القديمة تمسح تلقائيا!!.
◘ سكوت المضطر!! : وهذا يحصل لي عندما تحصل لي بعض الظروف العائلية، أو عندما أتأخر عن دفع أجرة الاتصال بالشبكة . أما إذا اقتنعت بقول مخالفي؛ فإني لا أسكت أبدًا؛ بل أصرح جهرة بالرجوع إلى الحق الذي ظهر لي على يد مخالفي. فإذا لم أصرح بذلك؛ فاعلم أنني حينئذٍ = ساكت !!؛ فتوقع لنفسك سكوتًا من تلك!!، ولو أحسنت الظن بنفسك جدًا، لتكونن من أهل السكوت الأول؛ فاستعد !!!!. . . .









 


قديم 2012-01-14, 17:44   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
عصام الجيجلي
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية عصام الجيجلي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
الجواب بسيط للغاية: لا
لأنني لن أدعه يأمرني بالمعصية فلا طاعة لمخلوق في معصية الخالق, والسماح له بانتهاك العرض دياثة والدياثة معصية فلا سمع ولا طاعة في المعصية بل في المعروف.
خلافا لضرب الظهر وأخذ المال فهذه معصية يقع وزرها عليه هو فقط لا على المضروب فهو إذا ضربك لا تكون آثما لأنك متبع لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم خلاف إذا انتهك عرضك فإنك في هذا تكون آثما لأنك مشارك له في الفاحشة
أهااا مااشاء الله ..عليييك نوووور ياا جمال..وأخيرا اتفقنا على نقطة وحصلت منك على إجابة اجابية..
الآن بقي سؤال أخير..فلنفرض أن هذا قد وقع كما وقع لأخريات مثل طل الملوحي التي اختطفت قبل بداية الثورة ولا أحد لحد الآن يعلم اين هي..او كما حصل لإيمان العبيدي..أو زينب الحصني( جثتها المزعومة لأن النظام لعب لعبته واتضح في الأخير انها جثة فتاة اخرى مغتصبة ومنكل بها على نحو شنيييع جدا) فلنفرض ان واحدة منهم شقيقتك ( وهن فعلا اخوات لنا في الدين) ماذا سيكون موقفك..هل ستصر على كل حرف كتبته هنا دفاعا عن الحكام الذين لا يضربون الظهر فقط بل يقتلون وعذبون وينتهكون الأعراض..هل ستصبر وتنتظر الفرج؟ هل ستصمت؟..صدقا اجابتك هنا ستحسم الامر برمته وستختصر علينا وعلى الاخوة جولات من الأخذ والرد..أصدقني القول ياا جمال..اريدها اجابة حاازمة كساابقتها

اقتباس:
الرد على التهمة الثالثة :
أما دعواك بأن علماء السنة السلفيين أيدوا الحرب على العراق فلم أسمع تهمة تكفيرية كهذه فلم يبقى لك إلا أن تكفرهم والله المستعان.
ويكفي في رد هذه التهمة أن أنقل لك بيان اللجنة الدائمة :
بيان
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء بشأن ما يتعرض له المسلمون في العراق
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وأصحابه ومن اهتدى بهداه وبعد:

فإن اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء بالمملكة العربية السعودية تستنكر أشد الاستنكار ما يتعرض له الإخوة المسلمون في العراق وبصفة خاصة في مدينة الفلوجة من قتل وترويع للآمنين وتدمير للممتلكات وهدم للمساجد على رؤوس المصلين على يد القوات المحتلة لهذا البلد المسلم وتعتبر ما يتعرض له المسلمون في العراق من أشد أنواع الظلم والعدوان .
وإن اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء إذ تستنكر هذا العمل الإجرامي الذي تجاوز كل الحدود لتدعو كل منصف في العالم من المسلمين وغيرهم إلى استنكار هذه الهجمة الشرسة والعمل بشتى الوسائل والسبل على إيقافها ومعاقبة المسئولين عنها .
كما تحث اللجنة الإخوة في العراق على الصبر والمصابرة وتوحيد الكلمة وإخلاص نيتهم لله عز وجل نصرة لدينه وإعلاء لكلمته وتطبيقا لشريعته وليثقوا بنصر الله عز وجل حيث وعد عباده بالنصر والتمكين ووعده صادق لا يخلف وان تأخر وقوعه يقول عز من قائل (يا أيها الذين أمنوا إن تنصروا الله ينصركم ويثبت أقدامكم) ويقول (ولينصرن الله من ينصره إن الله لقوي عزيز) ويقول عز وجل (وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا يعبدونني لا يشركون بي شيئا) .
نسأل الله العلي القدير أن ينصر دينه ويعلي كلمته وأن يحفظ العراق وأهله وجميع بلاد المسلمين من كل سوء ومكروه .
وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ,,,
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
الرئيس عبدالعزيز بن عبدالله آل الشيخ
عضو صالح بن فوزان الفوزان
عضو عبدالله بن عبدالرحمن الغديان
عضو عبدالله بن محمد المطلق
عضو عبدالله بن علي الركبان
عضو أحمد بن علي سير المباركيبيان.




وجب علي التنويه:
قصدت حرب الخليج الثانية "عاصفة الصحراء"التي اندلعت عام 1991 ..ولا أقصد الحرب على العراق الممتدة من عام ..2003

حاول ان تبحث عنها وعن نشأة الجامية ومن يلف لفها..فيبدوا انه قد فااتك الكثير الكثير..وأنت يعني ماشاء الله عليك نفسك طويل في البحث..لهذا لن تقصر أبدا

حياك الله









قديم 2012-01-15, 12:57   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام الجيجلي مشاهدة المشاركة
أهااا مااشاء الله ..عليييك نوووور ياا جمال..وأخيرا اتفقنا على نقطة وحصلت منك على إجابة اجابية..



لو فتشت بعين الإنصاف عن نقاط الإتفاق بيننا لوجدت أننا نتفق في الكثير من الأصول فخلافنا إنما في بعض الفروع-إن صح هذا التعبير- لكنك بصراحة تحاول إختلاق نقاط خارج محل الخلاف وتجعلها هي الخلاف, ولست أدري هل تتعمد ذلك أم لا! لهذا اسمح لي أيها الحبيب قبل الجواب على سؤالك أن أرد على بعض ما اتهمتني به تصريحا ولمزا قبل فهذا حق مشروع لي(في الإسلام لا الديمقراطية), واعذرني إن قسوت عليك في العبارة لأن اللين لم يعد ينفع في مثل هذه المواطن لعلك بهذا تكف عن سياسة البهت وقلب الحقائق ورمي الأبرياء وليتك عملت بنصيحتي لمن سبقك:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
عمي (....) كنت نصحتك فيما سبق أن توثق كلامك على كل تهمة ترمي بها غيرك أما مجرد الكلام النثري وإلزام مخالفك بأفكارك دون تقديم الدليل والتوثيق فهذا هو و الله عين الإقصاء وعين التحجر وعين إحتكار الحقيقة وكأنك تقول((أنا(..) صاحب الحق لا غير ولا تسألني عن الدليل فأنا الدليل)! ضربني وبكى سبقني واشتكى.
قال شيخ الإسلام ابن تيمية في"الرد على الأخنائي" ص(112) وهو يحكي كلام المعترض عليه ( وكان ينبغي له أن يحكي لفظ المجيب بعينه, ويبين ما فيه من الفساد, وأن يذكر معناه, فيسلك طريق الهدى والسداد,فأما أن يذكر نه ما ليس فيه, ولا يذكر ما فيه,فهذا خروج عن الصدق والعدل إلى الكذب والظلم)).
وقال أيضا في"منهاج السنة" 2_518 في الرد على أحد الرافضة: (ومن أراد أن ينقل مقالة عن طائفة فليسم القائل والناقل, وإلا فكل أحد يقدر على الكذب, فقد تبين كذبه فيما نقله عن أهل السنة))).
فالصدق الصدق والعدل العدل عمي (...) ولا تكن إمرة ولا إمعة.


أولا:
قلت أخي الفاضل "عصام الجيجلي" عاملك الله بعدله:
اقتباس:
هل ستصر على كل حرف كتبته هنا دفاعا عن الحكام الذين لا يضربون الظهر فقط بل يقتلون وعذبون وينتهكون الأعراض..هل ستصبر وتنتظر الفرج؟ هل ستصمت؟
أقول:

سامحك الله وغفر لك ..
1-كيف تتهمني بالدفاع عن هؤلاء الخونة والمجرمين الذين باعوا أوطانهم وبلادهم واستأثروا بحقوق غيرهم؟.
كيف تتهمني بالدفاع عن الظلمة والفسقة وأنا أقرأ قوله تعالى(ولا تركنوا إلى الذين ظلموا فتمسكم النار)).
كيف تتهمني بالدفاع عن الذي سرق ونهب وانتهك وعذب وشرد ؟!.
أين وجدتني أدافع عن هؤلاء غفر الله لك ؟.
هل رأيتني شرعنت أعمالهم الدنيئة كما يفعل الحركيون؟.
هل رأيتني دعوت إلى ديمقراطيتهم العفنة كما يفعل الحركيون؟!.
هل رأيتني دعوت لطاعتهم في المعصية دون المعروف كما يفعل الحركيون؟!.
الحق يقال أنك لم ولن ترى شيئا من ذلك بحمد الله وبإذنه إنما رأيت منهج السلف في التعامل مع هؤلاء .
رأيت منهج السلف في الإنكار عليهم.
رأيت قال الله قال رسوله صلى الله عليه وسلم في التعامل معهم.
رأيت الدفاع عن مصالح المسلمين ووحدتهم ودماءهم وأعراضهم.
هذا الذي أسخر قلمي من أجل الدفاع عنه.
أما الحكام فلا يوجد من دافع عنهم مثل الحركيون ومن يدافع عنهم الآن!.

فمن الذي انتخب هؤلاء الحكام أليس الحركيون من أباح الإنتخابات؟.
بل أزيدك وأقول:
إن هذه الثورات في حد ذاتها دفاع عن الحكام لأنها تعطي لهم العذر والمبرر في قتل الشعب تحت حجة محاربة القاعدة والعصابات.
هذه الثورات خدمة مجانية للغرب ليتدخل في شؤوننا الداخلية تحت ذريعة الإصلاح ونشر الديمقراطية.

فلماذا قلب الحقائق أخي الحبيب والتسوية بين الضحية والجلاد؟!

2- كيف تتهمني بالصمت عن المنكر وأنا أعلم أن الساكت عن الحق شيطان أخرس وأنا أقرأ قول النبي صلى الله عليه وسلم(أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر) أين وجدتني أدعوا إلى الصمت ومجرد الصبر وإنتظار الفرج؟ كلا والله هذا كذب صراح وبهت وقاح بل أنا أدعوا إلى الإنكار بالطرق الشرعية على الحكام التي تحقق الإصلاح المنشود بدل الفتن وسفك الدماء واندساس العملاء وأصحاب النوايا الخبيثة والمنافقون كما هو حال هذه المظاهرات :

https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...&postcount=182

انا أدعوا إلى التغيير على الطريقة النبوية من تربية الناس وإصلاح الشعوب بالدعوة والحكمة والموعظة الحسنة أدعوا إلى الرجوع إلى الدين كما قال محمد صلى الله عليه وسلم((حتى ترجعوا إلى دينكم) لأنني أعلم علم اليقين أن الحكام لن يصلحوا أبدا حتى تصلح الشعوب فلن يأتي أبدا مثل هارون الرشيد حتى نقتدي بما أقتدى به هارون الرشيد(وإياك أن تصدق كتاب ألف ليلة وليلة فهذا الكتاب يحتاج إلى تصفية كذلك ).
هذا ما أدعوا إليه وهذا الذي يقترن مع الصبر فالصبر لا يكون مجردا كما اتهمتني غفر الله لك وهداك وأصلح شأنك.

ثانيا :
قلت أخي الفاضل"عصام الجيلجي":


اقتباس:
وجب علي التنويه:
قصدت حرب الخليج الثانية "عاصفة الصحراء"التي اندلعت عام 1991 ..ولا أقصد الحرب على العراق الممتدة من عام ..2003

حاول ان تبحث عنها وعن نشأة الجامية ومن يلف لفها..فيبدوا انه قد فااتك الكثير الكثير..وأنت يعني ماشاء الله عليك نفسك طويل في البحث..لهذا لن تقصر أبدا

حياك الله


أقول:
1-أين التوثيق فلتأتي بالفتوى من مصدرها ولتسمي لنا صاحبها أما مجرد سرد التهمة لتشغيب الموضوع فهذا لا يعجز عنه أحد.
2-أثبت العرش ثم أنقش! أثبت أن هناك فرقة إسمها الجامية نسبة للعلامة الجهبذ أمان جامي ثم انقش كما شئت؟
ما الجديد الذي جاء به العلامة الجامي رحمه الله!
في سالف الأزمان كانوا يطلقون على أهل السنة حشوية ومجسمة ثم وهابية وباديسية والآن جامية ومدخلية وغدا لسنا ندري أي إسم جديد! لكن العبرة بالدليل والحجة فلم يستطع أي من هؤلاء الذين يلقبون أهل السنة بألقاب منفرة أن يأتوا بالدليل الشرعي على هذه التسمية. فلا محمد ابن عبد الوهاب جاء بجديد ولا ابن باديس جاء بجديد ولا الجامي أو المدخلي جاءا بجديد لكن لكل قوم وارث.
ولا يجود خلاف بين ما تسمونهم بالجامية وبين علماء السنة الأكابر إنما هي طريقة فرق تسد التي يسلكها الحزبيون والقطبيون لتفرقة الشباب السني الأبي السلفي النقي.

ودونك الدليل من كلام العلامة الفوزان يقول لمن تسمونه زورا وبهتا بالجامية: استمروا فأنتم على خير.
https://www.safeshare.tv/w/HCXXYcloLX


فكلامك-الغير الموثق- مبني على مقدمة فاسدة وهي أنك اخترعت من خيالك فرقة إسمها الجامية ثم نسبت إليها تهمة لا تصح فلا الفرقة موجودة ولا التهمة تصح.
3- لعلك تقصد فتوى العلامة ابن باز رحمه الله في الإستعانة بالكفار للدفاع عن المملكة التي فيها الكعبة المشرفة فإن كان هذا قصدك فالأولى لك أن تقول: البازية بدل الجامية فدع عنك التقية!
وأعلم أن هذه الفتوى صحيحة-وإن كان هناك خلاف بين السلف- لكن لا علاقة لها بحادثة حرب الخليج الثانية إنما هذا من تدليس الصحافة وأهل النوايا الفاسدة ليبعدوا الشباب عن أهل العلم لكي يخلوا الجو لهم فينطبق الرويبضة والسفيه.

وقد كتبت منذ مدة بحث في هذا بعنوان:
كشف الستار وإلقام الأحجار على من أنكر فتوى الإستعانة بالكفار
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=137693

ومما جاء في بحثي:

الشبهة الخامسة:قولهم بأن هذه الفتوى أدت إلى قتل الكثير من العراقيين الأبرياء

والجواب: هذا من الكذب الصريح الذي يدل على جهل هؤلاء بالواقع إ إذ أن الفتوى لم تتعرض لحرب الخليج وبيان ذلك من أوجه:
1-الشيخ ابن باز لم يتطرق في فتواه إلى حرب الخليج ولا إلى حكم الإستعانة بالكفار لطرد المحتل من الكويت بل أفتى بجواز الإستعانة بالكفار حماية لأرض الحرمين من أي هجوم محتمل خاصة بعد تواجد جيوش صدام على الحدود السعودية وشنه للحملة الإعلامية ضد تلك البلاد وهذا نص الفتوى لا بأس في إعادته(« وأماما اضطرت إليه الحكومة السعودية من الأخذ بالأسباب الواقية من الشرّ والاستعانةبقوات متعددة الأجناس من المسلمين وغيرهم للدفاع عن البلاد وحرمات المسلمين وصدّ ماقد يقع من العدوان من رئيس دولة العراق ,فهوإجراءٌ : مسدّد , وموفّق , وجائز شرعاً .وقد صدر من مجلس هيئة كبار العلماء - وأناواحد منهم - بيان بتأييد ما اتخذته الحكومة السعودية في ذلك ، وأنها قد أصابت فيمافعلته . . . » انتهى.
2
القوات التي إستعانت بها السعودية للدفاع عن الحرمين غير القوات التي هجمت على العراق ردا على صدام (وإن كانا كليهما أمريكيان) فالاولى كانت بالفتوى والثانية كانت بأمر من مجلس الأمن فقد جاء في موسوعة ويكيبيديا ما نصه( في خضم هذه التحشدات العسكرية صدرت سلسلة من قرارات لمجلس الأمن والجامعة العربية وكانت أهمها القرار رقم 678 من مجلس الأمن والذي أصدره في 29 نوفمبر 1990 والذي أعطى فيه 15 يناير 1991 موعدا نهائيا للعراق لسحب قواتها من الكويت وإلا فإن قوات الإئتلاف سوف "تستعمل كل الوسائل الضرورية لتطبيق قرار مجلس الأمن رقم 660.)
وجاء أيضا(في مطلع فجر 16 يناير 1991 أي بعد يوم واحد من انتهاء المهلة النهائية التي منحها مجلس الأمن للعراق لسحب قواته من الكويت شنت طائرات قوات الإئتلاف حملة جوية مكثفة وواسعة النطاق شملت العراق كله من الشمال إلى الجنوب وبمعدل 1000 غارة جوية في اليوم. في 17 يناير 1991 قام الرئيس صدام حسين بإصدار بيان من على شبكة الإذاعة العراقية معلنا فيها أن "أم المعارك قد بدأت".).

قلت: من هذين الوجهين يتبين أن العلامة ابن باز براء مما حدث(هذا إن صح الخبر) في العراق ولكن القوم أشربوا في قلوبهم الحقد على علماء أهل الحديث والأثر (ومن علامات أهل البدع الوقيعة في أهل الأثر).



يتبع بالجواب على سؤالك فاصبر ومع الصبر يأتي التمكين










قديم 2012-01-15, 13:11   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
عصام الجيجلي
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية عصام الجيجلي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
أقول:

سامحك الله وغفر لك ..
1-كيف تتهمني بالدفاع عن هؤلاء الخونة والمجرمين الذين باعوا أوطانهم وبلادهم واستأثروا بحقوق غيرهم؟.
كيف تتهمني بالدفاع عن الظلمة والفسقة وأنا أقرأ قوله تعالى(ولا تركنوا إلى الذين ظلموا فتمسكم النار)).
كيف تتهمني بالدفاع عن الذي سرق ونهب وانتهك وعذب وشرد ؟!.
أين وجدتني أدافع عن هؤلاء غفر الله لك ؟.
هل رأيتني شرعنت أعمالهم الدنيئة كما يفعل الحركيون؟.
هل رأيتني دعوت إلى ديمقراطيتهم العفنة كما يفعل الحركيون؟!.
هل رأيتني دعوت لطاعتهم في المعصية دون المعروف كما يفعل الحركيون؟!.
الحق يقال أنك لم ولن ترى شيئا من ذلك بحمد الله وبإذنه إنما رأيت منهج السلف في التعامل مع هؤلاء .
رأيت منهج السلف في الإنكار عليهم.
رأيت قال الله قال رسوله صلى الله عليه وسلم في التعامل معهم.
رأيت الدفاع عن مصالح المسلمين ووحدتهم ودماءهم وأعراضهم.
هذا الذي أسخر قلمي من أجل الدفاع عنه.
أما الحكام فلا يوجد من دافع عنهم مثل الحركيون ومن يدافع عنهم الآن!.

فمن الذي انتخب هؤلاء الحكام أليس الحركيون من أباح الإنتخابات؟.
بل أزيدك وأقول:
إن هذه الثورات في حد ذاتها دفاع عن الحكام لأنها تعطي لهم العذر والمبرر في قتل الشعب تحت حجة محاربة القاعدة والعصابات.
هذه الثورات خدمة مجانية للغرب ليتدخل في شؤوننا الداخلية تحت ذريعة الإصلاح ونشر الديمقراطية.

فلماذا قلب الحقائق أخي الحبيب والتسوية بين الضحية والجلاد؟!

2- كيف تتهمني بالصمت عن المنكر وأنا أعلم أن الساكت عن الحق شيطان أخرس وأنا أقرأ قول النبي صلى الله عليه وسلم(أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر) أين وجدتني أدعوا إلى الصمت ومجرد الصبر وإنتظار الفرج؟ كلا والله هذا كذب صراح وبهت وقاح بل أنا أدعوا إلى الإنكار بالطرق الشرعية على الحكام التي تحقق الإصلاح المنشود بدل الفتن وسفك الدماء واندساس العملاء وأصحاب النوايا الخبيثة والمنافقون كما هو حال هذه المظاهرات :

https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...&postcount=182

انا أدعوا إلى التغيير على الطريقة النبوية من تربية الناس وإصلاح الشعوب بالدعوة والحكمة والموعظة الحسنة أدعوا إلى الرجوع إلى الدين كما قال محمد صلى الله عليه وسلم((حتى ترجعوا إلى دينكم) لأنني أعلم علم اليقين أن الحكام لن يصلحوا أبدا حتى تصلح الشعوب فلن يأتي أبدا مثل هارون الرشيد حتى نقتدي بما أقتدى به هارون الرشيد(وإياك أن تصدق كتاب ألف ليلة وليلة فهذا الكتاب يحتاج إلى تصفية كذلك ).
هذا ما أدعوا إليه وهذا الذي يقترن مع الصبر فالصبر لا يكون مجردا كما اتهمتني غفر الله لك وهداك وأصلح شأنك.
أخي جمال..السؤال واضح والإجابة تستطيع أن تختزلها في كلمتين..لو انتهك الحاكم عرضك ماذا ستفعل؟
هل ستبقى تلاحق الكتب وتصبر أم ستغضب وتتحرّك أم ماذا ستفعل؟..ضع نفسك في هذا الموقف وأجبني بإختصار وصدق ودعك من مواقف الإخوان والحركيين كما تحب أن تسميهم رعاك الله..أريد موقفك أنت يااجماال
وبمعنى آخر ماذا سيكون موقف الرجل الحر من جرائم كهذه..
انتظر الإجابة









قديم 2012-01-15, 13:59   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
الألباني
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

لكل باحث على الحقيقة هذه صفحات من مذكرة ماجستير تحوي دراسة نقدية علمية لأكاذيب المستشرقين على دعوة الشيخ محمد عبد الوهاب رحمه الله و خروجه على الدولة العثمانية بأدلة و حجج موثّقه



و ما يهمنا من الكتاب المبحث الموضح في الصورة التالية



منهج الخوارج في الخروج على الامام



و اليكم كلام أحد المستشرقين في خروج الشيخ على الامام



و الصور التالية تبين موقف الشيخ محمد عبد الوهاب رحمه الله من الخروج على الامام و رد شبه المستشرقين

















قديم 2012-01-15, 14:06   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام الجيجلي مشاهدة المشاركة
أخي جمال..السؤال واضح والإجابة تستطيع أن تختزلها في كلمتين..لو انتهك الحاكم عرضك ماذا ستفعل؟
هل ستبقى تلاحق الكتب وتصبر أم ستغضب وتتحرّك أم ماذا ستفعل؟..ضع نفسك في هذا الموقف وأجبني بإختصار وصدق ودعك من مواقف الإخوان والحركيين كما تحب أن تسميهم رعاك الله..أريد موقفك أنت يااجماال
وبمعنى آخر ماذا سيكون موقف الرجل الحر من جرائم كهذه..
انتظر الإجابة


لكنني لم أجب على سؤالك بعد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة

يتبع بالجواب على سؤالك فاصبر ومع الصبر يأتي التمكين


ذهبت للصلاة وعدت الآن لكي أجيب على سؤالك.










قديم 2012-01-15, 14:36   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
عصام الجيجلي
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية عصام الجيجلي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة


لكنني لم أجب على سؤالك بعد



ذهبت للصلاة وعدت الآن لكي أجيب على سؤالك.

طيب تقبل الله..فقط اختــــــــــــــــــــــــــــــــــــصر ياا جماال ربي يعيشك ويديك للجنة..









قديم 2012-01-16, 20:45   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
حمدي آل زيد
عضو جديد
 
إحصائية العضو










Smile

السلام عليكم.
ما رأيتُ مَن يرد حديث رسول الله -صلى الله عليه وسلم- بعقله بل بهواه مثل الأخ عصام!!
نقول له: قال رسول الله ((تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع)).
ويقول: أريدُ الثورة!!
قد أجبتك من قبل -إن كنت تريد الثورة- فحقق الشروط الخمسة:
1- أن ترى كفرًا بواحًا عندك من الله فيه برهان.
2- إقامة الحُجة.
3- القدرة.
4- البديل.
5- ألا يترتب على الخروج عليه مفسدة أعظم من مفسدة بقائه (كما هو حادث الآن في سوريا).











قديم 2012-01-15, 14:33   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الحمد لله بعد:

بعد أن رددت اتهاماتك لي ولأهل العلم ليس دفاعا عن نفسي إنما دفاعا عن ما أراه حقا, وليس دفاعا عن شخص العلماء إنما هو من باب قول النبي صلى الله عليه وسلم((من ذب عن عرض أخيه ذب الله عنه النار يوم القيامة)) سأجيب على سؤالك :


السؤال;

اقتباس:
اقتباس:
فلنفرض أن هذا قد وقع كما وقع لأخريات مثل طل الملوحي التي اختطفت قبل بداية الثورة ولا أحد لحد الآن يعلم اين هي..او كما حصل لإيمان العبيدي..أو زينب الحصني( جثتها المزعومة لأن النظام لعب لعبته واتضح في الأخير انها جثة فتاة اخرى مغتصبة ومنكل بها على نحو شنيييع جدا) فلنفرض ان واحدة منهم شقيقتك ( وهن فعلا اخوات لنا في الدين) ماذا سيكون موقفك


الجواب:

هناك عدة طرق للتعامل مع هذه الحادثة ويمكن تقسيمها إلى قسمين:

طرق غير شرعية: كالمظاهرات والإعتصامات والثورات فهذه الطريقة الغير الشرعية في التعامل مع الموقف الذي ذكرته لا تأتي بشيء بل تفسد أكثر مما تصلح فلو كنت في ذاك الموقف_عياذ بالله_ وقمت بمظاهرة فإنني بهذا العمل المحرم أكون قد أسأت لتلك الفتاة أو غيرها سواء كان أختي او أختي في الإسلام لأنه بهذا العمل أفضحها هي وتصبح عارا على المجتمع فلا يتزوجها أحد_إلا أن يشاء الله_ لأنه لا يخفاك طريقة تفكير مجتمعاتنا وكفى بهذا مفسدة ناهيك عن المفاسد الأخرى كسفك الدماء وتخريب الممتلكات والإختلاط ومخالفة هدي النبي صلى الله عليه وسلم وما إلى ذلك أما إذا كانت ميتة رحمها الله ورحم جميع المسلمين فإنني بهذا العمل سألطخ سمعة عائلتها فهل أنت ترضى لنفسك ذلك أن يسمع الناس بما حدث لو كانت أختك!

طرق شرعية: وهي الشكوى للسلطان أو من ينوب عنه بفضح هؤلاء التابعين للنظام لتقديمهم للمحاكمة وذلك عبر القضاء أو السلطان مباشرة أو ممن هو قريب منه إذا كان بإمكاني ,وسأظل كذلك حتى أرى المجرمين ينالون حكم الله تعالى في المغتصب(من هنا) فإن تحقق ذلك فالحمد لله وإن لم يتحقق أصبر وأظل أنكر بنفس الطريقة الشرعية حتى تأخذني المنية وأكون صافي مع ربي يوم القيامة لأنني حاولت بالطريقة الشرعية وطبقت قوله صلى الله عليه وسلم (أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر)) وقوله تعالى(واتقوا الله ما استطعتم)) ففعلت ما باستطاعتي من طرق شرعية والله تعالى يتولى عقاب الظالمين في الدنيا و الآخرة.

سؤالي لك:

ماذا تفعل أنت؟









قديم 2012-01-13, 22:55   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
youcef_1015
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية youcef_1015
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

علمانية احسن مما تقول يا اخ










قديم 2012-01-13, 23:01   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
الأمير الصاعد
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية الأمير الصاعد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youcef_1015 مشاهدة المشاركة
علمانية احسن مما تقول يا اخ
لأخ
يقول

قال الله و قال الرسول
و قال السلف الصالح و التابعون

العلمانية
ما ذا تقول ؟؟؟









قديم 2012-01-14, 02:17   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youcef_1015 مشاهدة المشاركة
علمانية احسن مما تقول يا اخ


ماذا تقصد أخي الحبيب وفي أي نقطة بالذات؟ في منهج التغيير أم منهج الإنكار؟.
منهج التغيير في العلمانية : ليس لها منهج أصلا فهي بحد ذاتها مرض يحتاج إلى تغيير فمنهجها قائم على سفك الدماء من أجل شيء وهمي إسمه الحرية والوصول إلى السلطة بالغش والنفاق والكذب والمجاملات الزائفة من أجل إرضاء كل الأطراف.

أما منهج التغيير في الإسلام فيقوم على وجوب تغيير النفس ثم الدعوى إلى الإصلاح بالحكمة والموعظة الحسنة بعيدا عن الفتن وسفك الدماء, مع تربية الناس على العدل والأخلاق الفاضلة والعقيدة الصحيحة التي تعتبر القوة الأساسية في استمرار العمل فالعمل بلا عقيدة كالشجرة بلا جذور .
أما طريقة الإنكار في العلمانية فتقوم على الفوضى ولا تراعي المصلحة الشرعية بل الشخصية فغالبا ما يزال المنكر بمنكر أشنع منه .
وأما طريقة إنكار المنكر في الإسلام فهي مرتبة ترتيبا شرعيا مصلحيا,بحيث دائما تؤدي إلى الإصلاح المنشود دون إثارة للفتن التي تهدد وحدة المسلمين وتجعل بأسهم بينهم شديد.
وقد وضحت هذه الوسائل الشرعية في النقطة السادسة من هذا الرابط:
https://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=8543198&postcount=136

هذا هو :
اقتباس:

سادسا:السلفيون يستعلمون الوسائل الشرعية في إنكار المنكر وهي مرتبة ترتيبا شرعيا مصلحيا,بحيث دائما تؤدي إلى الإصلاح المنشود دون إثارة للفتن التي تهدد وحدة المسلمين وتجعل بأسهم بينهم شديد كما هو حال عباد الدمقراطية اليوم في مصر وليبيا وكما كان الحال في التسعينات عندنا في الجزائر-هل تذكر أم تراك تريد تكرار السيناريوا!.
وأولى هذه الوسائل وأدناها أن تعلن الأمة لإمامها وحاكمها أنها لا ترضى عن هذه التجاوزات , وأنه يجب عليه أن يقلع عنها ويرجع إلى جادة الصواب , ولهذا الإعلان طرق عديدة:
منها الإنكار بالقلب وهو واجب على جميع المسلمين وله أثر بالغ في تحقيق المقصود لأن الإنكار القلب يقتضي عدم المشاركة في هذا المنكر,بل واعتزاله واعتزال أصحابه ,لأنه لا يتصور إنكار مع مشاركة,فالمشاركة إقرار ورضي ومساعدة وتأييد,هذا كله يتنافى بالإنكار القلبي.وإنكار القلب كفيل بزعزعة أركان المنكر,وهو كفيل ومعه سائر أنواع الإنكار إلى رد كل منكر,سواء صدر عن الحاكم أو عن بعض المحكومين.
والمجتمع المسلم إذا ما تربى أفراده تربية إسلامية لا يمكن أن يسكت عن منكر,فيكون إنكار القلب هو رد الفعل الطبيعي الذي يصطدم مع المنكر فيجعله يتراجع ويستخفي بعد أن كان يتطاول ويستعلن.

ومنها الإنكار اللسان كما قال النبي صلى الله عليه وسلم((أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر) وهو واجب كفائي يقوم به أهل العلم وله شروط ليس هذا مقام ذكرها كلها فمن شروط إنكار اللسان على الحاكم:
1- أن يكون هذا الإنكار عند الحاكم لا في غيبته ويكون بالأسلوب الحسن اللطيف في العبارة لأن اللطف في العبارة أكثر وأبلغ في التأثير فلا يكون عونا للشيطان عليه.
عن أُسَامَةَ بْنِ زَيْدٍ رضي الله عنه حين قِيلَ لَهُ: أَلَا تَدْخُلُ عَلَى عُثْمَانَ فَتُكَلِّمَهُ فَقَال: (أَتَرَوْنَ أَنِّي لَا أُكَلِّمُهُ إِلَّا أُسْمِعُكُمْ وَاللَّهِ لَقَدْ كَلَّمْتُهُ فِيمَا بَيْنِي وَبَيْنَهُ مَا دُونَ أَنْ أَفْتَتِحَ أَمْرًا لَا أُحِبُّ أَنْ أَكُونَ أَوَّلَ مَنْ فَتَحَهُ...)
قال القاضي عياض -رحمه الله كما في فتح الباري لابن حجر رحمه الله-: (مراد أسامة أنه لا يفتح باب المجاهرة بالنكير على الإمام لما يخشى من عاقبة ذلك، بل يتلطف به، وينصحه سراً فذلك أجدر بالقبول ) ا.هـ.
2-أن هذا الواجب الكفائي منوطا بالعلماء المسلمين دون عامتهم,لأن العامة لا يأمن عليهم في استعمال هذا الواجب,إذ الغالب أنهم يسيئون إستعماله, فيؤدي الإنكار إلى أعظم الفتن بل إن العلم شروط من شروط إنكار المنكر كما هو معلوم.

3-لكن إنكار المنكر باللسان قد يسقط إذا لم تتوفر الإستطاعة,وذلك إذا كان إنكار المنكر سيؤدي إلى فتنة أعظم من للمنكر نفسه,أو إذا خاف الإنسان على نفسه لقوله الله تعالى((لا يكلف الله نفسا إلا وسعها)) وقوله عليه الصلاة والسلام((لا ينبغي للمؤمن أن يذل نفسه؟قيل: كيف يذل نفسه؟قال: يتعرض من البلاء لما لا يطيق))رواه الطبراني والبزار.

ومن الوسائل أيضا إسقاط حق الطاعة والنصرة عن الحاكم الذي يأمر بالمعصية والظلم دون إسقاطها في المعروف وما فيه مصلحة للمسلمين.

وكذلك هناك العزل من طرف أهل الحل والعقد لهذا الإمام وهو آخر الدواء بعد الإنكار القلبي والقولي ...والعزل غير الخروج إذ لا يوجد فيه قوة ولا قتال فمن شروط العزل أن يقوم به القضاة وأهل الحل والعقد وأن يتوفر البديل الأفضل والأعدل والمستوفي للشروط وعلى الإمام أن يستجيب لهذا العزل والخلع فإذا لم يستجب واستعمل جنده وقوته فهنا لا يجب الخروج عليه بل علينا بالصبر كما دل على هذا النص والإجماع والعقل والتجرية والتاريخ.
أما النص والإجماع والتجربة والتاريخ فقد ذكرتها في هذا المنتدى أكثر من مرة فلن أكرر.
وأما العقل فمن المعلوم عند كل عاقل يعلم علما ضروريا أن عدم الخروج على الحاكم الظالم الفاسق إذا لم يتحقق خلعه هو أقرب إلى مراعاة مقاصد الشرع الذي يقضي بوجوب دفع الضرر الكبير وتحمل الضرر الصغير إذا لم يمكن دفعه بالكلية ((تحمل أدنى الضررين)).
فإما أن يقال:يجب منع الحاكم الظالم وقتاله, ولا يجوز الصلاة خلفه,ولا تجوز مشاركته في القرب والطاعات أيا كانت,وهذا يجر إلى الفساد وسفك الدماء وتعطيل الشرع بالكلية,حتى ولو كان الخارج من أهل الدين والصلاح.
وإما أن يقال:يطاع في طاعة الله ويعصى في معصية الله,ونسعى في تقويم إعجواجه بالوسائل المشروعة والمبينة سلفا.
وباستعراض حالات الخروج التي شهدتها الساحة الإسلامية منذ نشأة الدولة الإسلامية وإلى يومنا هذا, لم نرى حالة واحدة تبشر بخير,بل إن جميعها لم تؤت بثمارها المرجوة,فهي غالبا ما تفشل ولا ينتج عنها سوى اتساع دائرة الفتن,وحتى حالات الخروج التي كللت بالنجاح فهي رغم ما بذل في سبيلها من دماء لم تأت إلا بأنظمة شبيهة بالنظام الذي خرجت عليه,إن لم يكن أسوأ منه ثم تتوالى الأيام وتدور الدائرة عليها وهكذا دواليك.
وعلى العكس من ذلك فإن حركات الإصلاح(السلفية)) التي شهدتها الساحة الإسلامية,لم تتخذ من الخروج والقتال سبيلا لها,بل كانت النصيحة والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وغير ذلك من الوسائل الشرعية هي سبيل الإصلاح,فعمر بن عبد العزيز لم يحقق ما حققه من عدل وإصلاح عن طريق الخروج, وأحمد بن حنبل لم يتصد للفتنة بالسيف والرجل وهكذا حال كل المصلحين السلفيين عبر العصور الذي نصر الله به الدين وأقام لهم الدنيا كحال محمد ابن عبد الوهاب ومن قبله ابن تيمية وغيرهم كثير .









قديم 2012-01-13, 22:58   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
الأمير الصاعد
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية الأمير الصاعد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

جمال البليدي

بارك الله فيك










قديم 2012-01-13, 22:59   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
الأمير الصاعد
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية الأمير الصاعد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

حمدي آل زيد

بارك الله فيه










قديم 2012-01-13, 23:08   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
youcef_1015
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية youcef_1015
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

انت لم تفهم مذا يقصد البليدي دا










موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
الرهان, سيكسبون, كالعادة..السلفيون


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 10:42

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc