///**/// مزاعم ومغالطات لا بد من تفنيدها ///**/// - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات إنشغالات الأسرة التربوية > منتدى الانشغالات النقابية واقوال الصحف

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

///**/// مزاعم ومغالطات لا بد من تفنيدها ///**///

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2015-04-21, 20:08   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
khaled 77
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية khaled 77
 

 

 
إحصائية العضو










Flower2

إذا كنت تسمع بالمثل الشعبي ( عيش يا البلارج في بلاد الواقواق ) فإنه ينطبق عليك يا ياسين 24 وشلّتك . لقد أصبحت تكتب وجماعتك تردّ عليك في منتدى الجلفة وبسببكم هجرت أغلبية الأقلام النيّرة وأصبح المنتدى لا فائدة ترجى منه . عيشوا في أوهام الإفتراضي فأنتم بعيدون جدا عن الواقع المعاش.









 


رد مع اقتباس
قديم 2015-04-21, 20:15   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
م.عمراوي
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

ما السر في هذه الحملة الشرسة على الكناباست من طرف الإينباف ... خصوصا من طرف الحاج عمراوي والأخ ياسين 24 اللذان هددا مرارا بكشف أسرار خفية يفضحان فيها نقابة الكناباست لكنهما لم يفعلا ... ماذا ينتظران ؟ إذا كانا لا يريدان الفضيحة فقد فعلا بزرع الشك في بعض النفوس ، وإذا كانا يريدان الفضيحة فليخرجا ما في جعبتهما وينهيان الأمر...

أظن أن ياسين 24 محق فيما يقوله حول بيان مكتب بومرداس ، لكن القارئ لكلامه يكتشف بسهولة مشاعره وأحاسيسه وأنه لا يسره أبدا أن تحقق الكناباست شيئا لإخوانه، فولاءه للإينباف أكبر من الولاء لإخوانه ...... عزاء العمراوي أنه خارج للتقاعد ولا يهمه إن تقاعدت معه الإينباف .... أما أخينا ياسين ففجيعته سوف تكون كبيرة وهو يراها تنهاريوما بعد يوم...










رد مع اقتباس
قديم 2015-04-21, 20:18   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
م.عمراوي
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zma28 مشاهدة المشاركة
بيان صدر من مكتب ولائي عن مطالب وطنية و الله أضحوكة و تستطيع تسميته قرش أفريل ، لو صدر عن المجلس الوطني هناك يكون الرد بالمثل لأن الحقيقة هي المحاضر الممضاة مع الوزارة و لا أثر فيها عما ورد في البيان، فتستطيع تسميتها كذلك مراهقة نقابية.
قرش أفريل ....أنت مبدع يا كسيلة بن لمزم









رد مع اقتباس
قديم 2015-04-21, 20:29   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
ياسين العربي 24
عضو فضي
 
الصورة الرمزية ياسين العربي 24
 

 

 
الأوسمة
مميزي الأقسام العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.عمراوي مشاهدة المشاركة
ما السر في هذه الحملة الشرسة على الكناباست من طرف الإينباف ... خصوصا من طرف الحاج عمراوي والأخ ياسين 24 اللذان هددا مرارا بكشف أسرار خفية يفضحان فيها نقابة الكناباست لكنهما لم يفعلا ... ماذا ينتظران ؟ إذا كانا لا يريدان الفضيحة فقد فعلا بزرع الشك في بعض النفوس ، وإذا كانا يريدان الفضيحة فليخرجا ما في جعبتهما وينهيان الأمر...

أظن أن ياسين 24 محق فيما يقوله حول بيان مكتب بومرداس ، لكن القارئ لكلامه يكتشف بسهولة مشاعره وأحاسيسه وأنه لا يسره أبدا أن تحقق الكناباست شيئا لإخوانه، فولاءه للإينباف أكبر من الولاء لإخوانه ...... عزاء العمراوي أنه خارج للتقاعد ولا يهمه إن تقاعدت معه الإينباف .... أما أخينا ياسين ففجيعته سوف تكون كبيرة وهو يراها تنهاريوما بعد يوم...
اهلا زميلي الفاضل عودة ميمونة ونتمنى ان يكون غيابك خير.

عادي جدا عندما كتبت هذا الموضوع كنت اتوقع مثل هذه الردود ومن طرف نفس الأشخاص .أنا قدمت وجهة نظري الخاصة ولا أظن انني كتبت رد على بن تيمية او بن القيم الجوزية .فمن كتب تلك النشرة أستاذ مثلي مثله ....

أتقبل دئما الرد المهذب بصدر رحب ..









رد مع اقتباس
قديم 2015-04-21, 20:32   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
salimzouhdi
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24 مشاهدة المشاركة
ومن قال لك هذا موقفنا ..عندما ترى أصحاب القضية يصفقون وينشرون ويتباهون ماذا تريدنا ان نفعل ...صديقي الفاضل القاعدة من تصنع الموقف ...وانا تحدثت مع كثير من الزملاء ووجدتهم يقولون جميعنا سيرقى كيف تكون التعبئة في هذه الحالة ...؟؟؟
اما انني انشغلت بنقابة الكناباست ..أنا قدمت شرح وتوضيح ووجهة نظر وانت اختار من ترى حجته قوية ..والأيام كفيلة بوضع حد بين الجد والهزل كما ذكرت ...دمت بود .

انت تعلم انني اكتب عن اي مستجد وما قرأته مستجد ووضعت رد توضيحي وهكذا ....وتأكد بأننا لن نترك مجال للمناورة والضحك على الذقون.نحن في 2015 وليس 2012 وللحديث قياس
و من انت حتي تعطي وجهة نظر ستندم في يوم من الايام عما فعلته ضد زملائك بنفاقك من اجل كسب سيدك الصادق و العمراوي خليهم هم من يشرحوا و يفسروا او انهم كلفوك بذلك ما هو دورك في هذه النقابة انت علي ابواب التقاعد اتقي الله يا راجل و خلي القيادات كل واحد بطريقته يضغط و ما ادراك ان الكنابست بهذا الشرح تريد الضغط علي الوزارة ليستفيد كل زملائك و رفقاء دربك انا الاحظ انه كلما نمسك ثغرة قانونية تسارعون للوزارة من اجل تصحيحها بتعليمة اتقي الله اتقي الله اتقي الله









رد مع اقتباس
قديم 2015-04-21, 20:32   رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
BOUTAHAR ABDELLATIF
مشرف منتدى الانشغالات النقابية واقوال الصحف
 
الصورة الرمزية BOUTAHAR ABDELLATIF
 

 

 
إحصائية العضو










456ty

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.عمراوي مشاهدة المشاركة
ما السر في هذه الحملة الشرسة على الكناباست من طرف الإينباف ... خصوصا من طرف الحاج عمراوي والأخ ياسين 24 اللذان هددا مرارا بكشف أسرار خفية يفضحان فيها نقابة الكناباست لكنهما لم يفعلا ... ماذا ينتظران ؟ إذا كانا لا يريدان الفضيحة فقد فعلا بزرع الشك في بعض النفوس ، وإذا كانا يريدان الفضيحة فليخرجا ما في جعبتهما وينهيان الأمر...

أظن أن ياسين 24 محق فيما يقوله حول بيان مكتب بومرداس ، لكن القارئ لكلامه يكتشف بسهولة مشاعره وأحاسيسه وأنه لا يسره أبدا أن تحقق الكناباست شيئا لإخوانه، فولاءه للإينباف أكبر من الولاء لإخوانه ...... عزاء العمراوي أنه خارج للتقاعد ولا يهمه إن تقاعدت معه الإينباف .... أما أخينا ياسين ففجيعته سوف تكون كبيرة وهو يراها تنهاريوما بعد يوم...

عجبا. من يقوم بحملة شرسة على الآخر؟ وعلى رجال النقابة الأخرى ضربني و بكى سبقني وشكى . نحن في الغالب لا نفعل سوى أن نرد على إتهاماتكم لنقابتنا و هجوماتكم على مناضلينا .أنتم من يفتح أبواب جهنّم على أنفسكم و يشعل النار دائما وأبدا لكن أنا أعترف أننا شرسين جدا في عملية الدفاع عن نقابتنا ورموزها.في الأخير ما تقدروش على رواحكم

إنّ من فتح الأبواب يغلقها *** وإنّ من أشعل النيران يطفيها









رد مع اقتباس
قديم 2015-04-21, 20:55   رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
م.عمراوي
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24 مشاهدة المشاركة
اهلا زميلي الفاضل عودة ميمونة ونتمنى ان يكون غيابك خير.

عادي جدا عندما كتبت هذا الموضوع كنت اتوقع مثل هذه الردود ومن طرف نفس الأشخاص .أنا قدمت وجهة نظري الخاصة ولا أظن انني كتبت رد على بن تيمية او بن القيم الجوزية .فمن كتب تلك النشرة أستاذ مثلي مثله ....

أتقبل دئما الرد المهذب بصدر رحب ..
لم أغب يوما عن المنتدى وأتابع ما يكتب هنا يوميا ... خصوصا ما يكتبه الأخ ياسين ، وقد لاحظت أخي الكريم أنك تتمنى أن لا تحقق الكناباست لإخوانك شيئا ...الناس تقرأ مابين السطور فحاول أخي أن لا تفضح نفسك على الأقل ...









رد مع اقتباس
قديم 2015-04-21, 21:02   رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
م.عمراوي
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة boutahar abdellatif مشاهدة المشاركة

من يقوم بحملة شرسة على الآخر؟ وعلى رجال النقابة الأخرى ضربني و بكى سبقني وشكى . نحن في الغالب لا نفعل سوى أن نرد على إتهاماتكم لنقابتنا و هجوماتكم على مناضلينا .أنتم من يفتح أبواب جهنّم على أنفسكم و يشعل النار دائما وأبدا لكن أنا أعترف أننا شرسين جدا في عملية الدفاع عن نقابتنا ورموزها.في الأخير ما تقدروش على رواحكم

إنّ من فتح الأبواب يغلقها *** وإنّ من أشعل النيران يطفيها
إن كنت تقصدني بالضمير أنتم فأنا لست من الكناباست لأنها خاصة بالأساتذة فقط ، لكن هذا لا يمنع أن أقول رأيي فيها وأنها نقابة رائدة بالنسبة لجميع النقابات الموجودة في الميدان ...









رد مع اقتباس
قديم 2015-04-21, 21:15   رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
ياسين العربي 24
عضو فضي
 
الصورة الرمزية ياسين العربي 24
 

 

 
الأوسمة
مميزي الأقسام العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.عمراوي مشاهدة المشاركة
لم أغب يوما عن المنتدى وأتابع ما يكتب هنا يوميا ... خصوصا ما يكتبه الأخ ياسين ، وقد لاحظت أخي الكريم أنك تتمنى أن لا تحقق الكناباست لإخوانك شيئا ...الناس تقرأ مابين السطور فحاول أخي أن لا تفضح نفسك على الأقل ...
لو كنت اخاف من الفضيحة لكتبت بأسماء مستعارة ...والله العلي العظيم ياسين24 يخاف الا من خالقه ما في بطني تبن حتى اخاف من النار .انا كتبت وجهة نظر شخصية مثلي مثل ذلك الاستاذ الذي كتب بيان بومرداس ولا أظن اننا هنا لمناقشة قضايا فقهية ..هي مجرد قراءات لمحاضر ومواد قانونية ....









رد مع اقتباس
قديم 2015-04-21, 21:30   رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
malike100
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

طرح علي زميل (معلم)هل3=1؟فستغربت لسؤاله فقال تابعت التكوين مدة ثلاث سنوات فوجدت نفسي مع من تكون سنة واحد!بلاضافةالى ان تكويني كان سنتين02 قبل03/06/2012وعام واحد بعد03/06/2012اي ان الافضليةلما قبل 03/06/2012اي باالنسب المئوية تكو ن كا الاتي66٪قبل و33٪بعد مع العلم اني ضحية التعليمة الاولى التي تمنع من يفوقسنه الاربعين ولحد الان تحصلت على الرتبة القاعدية الاولى فقط الصنف 11فقط للعلم ان تاريخ الالتحاق باالتدريس كان سنة1976.فكان جوابي الوحيد على هذا الزميل سوى الصمت .ارجو من الزملاء من كان يملك جواب كافي لهذا السؤال ان يتفضل ويجيب عن هذا الزميل حتى يرتاح وانتم مشكورون.










رد مع اقتباس
قديم 2015-04-21, 21:41   رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
جزائر العزة05
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

الشكر للمناضل الكبير ياسين










رد مع اقتباس
قديم 2015-04-21, 21:42   رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
دبايلية
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










Flower2

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24 مشاهدة المشاركة
مزاعم ومغالطات لا بد من تفنيدها
قراءة في بيان نقابة " كنابست" لولاية بومرداس
بالرغم من أن المطالب التي أعلنتم عنها وقررتم أنه لاعودة من غير تحقيقها تتمثل في :
- الترقية الآلية
- الإدماج دون قيد أو شرط للآيلين للزوال
- التقاعد على أساس 25 سنة عمل
ولم يتحقق أي مطلب من هذه المطالب الثلاثة ، وسأناقش معكم بيان المكتب الولائي لولاية بومرداس الصادر من هيئة رسمية وبختم رسمي وكله مغالطات وسطو على نضالات الغير أجملها فيما يلي :
1. جاء في البيان : "المطلب الأول المتعلق بالترقية الآلية إلى غاية معالجة اختلالات القانون الأساسي ...حيث كان الكلام عن عدد المناصب في كل سنة ، حتى ما بعد 2017 .... "
فأقول : إن أي نوع من الترقية لا يمكنها أن تكون بديلة أبدا عن الترقية الآلية ، وواهم من يعتقد مغالطة الأساتذة ،لأن أي ترقية فهي تخضع مناصفة بين الامتحان المهني والتسجيل على قوائم التأهيل ، وهذا النوع من الترقية يقتضي نجاح نسبة معينة فقط ، أما الترقية الآلية فكل من يستوف سنوات الخبرة المطلوبة تتم ترقيته تلقائيا وآليا بدون أي امتحان ، كما أن الرقية التي يتكلم عنها البيان قانونية وواردة في القانون الأساسي ، فأين مطلب الترقية الآلية من كل هذا ؟؟ والمتتبع لنشرياتكم يعتقد أن نقابة كنابست هي الراعي الرسمي لكل الترقيات .
كما أنه من العيب عليكم القول أن وزارة التربية فتحت 135 ألف منصب للترقية لرتبتي رئيسي ومكون ، في حين أن عدد الأساتذة المعنيين هو 116 ألف أستاذ في الأطوار الثلاثة ؟؟
وهل يتقبل عاقل هذا الطرح ؟؟؟ وهل يصدق أن تمنح وزارة التربية عدد مناصب الترقية أكثر من تعداد الأساتذة ؟؟؟ألهذا الحد يعتقد هؤلاء بأن الأساتذة سذجا لا يفهمون وهم من يلقنون غيرهم دروسا في مختلف التخصصات ؟؟؟ ، في حين أن الجميع يعلم أن كل سنة يزداد عدد الذين تتوفر فيهم شروط الترقية لرتبتي رئيسي ومكون مما يجعل حظوظ النجاح تتضاءل .
فحتى الترقيات التي تتم بعد 2017 أنتم من سيتابعها وسيشرف عليها ؟؟؟؟؟ بل حتى أسئلة الامتحانات كما قلتم ذات يوم من سيراجعها ؟؟؟؟؟ إنها مهزلة فعلا
2. وجاء في البيان : فيما يخص تسوية وضعية الموصوفين بالآيلين للزوال تم الاتفاق على : حيث صنف هذه الفئة إلى 03 فئات وهي : أ- الذين أنهو تكوينهم قبل 03 جوان ب – الذين أنهوا تكوينهم بعد 03 جوان ج- الذين لم يتكونوا بعد.
فأقول : من الخطإ الفادح أن لاتعرف قيادة نقابة بأن الأساتذة الموصوفين بالآ يلين للزوال هم الأساتذة الذين لم يتلقوا تكوينا لحد الآن ، وهذا ينم عن جهل قيادة النقابة بالقانون ، ولذلك من باب التصويب فإن كل أستاذ تلقى تكوينا سواء قبل 03 جوان 2012 أو بعد هذا التاريخ فهو ليس آيلا للزوال .
فأضيف لأقول لهؤلاء بأن عمليات إدماج الأساتذة الذين أنهوا تكوينهم قبل 03 جوان في الرتب المستحدثة رئيسي ومكون تم منذ أمد بعيد وبنضال نقابة " انباف " وحدها من خلال حركاتها الاحتجاجية في 2012 و 2013 و2014 فعودوا إلى محاضر النقابة ، وحتى الأثر المالي الرجعي يوم كانت نقابة " انباف " تضرب من أجله كنتم تقولون هذا المطلب لقد تحقق ، ولم تستيقظوا إلا بعد التعليمة الحكومية ،فهذا تم تحقيقه منذ أمد من طرف نقابة الاتحاد الوطني لعمال التربية والتكوين ،ارجعوا إلى محاضر النقابة مع الوزارة فهذا المطلب قديم تجاوزه الزمن .
3 - يقول البيان : بخصوص الأساتذة الذين تكونوا بعد 03 جوان 2012 "أنهم يستفيدون جميعا بالترقية للرتب المستحدثة رئيسي ومكون دون الخضوع لأي امتحان مهني أو تسجيل على قوائم التأهيل "
فأقول : هذه أكذوبة جديدة من الأكاذيب التي أصبحت مألوفة لدى هذه النقابة ومغالطة لا يقبلها المربي ، والحقيقة كل الحقيقة ، أن زملاءنا وزميلاتنا الذين تكونوا بعد 03 جوان 2012 ستفيدون بالترقية للرتبة القاعدية ولرتبة أستاذ رئيسي فقط تلقائيا دون الخضوع لأي امتحان مهني ، هذا المطلب افتكه الاتحاد في المحضر المشترك مع الوزارة بتاريخ 17 نوفمبر 2014 وتم تأكيده من خلال المحضر المؤرخ في 07 مارس 2015 ، ومن افتك هذا المطلب قبل أو أثناء هذا التاريخ فليخرج لنا محضره ، فالحقيقة ساطعة كالشمس ، وأتحدى أيا كان ؟؟؟
أما الترقية لرتبة مكون لهذه الفئة فهي تخضع للامتحان المهني والتسجيل على قوائم التأهيل مناصفة 50 بالمائة لكل منهما ،كما أن نسبة النجاح محدودوة ومضبوطة نظرا لكون الأساتذة في كل سنة يزداد عدد المستوفين لشرط سنوات الخبرة المهنية للترقية لهذه الرتبة مما يتسبب في تضاؤل حظوظ النجاح ، وهذا المكسب أيضا لم تحققه نقابة كنابست .
4- وما جاء في البيان : "أن مطلب طب العمل مطلب حصري لنقابة كنابست "
فأقول : لقد تماديتم في السخرية بالأستاذ فمن من الأساتذة لا يعرف ولا يعلم بتنصيب اللجنة المشتركة بين نقابات التربية ووزارة التربية ووزارة الصحة ووزارة العمل منذ سنوات وسنوات خلت ، يوم كان التنسيق بين نقابتي " انباف ، كنابست " في أوج ازدهاره ومنذ ذلك الوقت لا يخلو بيان نقابة الاتحاد الوطني " انباف " بالتذكير بضرورة الإسراع في تسويته ، وكان في كل مرة يخطو الملف خطوات إلى الأمام ، وإلى حد الآن رغم هذه الخطوات لم يتجسد لحد اللحظة في ولايات الوطن قليلا من الحياء ؟؟
ختاما : لقد أكثرتم من السب والشتم حتى أصبح ثقافة خاصة بكم ، فتأكدوا بأن لاأحد منشغل بكم ، وكل ما نريده أن تبقى نقابتكم قوية وأن لا تضيع قوتها المفقودة ، فقط نرفض الافتراء والكذب والبهتان ، كما نرفض الاعتداء على نقابتنا والسطو على نضالاتها ، فلقد أصبحتم لاتتقنون إلا ثقافة السب والشتم لنقابتنا وفقط ؟؟؟ ولا ندري ما السبب ؟؟ حتى أصبحت هذه النقابة أضحوكة ونحن لا نريد لها ذلك ، كما لانريد لنقابة افتككنا معها مكاسب كثيرة لموظفي القطاع أن تسقط سقوطا حرا في هذا المستنقع .
ونحن قوم أبت أخلاقنا شرفا ...... أن نبتدي بالأذى من ليس يؤذينا

نعم للمنافسة النقابية الشريفة لا للسطو على نضالات الغير

ياسين24
21-04-2015
موقف الانباف من محضر 22 مارس 2015
ياسين 24 يقول لما بعد 2012.6.3 دفعات 2012 و 2013 و2014 والغير متكونين مستواكم اقل من رتبة مكون
اذا كان ما يقوله ياسين24 صحيح ان ما بعد 2012.6.3 ترقيتهم لرتبة مكون يجب ان تمر على التاهيل و المسابقة هو يدين نفسه و نقابته من حيث لا يعلم .من يكون ياسين 24 حتى يستفيد هو من رتبة مكون + اثر مالى و يسقف مطلب زملائه ما بعد 2012 الى رئيسى فقط و رتبة مكون لمن استطاع بالمسابقة .
كيف تحصلت على رتبة مكون فى ديسمبر 2014 مع العلم انك ادمجت فى 2012 للرتبة القاعدية فقط ستكون اجابتك وقع اعادة ترتيب و ادماج فى ديسمبر 2014 لتصحيح خطا و اجحاف وقع سابقا .
بنفس الطريقة ستقع ترقية و اعادة ترقية لرتبة مكون لزملائك يا سى ياسين .
ما يؤكد انك منخرط فى اللعبة القذرة.التى حرمت زملائك من رتبهم القاعدية فى 2008 دون قيد او شرط و الرتب المستحدثة فى 2012 بالخبرة كما تم فى التعليم الثانوى .









رد مع اقتباس
قديم 2015-04-21, 21:48   رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
دبايلية
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

آمن بالحجر إن شئت ، و لكن لا ترجمني به ...










رد مع اقتباس
قديم 2015-04-21, 21:58   رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
aek2013
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

ونحن قوم أبت أخلاقنا شرفا ...... أن نبتدي بالأذى من ليس يؤذينا









رد مع اقتباس
قديم 2015-04-21, 22:02   رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
العهدة الرابعة
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

ونحن قوم أبت أخلاقنا شرفا ...... أن نبتدي بالأذى من ليس يؤذينا










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
مساعم, تفنيدها, ومغالطات


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 08:24

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc