إساءة فهم معنى .. - الصفحة 3

عدنان أبو إبراهيم · 2024-09-30, 20:29

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المانجيكيو

كيفاش ينزل زعما ؟ قصدك يظهر كمولود جديد ولا كيفاه ! فهمني راني ضايع

عيسى عليه السلام لم يمت بل رفعه الله إليه و نزوله إلى الأرض من علامات الساعة

المانجيكيو · 2024-10-01, 00:25

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدنان أبو إبراهيم

عيسى عليه السلام لم يمت بل رفعه الله إليه و نزوله إلى الأرض من علامات الساعة

نعم هذا ما هو مذكور في تراثنا الإسلامي و لكن لا يوجد شرح كثير عن معنى النزول و الرفع يبدو أن فهم هذه المعاني مستعصي على من يفكر بمنطقية بحتة .. على أي حال ذلك ليس مبرر للإجرام لأن الحياة هي أغلى و أقدس ما خلقه الله و القيام بسلبها ظلما و عدوانا تحججا بالنبوءات هو استهزاء و استفزاز لكل ذوي الضمير الإنساني الحي .. و هو شيء مرفوض و معاكس لفطرة الإنسان و هو يميل لغريزة الحيوانات أكثر ..

عدنان أبو إبراهيم · 2024-10-01, 08:14

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المانجيكيو

نعم هذا ما هو مذكور في تراثنا الإسلامي و لكن لا يوجد شرح كثير عن معنى النزول و الرفع يبدو أن فهم هذه المعاني مستعصي على من يفكر بمنطقية بحتة .. على أي حال ذلك ليس مبرر للإجرام لأن الحياة هي أغلى و أقدس ما خلقه الله و القيام بسلبها ظلما و عدوانا تحججا بالنبوءات هو استهزاء و استفزاز لكل ذوي الضمير الإنساني الحي .. و هو شيء مرفوض و معاكس لفطرة الإنسان و هو يميل لغريزة الحيوانات أكثر ..

النزول و الرفع معناهما معلوم في اللغة العربية و لا يحتاجان إلى شرح .
و هناك قاعدة عظيمة في دين الإسلام تكسر كل التحريفات ألا و هي : لا يوجد تأويل للنصوص الغيبية بل تؤخذ على ظاهرها و أي تأويل لها يسمى تحريف .

أما ما يفعله اليهود و الكفار عموما فليس مخالف للإنسانية لأن مصطلح الإنسانية هم من أحدثوه بل هو مخالف للربانية أي المنهج الرباني الذي إرتضاه الله لعباده ، و الصراع بين التوحيد و الشرك مستمر إلى قيام ساعة .
فقد بدأ منذ أن تم طرد إبليس من الجنة إلى أن يموت ، فهناك جند الله و هناك جند الشيطان.

المانجيكيو · 2024-10-01, 12:45

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدنان أبو إبراهيم

النزول و الرفع معناهما معلوم في اللغة العربية و لا يحتاجان إلى شرح .. و هناك قاعدة عظيمة في دين الإسلام تكسر كل التحريفات ألا و هي : لا يوجد تأويل للنصوص الغيبية بل تؤخذ على ظاهرها و أي تأويل لها يسمى تحريف .. أما ما يفعله اليهود و الكفار عموما فليس مخالف للإنسانية لأن مصطلح الإنسانية هم من أحدثوه بل هو مخالف للربانية أي المنهج الرباني الذي إرتضاه الله لعباده ، و الصراع بين التوحيد و الشرك مستمر إلى قيام ساعة .. فقد بدأ منذ أن تم طرد إبليس من الجنة إلى أن يموت ، فهناك جند الله و هناك جند الشيطان

ما أعرفه عن حصول الفهم و استقراره في الذهن عن معنى أي رموز أو صور ماثلة أمامنا هو الاستشعار الذهني و توظيف المكتسبات السابقة .. اتذكر أنه في طفولتنا كان الأساتذة عندما يريدون توصيل معنى جملة ما إلينا كانوا يستعملون نبرات صوتية و لغة جسد و احيانا يعرضون علينا صورا مشابهة لما رأيناه في الحياة .. سأعطيك مثلا : جملة ( للبقرة صوت يسمى الخوار ) فالطفل قبل أن يدخل للمدرسة كان يسمع و يرى خوار البقرة لكنه لم يخطر له أنه سيرى اسما له يعبر عنه .. عند دخول المدرسة ما يفعله المعلم هو انعاش ذاكرة الطفل لا غير و يعطيه كلمة تساعده على تذكر ما هو مسجل في عقله أساسا .. فالتلميذ عندما يخرج من الحصة سيربط في ذهنه أن كلمة خوار تعني ذلك المشهد المنطبع في عقله فهو قد رأى و عايش خوار البقرة فعليا و حتى لو ابتعد عن البقر و عاش منعزلا عنهم لفترة طويلة من الزمن فإنه لن يفقد معنى الخوار و سيبقى يتذكر لأن عقله قد سجل معنى الخوار .. و تلك الكلمة ما هي سوى انعاش للمعنى القابع في ذاكرته .. و لهذا يمكن استعمال عدة مرادفات او ربما كلمات اجنبية للدلالة على المشهد المسجل في الداخل ..

قياسا على هذا أخي عدنان نقيس على كلمتي ( النزول و الرفع ) عندما تعرض هذه الكلمتين على شخص لا يوجد لديه مشهد مسبق مسجل فإنه سيستغرب و سيسأل و سيحاول أن يجد مشهد ذهني معين عن الرفع و النزول .. بالنسبة للنزول ربما يتذكر نزول المطر ربما يتذكر النزول من السلالم ربما يتذكر السقوط الحر من ارتفاع عال .. و كذلك الحال مع كلمة الرفع قد يتذكر ارتفاع هيليكوبتر او ارتفاع الدخان للأعلى ... اذن هذه هي طبيعة و طريقة اذهاننا في التصور و بالتالي لا يمكنك أن تعيب على شخص يطالبك بشرح و صناعة مشهد واضح عن ما تتحدث عنه .. و إن عجزت عن الشرح و التمثيل و نقل المشهد فقم بإعفاء المتلقي و اخبره أنك ستؤجل الشرح له حتى يتضح لك المشهد بجلاء أكبر .. و احيانا رغم امتلاك الأستاذ للشرح الواضح إلا أن ذهن التلميذ و طريقة استيعابه ضعيفة بسبب اعاقات ذهنية و صعوبات تعلم .. بعض الأشخاص قد يستغرقون أربعين سنة من التعلم حتى يفهمون بعض الكلمات فقط ..

عدنان أبو إبراهيم · 2024-10-01, 18:18

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المانجيكيو

ما أعرفه عن حصول الفهم و استقراره في الذهن عن معنى أي رموز أو صور ماثلة أمامنا هو الاستشعار الذهني و توظيف المكتسبات السابقة .. اتذكر أنه في طفولتنا كان الأساتذة عندما يريدون توصيل معنى جملة ما إلينا كانوا يستعملون نبرات صوتية و لغة جسد و احيانا يعرضون علينا صورا مشابهة لما رأيناه في الحياة .. سأعطيك مثلا : جملة ( للبقرة صوت يسمى الخوار ) فالطفل قبل أن يدخل للمدرسة كان يسمع و يرى خوار البقرة لكنه لم يخطر له أنه سيرى اسما له يعبر عنه .. عند دخول المدرسة ما يفعله المعلم هو انعاش ذاكرة الطفل لا غير و يعطيه كلمة تساعده على تذكر ما هو مسجل في عقله أساسا .. فالتلميذ عندما يخرج من الحصة سيربط في ذهنه أن كلمة خوار تعني ذلك المشهد المنطبع في عقله فهو قد رأى و عايش خوار البقرة فعليا و حتى لو ابتعد عن البقر و عاش منعزلا عنهم لفترة طويلة من الزمن فإنه لن يفقد معنى الخوار و سيبقى يتذكر لأن عقله قد سجل معنى الخوار .. و تلك الكلمة ما هي سوى انعاش للمعنى القابع في ذاكرته .. و لهذا يمكن استعمال عدة مرادفات او ربما كلمات اجنبية للدلالة على المشهد المسجل في الداخل ..

قياسا على هذا أخي عدنان نقيس على كلمتي ( النزول و الرفع ) عندما تعرض هذه الكلمتين على شخص لا يوجد لديه مشهد مسبق مسجل فإنه سيستغرب و سيسأل و سيحاول أن يجد مشهد ذهني معين عن الرفع و النزول .. بالنسبة للنزول ربما يتذكر نزول المطر ربما يتذكر النزول من السلالم ربما يتذكر السقوط الحر من ارتفاع عال .. و كذلك الحال مع كلمة الرفع قد يتذكر ارتفاع هيليكوبتر او ارتفاع الدخان للأعلى ... اذن هذه هي طبيعة و طريقة اذهاننا في التصور و بالتالي لا يمكنك أن تعيب على شخص يطالبك بشرح و صناعة مشهد واضح عن ما تتحدث عنه .. و إن عجزت عن الشرح و التمثيل و نقل المشهد فقم بإعفاء المتلقي و اخبره أنك ستؤجل الشرح له حتى يتضح لك المشهد بجلاء أكبر .. و احيانا رغم امتلاك الأستاذ للشرح الواضح إلا أن ذهن التلميذ و طريقة استيعابه ضعيفة بسبب اعاقات ذهنية و صعوبات تعلم .. بعض الأشخاص قد يستغرقون أربعين سنة من التعلم حتى يفهمون بعض الكلمات فقط ..

يعني صعب عليك أن تتصور أن الله سبحانه رفع عيسى إلى السماء ؟؟
و صعب عليك أن تتصور أن عيسى عليه السلام سينزل من السماء إلى الأرض ؟

و صعب على ذهنك تصور كلمة نزول و كلمة صعود ؟؟؟!!!!!!!!!!!

كلام عجيب بصراحة ، بل من أعجب ما سمعت في حياتي كلها

المانجيكيو · 2024-10-03, 11:53

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدنان أبو إبراهيم

يعني صعب عليك أن تتصور أن الله سبحانه رفع عيسى إلى السماء ؟؟و صعب عليك أن تتصور أن عيسى عليه السلام سينزل من السماء إلى الأرض ؟و صعب على ذهنك تصور كلمة نزول و كلمة صعود ؟؟؟!!!!!!!!!!!كلام عجيب بصراحة ، بل من أعجب ما سمعت في حياتي كلها

التعجب لا يعتبر شرحا و إجابة شافية .. بل يعتبر رد فعل عاطفي و أحيانا يطرح بطريقة مستفزة تجعل الجاهل يشعر بالخجل من جهله و هذا شيء منافي لأخلاق الحوار الجاد .. كما أن التعجب لا يقدم معلومات و شرح مقنع .. هناك 3 احتمالات إما أن تشرح و تجيب حسب معرفتك و اطلاعك أو تقول أنك تحتكر الإجابة أو تقول لا أعرف .. انا لم اسألك عن شعورك حيال كلامي و من المفترض ان تكون واعيا بالفرق و تجيب اجابة جادة

TakouaQueen · 2024-10-04, 10:58

هناك من لا يتقبل من ينتقده، سواءا كان نقدا بناءا أم نقدا هداما، كلاهما يقول لك ( أترك كلامك لنفسك )
ربما تنتقد شخصا أو تقدم له النصيحة فتجد نفسك في معركة دامية تجعلك تندم عن كلامك، هؤلاء لا يستحقون الكلام معهم. كما قلت إن الله يهدي من يشاء

جزاك الله خيرا

المانجيكيو · 2024-10-04, 13:59

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة takouaqueen

هناك من لا يتقبل من ينتقده، سواءا كان نقدا بناءا أم نقدا هداما، كلاهما يقول لك ( أترك كلامك لنفسك )
ربما تنتقد شخصا أو تقدم له النصيحة فتجد نفسك في معركة دامية تجعلك تندم عن كلامك، هؤلاء لا يستحقون الكلام معهم. كما قلت إن الله يهدي من يشاء جزاك الله خيرا

شكرا أختي تقوى كلامك واقعي و يؤسفنا أن نرى أفول النقد الإيجابي عن مجتمعاتنا لعل هذا من الإبتلاء الإلهي للعباد على جهلهم و تفريطهم .. لكن علينا التوقف عند شيء معين لاحظته شخصيا و يسعدني التنبيه إليه بشأن ( النقد ) و بشأن سبب رفض النصيحة و الذي ينطلق من وجود طائف من الناس يغلف نقده بطابع من السخرية و الاستهزاء .. فإذا نصح الناصح فلا يستعلي و لا ينبغي أن يشعر المنصوح الجاهل بأنه سبب جهله .. فقد أوصى نبينا الكريم بأن نبشر بكلامنا و بأن لا ننفر .. فكثير من النصائح البناءة قد لا تؤدي معناها بسبب خصلة الاستهزاء أو بسبب طابعها الهزلي غير الجاد .. فيخيل إلى السامع أن الناصح غرضه التنكيت و التندر لا اعطاء النصائح السديدة ..

عدنان أبو إبراهيم · 2024-10-04, 15:26

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المانجيكيو

التعجب لا يعتبر شرحا و إجابة شافية .. بل يعتبر رد فعل عاطفي و أحيانا يطرح بطريقة مستفزة تجعل الجاهل يشعر بالخجل من جهله و هذا شيء منافي لأخلاق الحوار الجاد .. كما أن التعجب لا يقدم معلومات و شرح مقنع .. هناك 3 احتمالات إما أن تشرح و تجيب حسب معرفتك و اطلاعك أو تقول أنك تحتكر الإجابة أو تقول لا أعرف .. انا لم اسألك عن شعورك حيال كلامي و من المفترض ان تكون واعيا بالفرق و تجيب اجابة جادة

نعم الواضح أنك فهمت مقصودي جيدا ألا و هو أن معنى الصعود و النزول لا يخفى على أحد و لكنك تريد التشغيب كعادتك فقط .

و الكلام في الأمور الغيبية بغير دليل و تأويل ظاهرها المتبادر إلى الذهن يعد من الكذب على الله .

المانجيكيو · 2024-10-04, 19:09

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدنان أبو إبراهيم

نعم الواضح أنك فهمت مقصودي جيدا ألا و هو أن معنى الصعود و النزول لا يخفى على أحد و لكنك تريد التشغيب كعادتك فقط ..و الكلام في الأمور الغيبية بغير دليل و تأويل ظاهرها المتبادر إلى الذهن يعد من الكذب على الله

أنت تحدثت عن التصور و عن كونه لا يخفى على أحد .. و قد اخبرتك بشرحه لي لكنك استغربت من جهلي به بدل ان تشرحه لي رغم كوني قد قلت لك الحقيقة فلا ادري لما تظن انني امزح أو اكذب لأنني لست من النوع الذي يحب الكذب و لا استعمله الا عند الاضطرار .. لذلك يا اخي العارف علمنا ما لا نعلم إن كانت تهمك الدعوة إلى الله و إن كنت تؤمن بضرورة تبسيط العلم لغير العارفين به .. و أول سؤال طرحته عليك عجزت عن شرحه و هو تعريف و شرح الهبوط و النزول أخبرنا عن ذلك في جملة مفيدة واضحة و إن لم تستطع اشرح لنا بصورة .. و إن كان يتعذر عليك الشرح فتكلم و قل بأنك عاجز عن الشرح .. ببساطة

عدنان أبو إبراهيم · 2024-10-04, 21:32

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المانجيكيو

أنت تحدثت عن التصور و عن كونه لا يخفى على أحد .. و قد اخبرتك بشرحه لي لكنك استغربت من جهلي به بدل ان تشرحه لي رغم كوني قد قلت لك الحقيقة فلا ادري لما تظن انني امزح أو اكذب لأنني لست من النوع الذي يحب الكذب و لا استعمله الا عند الاضطرار .. لذلك يا اخي العارف علمنا ما لا نعلم إن كانت تهمك الدعوة إلى الله و إن كنت تؤمن بضرورة تبسيط العلم لغير العارفين به .. و أول سؤال طرحته عليك عجزت عن شرحه و هو تعريف و شرح الهبوط و النزول أخبرنا عن ذلك في جملة مفيدة واضحة و إن لم تستطع اشرح لنا بصورة .. و إن كان يتعذر عليك الشرح فتكلم و قل بأنك عاجز عن الشرح .. ببساطة

حسنا
جيد جدا .