|
|
|
|||||||
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2011-11-05, 04:38
|
رقم المشاركة : 46 | ||||
|
_كلامنا ليس عن العذر فأنا أعذر سيد قطب لجهله .
وتعريفك للبدعة صحيح فما قولك في خلق القرآن وتنقص الأنبياء والطعن في صحابي واحد فضلا عن ثلاثة ؟ 2_أنا تكلمت عن الفرق بين الخطأ والبدعة ولم أتعرض للمخطئ ولا للخاطئ فالزم جادة النقاش بارك الله فيك. أنت تقول عن سيد قطب أخطأ أي وقع في أخطاء! انا تكلمت مبينا و موضحا انه يوجد فرق بين المخطئ و الخاطئ و العذر يأتى بعد بيان ذلك هذا بيانا لان المخطئ قد يكون مجتهد باحثا عن الحق و لله الحمد انا اميز بينها جيدا و تعريفى للبدعة لسي لك فيه حكم على فلا تتعالم على غيرك و الزم ولا تدخل فى النقاش ما ليس منه فلها ايحاء لست الوحيد من قال ان سيد قطب زل و اخطأ بل كل الاخوة هنا قالوا بذلك و انكروا هذا و قلنا اننا لا نقره عليها ابدا و قد نقلنا كلام العلماء فيه و خير الكلام ما رد به جوابا على سؤال من اتى يسأل عن كتب سيد قطب موقف الامام المحدث المجدد العلامة مفتى الديار الشاميه الالباني رحمه الله من سيد قطب : استمع هنــــــــا بصوت الامام رحمه الله برغم تحامل الاخوان المسلمين عليه وافتراءهم عليه وقتها الا انه لم ينكر الحق رحمه الله وقال عن سيد قطب بإنصاف: نعم يرد على سيد قطب بهدوء وليس بحماس ، هذا لايعني أن نعاديه وأن ننسى أن له شيئا من الحسنات يكفي أنه رجل مسلم وكاتب إسلامي وأنه قتل في سبيل دعوته للإسلام والذين قتلوه هم أعداء الإسلام أما أنه كان منحرفاً في كثير أو قليل عن الإسلام، فأنا في اعتقادي قبل ما تثور هذه الثورة ضده، أنا الذي قوطعت من جماعة الإخوان المسلمين هنا بزعم أنني كفّرت سيد قطب، وأنا الذي دللت بعض الناس على أنه يقول بوحدة الوجود، في بعض كتاباته في نفس التفسير.. [لكن في الوقت نفسه أنا لا أُنكر عليه أنه كان مسلماً، وأنه كان غيوراً على الإسلام ، وعلى الشباب المسلم، وأنه يريد إقامة الإسلام، ودولة الإسلام، لكن الحقيقة: أوردها سعد وسعد مشتمل..ما هكذا يا سعد تورد الإبل وهنـــا ايضا بصوت الامام الامام الألبانىرحمه الله لسائل عن سيد قطب : فقال الشيخ الألباني-رحمه الله-: رأينا أنه رجل غير عالم وانتهى الأمر!! ماذا تريد- يعني- أكثر من هذا؟ إن كنت تطمع أن أكفر سيد قطب فلست من المكفرين ، يكفي المسلم المنصف المتجرد أن يعطي كل ذي حق حقه ، الرجل كاتب ومتحمس للإسلام الذي يفهمه، وليس بعالم ، وكتب بعض الكتابات كأنها بقلم سلفي يل ويجد له العذر المناسب لاخطاءه ويقول : الرجل أولاً ليس بعالم، وكتاباته (العدالة الاجتماعية) هي من أوائل تآليفه، ولما ألّف كان محض أديب، وليس بعالم، لكن الحقيقة أنه في السجن تطوّر كثيراً، وكتب بعض الكتابات كأنها بقلم سلفي ليست منه.. لكن أنا أعتقد أن السجن يُربّي بعض النفوس، ويُوقض بعض الضمائر، فكتب كلمات، يعني يكفي عنوانه الذي يقول: (لا إله إلا الله، منهج حياة)، لا إله إلا الله منهج حياة. لكن إذا كان هو لا يفرِّق بين توحيد الألوهية، وبين توحيد الربوبية، هذا لا يعني أنه لا يفهم توحيد الربوبية، وتوحيد الألوهية، وأنهما يجعلهما شيئاً واحداً.. لكن يعني أنه ليس فقيهاً، وليس عالماً، وأنه لا يستطيع أن يُعبّر عن المعاني الشرعية التي جاءت في الكتاب وفي السنة، لأنه لم يكن عالماً. ويحذر من اخطاءه حيث يقول : يُحذَّر من كتبه من الذين لا ثقافة إسلامية صحيحة عندهم.. فردوها على الالبانى كلمة بكلمة السؤال هو: هل هذه الأخطاء تخرج صاحبها من السنة نعم أم لا؟ مع الدليل من أقوال السلف. ماشاء الله عليك ان تستعمل نهج اهل الاهواء فى النقاش يعنى ضيق على خصمك بالاسألة فلا ينشغل الا بايجاد الاجوبة عليها هذه العبها مع غيرى و مع هذا ارد لان اهل لالحق لا تورية عندهم و ان فعلنا نكون كذبنا فى ادعائنا و انتسابنا انت تريد ان اقول بقولك ان سيد قطب مبتدع و المبتدع لا يخرج على انه ضال و هنا على نوعين ضال ان توقف ضلاله على نفسه و ان دعى اليه غيره فهو مضل و هنا وجب علينا الحاق الاسم به و الحكم عليه و معلوم ان للتكفير و التبديع و التفسيق شروط و موانع فلا تختص اى منها لنفسها بها و هى ما تحتجوب به عند الكلام على المعين و هى من اصول اهل السنة و الجماعة و هذا ما نحن عليه اذا انتسب المعين الى اهل السنة و الجماعة و اخطأ هل يخرج منهم اى من الانتساب ام لا ليس كل خطأ يخرج صاحبه من منتسبه و هنا نعنى اهل السنة و الجماعة قبل الحكم يجب فى نوع الخطأ هل يخرجه ام لا اعطيك مثلا الشيخ الالبانى رحمه الله تتفق الامة على انه من اه السنة و الجماعة لكن فى باب الايمان و الاعمال لا يقول بقولهم و كذلك فى الكفر و هو يقول الاعمال شرط كمال و ليست ركن و يقول لا يكفر المعين الا اذا قصد بقلبه الكفر و لا شك ان هذا مخالف لعقيدة اهل السنة و الجماعة و هى فى باب الاصول و مع هذا القول الصائب ان انقول ان الشيخ فى باب الايمان وافق المرجئة و لا نقول مرجئ اى ننسبه الى المرجئة و كذلك فى باب الكفر القول بالقصد القلبى لا تقول به الا الجهمية و مع هذا الشيخ وافقهم و لا نقول الشيخ جهمى اى ننسبه الى الجهمية لان الغالب عليه انه من اهل السنة و الجماعة و الشيخ اجتهد و اخطأ و هذا لا يقدح فيه ابدا و تنزله على منزلته و سؤالك عن سيد قطب هل يخرج من اهل السنة ام الا هذا مثل من سأل هل تضر المعصية مع الكفر يأخى ان قلت هل تعتقد و تعبر سيد قطب من اهل السنة و الجماعة كان اصوب و كان على لزاما ان اجيب بجواب اهل العلم فى هذا لكن ان تسأل عن سيد قطب هل يخرج من اهل السنة و الجماعة هذا عيبكم فى النقاش لا لا تضعون الكلمات موردها و محالها سيد قطب المعروف عنه ان انتمائه هو الى جماعة الاخوان صح طيب جماعة الاخوان على حسب علمى و ما سمعته من بعض اصاحبكم عندنا انهم فرقة ضالة و تدخل فى حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم « تَفَرَّقَتْ الْيَهُودُ عَلَى إِحْدَى وَسَبْعِينَ أَوْ اثْنَتَيْنِ وَسَبْعِينَ فِرْقَةً. وَالنَّصَارَى مِثْلَ ذَلِكَ. وَتَفْتَرِقُ أُمَّتِي عَلَى ثَلاثٍ وَسَبْعِينَ فِرْقَةً». و للحديث عدة رويات ليس هنا مقاسردها اقول ان كان جماعة الاخوان ليسوا من اهل السنة و الجماعة رد عليك سؤالك بخصوص سيد قطب و ان كانوا من اهل السنة و الجماعة اجبت على سؤالك قبل الاجابة اسألك هل جماعة الاخوان فرقة ضالة تدخل فى حديث رسول الله صلى الله عليهو و سلم و هى من الفرق الداخلى فى ذلك اريد جوابا مختصرا جدا ملاحظة اخى لا تكثر من النسخ و اللصق و لا داعى للتكرار و لا تدخل غير من تكلمنا عنهم حتى لا يتشتت الموضوع لنا تتمة و الرد عليكم
|
||||
|
|
2011-11-05, 05:01
|
رقم المشاركة : 47 | |||||||||||||
|
[QUOTE=azam;7793903] اقتباس:
هل أفهم من كلامك هذا أن الطعن في صحابي من صحابة رسول الله تعالى لا يخرج صاحبه من دائرة السنة بحجة أنه اجتهد؟ ألم يجتهد الخوارج فكفروا عثمان رضي الله عنه وخرجوا عليه؟ هل عذرهم اجتهادهم هذا؟ وهل سيد قطب من أهل الإجتهاد حتى يجتهد أصلا؟ اقتباس:
اقتباس:
1_بارك الله فيك أخي الفاضل فلا يخالفك أحد في هذا. فلا يوجد مخلوق بلا محاسن فحتى الشيطان له محاسن لأن الله تعالى لم يخلق شرا محضا قال الإمام الشوكاني رحمه الله(( إن الله لم يخلق شراً محضاً ومن ذلك إبليس وهو أشر المخلوقات فإن الله خلقه ووضع فيه خيراً ومن ذلك الخير اختبار الناس فمن أطاعه فقد عصى الله ومن عصاه فقد أطاع الله ))) فإن كنت لا أنكر محاسن الشيطان الذي هو أكفر الخلق فكيف بمسلم مثل سيد قطب رحمه الله. 2_كون الشيخ الألباني رحمه الله ذكر شيء من محاسن سيد قطب-ولا نخالفه في هذا_ لا يعني أنه يعتبره سني بدليل أن الشيخ أنكر على من نسب إليه الثناء على سيد قطب مثلما أنكر على من نسب إليه تكفير سيد قطب فقال رحمه الله((( أننا نحن نقول (هيك) ونقول (هيك) فالذي يأخذ إن سيد قطب كفره الألباني مثل الذي يأخذ إنه والله الشيخ الألباني أثنى على سيد قطب في مكان معين، هؤلاء أهل أهواء، يا أخي ! هؤلاء لا سبيل لنا أن نقف في طريقهم إلا أن ندعـو الله لهـم فقط، أفأنتَ تُكْرهُ الناس حتى يكونوا مؤمنين) انتهى كلام الشيخ الألباني المرجع (شريط للشيخ بعنوان "مفاهيم يجب أن تصحح" ).))) ا فلا إفراط ولا تفريط فمن قال أن الألباني كفر سيد قطب فهو من أهل الأهواء_في نظر الألباني رحمه الله_ ومن قال أن الألباني أثنى على سيد قطب فهو من أهل الأهواء كذلك-في نظر الألباني رحمه الله_. فالشيخ على منهج اهل السنة والجماعة فإنه يعتبره منحرف عن نهج السلف ومع هذا لا ينكر أن له محاسن فكل مخلوق لديه محاسن.  إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي. فهل توافق الشيخ الألباني بأن سيد قطب منحرف عن الإسلام الصحيح(=مبتدع)) نعم أم لا؟ أنا أوافقه بأن سيد قطب له حسنات كثيرة جدا ولا يجوز سبه ولا تنقصه. أنا أوافقه في هذا. فهل توافقه أنت في تبديعه له؟ اقتباس:
سؤالي هو مربط الفرس لأننا متفقون بأن لسيد قطب حسنات هذا أمر مفروغ منه. ومتفقون بأن لسيد قطب أخطاء. لكن نقطة الخلاف: هل هو سني أم لا؟ اقتباس:
اقتباس:
أحسنت ليس كل خطأ يخرج صاحبه من السنة فهناك فرق بين البدع الخفية وبين البدع الظاهرة. السؤال: هل الطعن في الصحابة والقول بخلق القرآن وتكفير البشرية والقول بوحدة الوجود وتأويل الصفات الإلهية يخرج صاحبه من دائرة أهل السنة؟ نعم أم لا. مع اعترافنا بجهله طبعا. اقتباس:
اقتباس:
كلامنا ليس عن الألباني فلقد رددت على تلك الشبه ضده في أكثر من منتدى. إنما كلامنا عن سيد قطب رحمه الله. اقتباس:
اقتباس:
الإخوان المسلمون حزب سياسي فيه النصراني وفيه السني وفيه الأشعري وفيه الخارجي وفيه الصوفي و....و... لكن عندما نتكلم عن عقائد الحزب إنما نتكلم عن المؤسسين لهذا الحزب وقياداتهم فتأمل. وكلامنا ليس عن حزب الإخوان بل عن سيد قطب فنرجوا منك الإجابة على قدر السؤال بارك الله فيك حتى لا يخرج النقاش عن سياقه. |
|||||||||||||
|
|
|
2011-11-05, 05:04
|
رقم المشاركة : 48 | |||
|
عن اى دليل و عن اى تحريف تتكلم يارجل من المتعصب و من الذى يدافع و يوارى مسبات شيخه فى حق الصحابة و علماء الامة انت ام انا أنت بلا شك ويدل على هذا عدة الأمور:
الأمر الأول:تهوينك لبدع وضلالات سيد قطب بالدفاع عنه والرد على من بينها بأنه يتعصب لسيد قطب بل وتفتري عليه وتلزمه بأصول هو لا يقول بها الأمر الثاني: دفاعك المستميت عنه مع أنني لم أقل عنه شيئا غير صحيح ولم أظلمه بل جئتك ببدعه وضلالاته كما هي دون زيادة ولا نقصان فبدلا من أن تشكرني رحت تكيل لي الاتهامات والطعنات. الأمر الثالث: محاولاتك الفاشلة في الخروج عن الموضوع فقد كان الحوار عن سيد قطب فهربتم إلى الشيخ ربيع . الأمر الرابع: الكذب والطعونات والاتهامات ضد العلامة ربيع بن هادي المدخلي فإليك خمسة كذبات ثابتة عنك: https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...&postcount=178 فإن لم يكن هذا تعصبا فما هو؟! ................................... اولا هذا افتراء و كذب منك و ادعاء لا يثبت ولو بغصن شجر يابس لما الافتراء اين هونت من الاخطاء و ما ضل فيه سيد قطب ان كان لك كلمة واحدة دافعت او دافع الاخوة هنا عليها فهاتها و اشفى غليلك فينا و نسلم لك انا قلتها اكثر من مرة و لا ادرى ان كنت اكتب بالعربية ام بالفارسية سيد قطب له اخطاء و زلات لا نقره عليها و لا ننكرها و ازيدك قال قولا منكرا فى الصحابة و الانبياء و تعلم جيدا انت و اصحابك اننا كذلك لكنك تريد ان نسير حسب منهجك و لا يكون لنا شاغل الا سيدقطب اما ادعائك انى اكذب فهذا بهتان منك الم اقلك انك لا تجيد وضع الكلمات فى موضعها و تعتمد فى ردودك النسخ و اللصق حتى انك تنسى انك تنقل كلاما لا يدخل فى محل النقاش او الاستدلال و هذا واضح و بين و جلى لمن تتبع الردود و اليك واحد يوم ان احتججت بكلامك على الخوارج قلت انهم احتجوا بكلام نسبوه الى الصحابة و نبهتك الى ذلك و قلت لك فرق بين الاحتجاج بقول الصحابى و بين قول ينسب اليه و اقريت انك اخطأت و مع ذلك ارى انك تعيده فى مواضيع اخرى هذا لانك لا تعتمد على فهمك كثيرا بل النسخ و اللصق هواية عندك لعلينا اخى اولا انا ارد عليك هنا لان الكلام مكرر فى موضوع اخر ادعيت انى اكذب صح و ادعيت انك اتيت الدليل صح او ادعيت انى انا من بترت و حرفت الكلام و لا اعلم كيف علمت هذا هل كنت معى تراقبى ام ن الوحى جائك يا اخى مرة اخرى اصوبك الى القول الصحيح و لا تلصق الفعل الا بفاعله و ترمى غيره بفعله هذا من ادب الحوار و النقاش و الاص من القول ان تقول يا اخى ما نقلته عن شيخى ربيع لا يصح و فيه تدليس و كذب عليه حفظه الله تعالى و عليك ان تتبين و تتحقق من التهم قبل الاستدلال و الاحتجاج بها و لعل خصومه تعمدوا ذلك و اوهموا الخلق بأن ربيع يقول منكرا هذا ما كان عليك قول و لا تقل انى انا من فعل الفعل و اشهد الله و ملائتكته و جميع خلقه انى ما فعلت شيء مم ذكرت و اتهمتنى به و ما بترت حرف مم نقلت و لعلمك اانى استمعت بصوته بعض الذى قال و سأدرجها ان شاء الله فى ردى على الموضوع الاخر و عليك اخى فانى الزمك ان تأتينى بأشرطة ربيع المدخلى التى تنفى عنه التهمة و من ثم نرى ان ثبتت عليك التصريح بها و القول [ان ربيع قالها و لا تدافع عنها و ان ثبت انه كذب و تدليس اشهد من الان بهد الله تعالى انى ابرء منها و من فعل فاعله و ارد على كل من استدل بها عليه هل كلامى واضح ام اعيده بلغة اخرى لنا تتمة و الرد عليكم |
|||
|
|
|
2011-11-05, 05:13
|
رقم المشاركة : 49 | |||
|
النصراني وفيه السني وفيه الأشعري وفيه الخارجي وفيه الصوفي و....و...
لكن عندما نتكلم عن عقائد الحزب إنما نتكلم عن المؤسسين لهذا الحزب وقياداتهم فتأمل. وكلامنا ليس عن حزب الإخوان بل عن سيد قطب فنرجوا منك الإجابة على قدر السؤال بارك الله فيك حتى لا يخرج النقاش عن سياقه. الا التزمت اخى انا قلت يجب ان تختصر على حسب السؤال فقط و ان كان لك رداتركه حتى انتهى من ردى عليك و سؤالى وضح كان عليك ان تعرف ان النقاش يحتاج الرد فيه الى توضيح و بيان من نقطة او نقطتين حتى يتم الرد كاملا و مبينا و لم اطلب منك االرد الان انا تركتك تنهى فلا تخلط الاوراق و اعيد هل جماعة الاخوان فرقة ضالة و تدخل فى حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم ام لا و اين لك ان فيها السنى و النصرانى و ما ذكرت انت الا اعطيتنى دليلا على كلامك اريد جوابا على قدرالسؤال و لا ترد على الباقى حتى انهى و لا تخرج عن المحور و لا تهرب من الاجابة جاوب بوضوح |
|||
|
|
|
2011-11-05, 06:55
|
رقم المشاركة : 51 | ||||
|
اقتباس:
أكمل كلامك وفقك الله وحفظك من كل سوء وهداني وإياك إلى الصراط المستقيم فإن كان حقا قبلته وإن كان باطلا رددته بالحجة والبرهان فليس لي هدف في هذه الحياة إلا نصرة الحق والدفاع عنه وعن أهله الغرباء والمظلومين في كل مكان.والله على ما أقول شهيد ونحن في يوم مبارك.
وأعلم أنني لا أشك في نيتك الطيبة وقصدك الحسن فإن هذا ما يجمعني بك وبكل مسلم غيور يحمل هم هذا الدين وما هذه النقاشات بيننا إلا نصحا وبيانا وتجسيدا لتلك النية لكننا بشر قد نغفل وقد نخطئ وقد نقسوا على بعضنا البعض لكن يبقى همنا واحد إن شاء الله. |
||||
|
|
|
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| الأنبياء, الصحابة, الإنصاف, قطب!! |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض العادي
