هل توافق على تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية ؟

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

مهزلة أن يتحدث مسؤول جزائري بلغة غير اللغة الرسمية و مهزلة أن لا ندرك حجم المهزلة... الوضع اللغوي كارثي و القضية مرتبطة بضعف الشخصية و التبعية الثقافية ... و من المضحكات أن يتشدق البعض بالتطور و العلم ذريعة للإبقاء على اللغة الفرنسية كلغة تدريس أو إدارة أو غيرها... التطور قضية أفكار و معارف يمكن ان تصيغها بأي لغة...

بخصوص ماليزيا . ليس صحيحا ان جامعاتها تدرس العلوم و التكنولوجيا بلغتها المحلية كما قد يعتقد البعض (لغة تدريس العلوم و التكنولوجيا هناك هي الانجليزية) ... بل ان الدكتور مهاتير بن محمد فرض تدريس الرياضيات و العلوم باللغة الانجليزية في الأطوار من الإبتدائي إلى الثانوي سنة 2003 فيما عرف بال ppsmi . لكن تم عكس السياسة و إعادة التدريس بالماليزية سنة 2012 ... و عموما قد يشفع لمهاتير أن ماليزيا بلد متعدد اللغات و الأعراق. لكن أن نصر على تدريس العلوم و الرياضيات بالفرنسية في مدارسنا و جامعاتنا هو ترسيخ لحالة التبعية و التخلف... و يكفي النظر إلى دول كاليابان و كوريا الجنوبية و الصين و إسرائيل لندرك أن الأمم لا يمكنها أن تتقدم من خلال حالة فصام لغوي بين لغة الشارع و لغة العلوم و الثقافة...

توصيفك للوضع صحيح أخي لكن المهزلة الحقيقية هي كون ذلك المسؤول لا يحسن اللغة الرسمية و لا يحسن حتى اللغة الأجنبية ... حتى لا نقول اللغات ... الوضع اللغوي كما وصفت بالضبط كارثي ... فالطالب في منظومتنا الحالية ... ضايع في كل اللغات : لا الوطنية الرسمية و لا الأجنبية الأولى و لا الثانية ...

لكن لا أوافقك – أو لم أتبين قصدك - في التحليل .. الذي توصلت فيه بسرعة إلى تشخيص أسباب هذا الوضع الكارثي بقولك و الوضع مرتبطبضعف الشخصية و التبعية الثقافية و هي مصطلحات تحتاج إلى صفحات للإحاطة بها ... و الدراسات الارتباطية لا تعني حتما السببية ... أيهما المتغير المستقل و أيهما المتغير التابع ...

- هل المنظومة التربوية الكارثية هي التي أنشأت جيلا لا يحسن التعبير بأي لغة – اللهم إلا الدارجة – ... ضعيف الشخصية و مستلب ثقافيا ... أم العكس ؟؟؟؟ ضعف شخصية و تبعية ثقافية أنتجت وضعا لغويا كارثيا؟

أما عن صياغة الأفكار و المعارف الممكنة بأي لغة ؟؟؟ ... يا أخي هذا غير واقعي نحن في عصر لم تتمكن لغات أمم متطورة من مجاراة الأمم السباقة و اضطرت لتبني مصطلحاتها ... لأن الوقت يداهم ... و ليس المجال متاحا للترف و البحث عن نحت الكلمات و المصطلحات ...

و تجربة مهاتير محمد كما أنقل عنك من 2003 إلى 2012 هل رفعت أو خفضت بلده ؟ هذا ما نطالب به نتمكن ثم نعتمد لغتنا الوطنية في وقت لاحق ... و يكون هناك عمل موازي في مجمعات بحوث للتحضير لذلك اليوم و لا نرتجله ارتجالا.

و لا أرى يا أخي كيف أن تجنيدك لأبناء الأمة ليتعلمو الطب و الهندسة و الكيمياء بشتى لغات العالم- الفرنسية و غيرها - في جامعات متخصصة داخل و خارج الوطن ... هو ترسيخ للتخلف ... و الله غريب ...

سلام

[أَحمــد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir66

أخي الأمين ... ألم تر كيف سامح رسول الله صلى الله عليه و سلم من قتل عمه ... و شق بطنه ... و من أكلت كبده ...
و قال لمن آذوه و عذبوه ... أنتم الطلقاء ... ليس هناك عداوات دائمة ... ولا صداقات دائمة ... الدنيا أخذ و رد و مصالح ...
سلام

هذا قياس مع الفارق يا أستاذ
-----
النبي صلى الله عليه وسلم عفى عنهم من موقع عزة وقوة ... أما نحن الآن في موقع التبعية والذلة ولا نملك أمرنا والله المستعان
--------
المصالح نعم ... لكننا نرى المصلحة ليست متبادلة ..المهم اللوم يقع علينا نحن وليس عليهم هم.
----
السلام عليكم

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جماد

لماذا دائما نحن أتباع و لسنا متّبعين ؟؟
لماذا دائما نقلّد غيرنا ... أخلاقنا و عاداتنا ؟؟؟
أنا معك بأنه يجب تعليم اللغات و الفرنسية ... لكن أن تكون هي اللغة الأم ... في جميع المواد
أنا مع تعليم جميع اللغات حتى العبرية ... لتثقيف أنفسنا

سأجيبك أخي عن بعض التساؤلات التي طرحتها :
أولا: لماذا نحن أتباع و لسنا متبعين ... في رايي الجواب واضح ... من يتبع أمة متخلفة حتى ديننا ينظرون إليه بازدراء بسببنا و بسبب تخلفنا ... يا أخي حتى الأخلاق - و دع العلوم و التكنولوجيا جانبا - و المعاملات انحططنا فيها ... من يتبعنا و نحن كذلك ... أؤكد لك ... no body
ثانيا: من تكلم عن تقليد الآخرين في عاداتهم و تقاليدهم لم نشر إلى ذلك من قريب أو من بعيد
ثالثا: لم أقل أنا و لا غيري بأننا نريد للفرنسية أن تصير اللغة الأم ... و لتعليم جميع المواد ..
رابعا: أنت قلت أنك مع تعليم جميع اللغات ... بما فيها العبرية ... حتى نثقف أنفسنا ... يعني للأدب و الترف فقط ... يعني كأننا بخير و قوة ... و خاصتنا الثقافة برك ...
أرجوك أخي ... تدبر الأمر جيدا ... و شكرا على المشاركة
سلام

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *الأمين أحمد*

هذا قياس مع الفارق يا أستاذ
-----

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *الأمين أحمد*

النبي صلى الله عليه وسلم عفى عنهم من موقع عزة وقوة ... أما نحن الآن في موقع التبعية والذلة ولا نملك أمرنا والله المستعان

المصالح نعم ... لكننا نرى المصلحة ليست متبادلة ..
المهم اللوم يقع علينا نحن وليس عليهم هم.
السلام عليكم

لا يا أخي الكريم ... نحن من بلد العزة و المليون ونصف شهيد ... و هناك مقولة في التنمية البشرية تقول :
لا يهينك أحد إلا بإذنك ...
و قال الشاعر قديما:
من يهن يسهل الهوان عليه ... ما لجرح بميت إيلامُ
و أنت ابن أسرة ثورية كما فهمت عنك ... أنت عزيز
و بأمثالك ... و مثيلاتك .. نرقى و لا نشقى ... فقط علينا بالعمل ... و الله الموفق
أما عن المصالح فإنها مسالة تفاوض ... و يوم يكون الذي يفاوض عنا و باسمنا مخلصا و كفؤا ... لا و لن تضيع مصالحنا ... و أنا معك ... علينا الكثير من اللوم ... المجتمع المدني في بلدنا شبه نائم و لا يقوم بدور فعال في مراقبة و توجيه البوصلة ... كما هو الحال في الأمم الراقية ... نحتاج إلى بعض الوقت

سلام

[Softabdia]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جماد

هذه وجهة نظرك أخي وأحترمها...لكن أتسمح لي بسؤال ..لماذا اصرارك بالفرنسية ؟؟ لماذا ليس بالأنجليزية التي هي اللغة العالمية و الحية ؟؟ ولماذا ليس باللغة العربية ؟؟ أنسيت بأننا نحن من جعل الأمور تختلط على أبنائنا بطريقة تحويل الرموز العلمية إلى الفرنسية رغم أن معظم هذه الرموز اكتشفها العرب و كانوا يكتبونها بالعربية و في عصر الانحطاط استغلها الغرب و حولوها للغتهم ..لماذا دائما نحن أتباع و لسنا متّبعين ؟؟ لماذا دائما نقلّد غيرنا و ننتهج منهجهم حتى و ان كان ضد أخلاقنا و عاداتنا ؟؟؟ يا أخي لماذا لا نتعلم المواد العلمية بلغة من لغاتنا العربية أو الأمازيغية بأنواعها ؟؟ الحكمة ليست في اللغة التي نتعلّم بها بل بمن يعلّمها ومن يقف من أجلها ؟؟ أنا معك بأنه يجب تعليم اللغات و الفرنسية واحدة منها لأنه يجب ذلك لكن أن تكون هي اللغة الأم في جميع المواد خاصة العلمية فأضن أنها تنزيلا لأخلاقنا و أعرافنا ...يا أخي أنظر لأغلب الجامعات العالمية تجد بأن من بين أذكيائها هم من تعلم في مدارس لا تحتم اللغة الفرنسية كلغة أم للمواد العلمية !!! ...وأعطيك معلومة أخيرة ...االذي يحب التعلم يتعلم بلغته ويتحكم في اللغات الأخرى ويكيف معلوماته بأي لغة شاء ..فلماذا نربطها بالفرنسية إلا إذا كانت في نفوسنا حاجة اتجاهها ...و لعلمك أخي فأنا مع تعليم جميع اللغات حتى العبرية ليس حبا فيها لكن لتثقيف أنفسنا و لكي لا نكون امّعات أو كالطرش في الزفة ....سلام

رغم أن معظم هذه الرموز اكتشفها العرب و كانوا يكتبونها بالعربية و في عصر الانحطاط استغلها الغرب و حولوها للغتهم ..لماذا دائما نحن أتباع و لسنا متّبعين ؟؟ لماذا دائما نقلّد غيرنا ...........معلومة غير دقيقة.

[fofo fofo]

اعتقد ان قضية الفرنسية والعربية معقدة ولها تاريخ طويل في الجزائر ولها ارتباطات بفرنسا نفسها.... ولن يستقر امر لغة ما على المدى المتوسط وستبقى الجزائر البلد العربي الوحيد الذي يخلط بين لغتين اثناء الكلام وبشكل ظاهر جدا. وسوف احكي لكم بعض ما عشته شخصيا اثناء وجودي كعضو في الشبيبة سنوات 1986

[االصريح]

من اين لك بهذه الاراجيف.
لو تقرأ الجيل الثاني للمناهج لعرفت انك تظلم الناس بتداول كلام عار من الصحة.
هذا المنهاج(الجيل الثاني) يكرس اللغة والقيم بل ذهب الى ابعد من ذاك و هو الحس الاخلاقي والوطنية و الهوية وهو منهاج جزائري "قح".

[dzsamad]

الفرنسية تحذف و تستبدل بانجليزية او الاسبانية

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة االصريح

الاراجيف....
القيم ... الحس الاخلاقي والوطنية و الهوية ...
.

أولا : هي ليست ... أٍراجيف ... الكتب المدرسية يشتريها الطلبة ثم يكدسونها في البيوت ... و يبحثون عن كتب معروفة خارجية يتعدى ثمن الواحد منها 1000 دج ...
الكتب لا تزال متداولة و المصطلحات كارثة ... أنا أتكلم عن مواد علمية أخي و أنت تقول لي ...
القيم ... الحس الاخلاقي والوطنية و الهوية ... هل الفيزياء يدرس فيها الطلبة الحس الأخلاقي و الهوية
سلام

[*بشرى الأُنس*]

· الدكتورة إيمان الكيلاني/ أُستاذة اللسانيات الحديثة في الجامعة الهاشمية.
... تحدثت الدكتورة إيمان عن التعليم العالي مشيرةً إلى أن ما نجده في مدراسنا وجامعاتنا من تدنٍّ في مستوى التعليم مخطَّطٌ قديم قَرَأته عن رجلٍ كان يتجسس على الدولة العثمانية قبل سقوطها بمئة سنة، وحين كشفت الاستخبارات البريطانية، كما تفعل بين حينٍ وآخر، عن تلك المخططات، كان من ضمن ما قالت إنَّ المدارس والجامعات ستنتشر في هذه الدولة الممزقة بكثرة، وسيكثر أولئك الدارسون والمرتادون، ولكنهم لن يتعلموا إلاَّ الجهل، ونحن نرى ذلك في وقتنا الحاضر. ثم ذكرت أن العودة الحقيقية للغة العربية وسيادتها من جديد وتعميق الاعتزاز بها يتطلب منا جميعاً العمل على تربية الناشئة على أفكار المتنبي والشريف الرضي وأبي فراس الحمداني وغيرهم من العظماء المعتزين بعروبتهم والذين لم نعد نجد لهم ذكراً في كتبنا ومناهجنا.
وقد رأت الدكتورة إيمان أن التخلص من التبعية هو سبيلنا لنهضة أُمتنا، ويكون التخلص من التبعية أوّلاً برفض الرُّشا التي تقدم للتعليم العالي ووزارة التربية على أنها هبات من أمريكا وغيرها، فعندما لا نكون تابعين اقتصادياً للتمويل الخارجي، لا يستطيع أحدٌ أن يجبرنا على انتهاج منهاج بعينه، فمنظومة القيم التربوية التي نستوردها من الغرب لا تنسجم مطلقاً مع ثقافتنا.
ثم أوضحت أن النظريات اللغوية المستوردة من الغرب لا تصلح لنا مطلقاً، فهم يعيشون وفق منطق مادي رأسمالي برجماتي، ونحن لنا نظرة أخرى مختلفة تماماً للعالم والوجود، فلا يمكن أن تصلح التقاليد التربوية.

[*بشرى الأُنس*]

إن احترام اللغة العربية والاعتزاز بها يجب أن يكون مبدأ وعقيدة وديناً ندين به. ولو أني عرضت الآن للآيات والأحاديث الشريفة والآثار التي تثبت هذا لقالوا إن هذه بضاعة مختص بالعربية يدافع عنها وعن نفسه وعمله. ولكني أيها الأخوة أؤكد لكم أن شعوب الدنيا كلّها تقدّسُ لغاتها وتعدُّها عقيدة وديناً: اسألوا الفرنسيين الذين ثار طلابهم في وجه وزير الثقافة عندهم أثناء خطاب له في السوربون فنطق بكلمة إنجليزية عفواً فظلوا يصرخون مقاطعين حتى توقف واعتذر.

[االصريح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir66

أولا : هي ليست ... أٍراجيف ... الكتب المدرسية يشتريها الطلبة ثم يكدسونها في البيوت ... و يبحثون عن كتب معروفة خارجية يتعدى ثمن الواحد منها 1000 دج ...
الكتب لا تزال متداولة و المصطلحات كارثة ... أنا أتكلم عن مواد علمية أخي و أنت تقول لي ...
القيم ... الحس الاخلاقي والوطنية و الهوية ... هل الفيزياء يدرس فيها الطلبة الحس الأخلاقي و الهوية
سلام

نعم في الفيزياء يدرس القيم و الحس الاخلاقي و سترى ذلك !
وسيدرسها بالعربية و سترى!
انا اكلمك من المصدر!
و انا على اطلاع بما يجري. اطلعت على المناهج الجديدة من الجيل الثاني و مرجعياتها و شموليتها و نسقها وتركيبتها فهي في المستوى
اطمئن ...
غير انني اتمسك بكلمة اراجيف لانها ليست صادرة منك و انت معذور لانك نقلتها و هو امر يحسب لك و يدل على حرصك على هويتك
اخي ستتفاجأ عندما بطل عليك كتاب ادب اغلب نصوصه لمؤلفين جزايريبن
و ستتفاجأ عندما تجد مادة الفيزياء تدرس الاخلاق والقيم و قد اطلعت على نموذج رياضي يصب في هذا القالب.
فاا تقلق فالقادم احسن

[amohamed81]

اللّغة الفرنسيّة هي الآن لغة ميّتة ... العلم اليوم في الغرب الأنجلوفيني ... لذا إذا كان و لا بدّ ، فليكن الأمر باللّغة الانجليزية ريثما تنهض الأمّة و نعاود تدريس العلوم بلغتنا العربيّة الحيّة أبدا ...

[BOUTAHAR ABDELLATIF]

اليوم فروكوفونية وغدا فرونكوفيلية وبعده فرنسة العقلية المسألة تتعدى في نضري مسألة اللغة إنما فرنسة الفكر والعقل والشغور بل حتى اللا شعور أي فرنسة الشخصية الإستعمار نوعان الاستعمار بمعنى الإحتلال العسكري والإستعمار الثقافي وهو الأخطر سننشئ بأيدينا
جيلا يحمل الفيم الفرنسية و سيمجّد فرنسا الإستعمارية من حيث لا ندري أنا ضد مجر{د التفكير ف ذلك
إذا كان هدفنا العلم والتكنولوجيا فلما لا نتعلّمها بالإنجليزية والألمانية خاصة فهي اللغةين الرائدتين في العلم حاليا العلم

[سرخاد بن ناصر]

تدريس المواد العلمية باللغة (الفرنسية) في التعليم الابتدائي وكذا المتوسط خطأ فادحا يجب تداركه