المداومة والمذاكرة ما الفرق ؟

[amirhib]

السلام عليكم .
اريد الاستفسار من الاخوة المساعدين التربويين والمشرفين التربويين وكذا المستشارين للتربية عن المداومة اثناء غياب الاستاذ والمذاكرة وما هو الفرق بينهما لان الامور إختلطت واصبح كل واحد يفسر الامر على هواه ومصلحته . بارك الله فيكم .
اريد ان أسال كذلك المشرفين التربويين عن الادماج هل فيه تنزيل في الدرجة ؟ وكم تكون الزيادة في الراتب ؟

[ben_nace]

المذاكرة المحروسة أو المداومة هي تأطير التلاميذ داخل القسم أثتاء غياب الأستاذ وهناك المداومة الإدارية أثناء العطل حيث يقوم المساعدين الرئيسين والمشرفين بأعمال ادارية بينما المساعد غيرمعنى
المذاكرة هي تأطير التلاميذ الداخليين داخل القسم ولها توقيت يومي محدد صباحا و مساءا وليلا

[عبدالقادر65]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ben_nace

المداومة هي حراسةالتلاميذ داخل القسم أثتاء غياب الأستاذ وهناك المداومة أثناء العطل حيث يقوم المساعدين الرئيسين والمشرفين بأعمال ادارية
المذاكرة هي حراسة التلاميذ الداخليين داخل القسم ولها توقيت يومي محدد صباحا و مساءا وليلا

الاخ بن صبحة من خلال صفحة بيانا ته هو استاذ ولذلك وقع في بعض الخلط لو يسمح نصحح ذللك :
المداومة الادارية تكون خلال العطل
المداومة التربوية عادية واستثنائية العادية وجود ساعات فراغ للتلاميذ في ما بين الساعات وهذا ما يجب ان لا يكون عند انجاز استعمال الزمن
والاستثنائية هي عند غياب الاستاذ
المذاكرة وهي التكفل بالتلاميذ الداخلين وتلاميذ نظام النصف داخلي
اما فيما يخص الادماج لسنة2012 لم يتم التنزيل في الدرجات وانما تم التنزيل في الدرجات للذين تمت ترقيتهم عن طريق التاهل فوق الدرجة السادسة تم تنزيلهم بدرجتين اما عن الزيادة لمشرف تربوي كان مساعدا تربويا في الدرجة التاسعة وعند تصنيفيه في الصنف 10درجة 07 لانه يتم التنزيل بدرتين تكون الزايدة 2400دج تقريبا وللاخوة اهل الاختصاص التفصيل في الموضوع والله من وراء القصد

[ahmed.meddah]

لقد تمت الاجابة من طرف السيد عبد القادر

[التمالوسي]

المداومة يشرح فيها القانون الداخلي للمؤسسة وتقديم بعض النصائح والارشادات التربوية للتلاميد مع معالجة بعض التصرفات الا تربوية التي تحدت في المؤسسة اما المداكرة هي ترك التلاميد يراجعون دروسهم بهدوء وتركيز تام وخاصة عند التلاميد الداخليين .

اما الزحلقة في الدرجة فطمأن بأنك لم تزحلق

[بريزينة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالقادر65

الاخ بن صبحة من خلال صفحة بيانا ته هو استاذ ولذلك وقع في بعض الخلط لو يسمح نصحح ذللك :
المداومة الادارية تكون خلال العطل
المداومة التربوية عادية واستثنائية العادية وجود ساعات فراغ للتلاميذ في ما بين الساعات وهذا ما يجب ان لا يكون عند انجاز استعمال الزمن
والاستثنائية هي عند غياب الاستاذ
المذاكرة وهي التكفل بالتلاميذ الداخلين وتلاميذ نظام النصف داخلي
اما فيما يخص الادماج لسنة2012 لم يتم التنزيل في الدرجات وانما تم التنزيل في الدرجات للذين تمت ترقيتهم عن طريق التاهل فوق الدرجة السادسة تم تنزيلهم بدرجتين اما عن الزيادة لمشرف تربوي كان مساعدا تربويا في الدرجة التاسعة وعند تصنيفيه في الصنف 10درجة 07 لانه يتم التنزيل بدرتين تكون الزايدة 2400دج تقريبا وللاخوة اهل الاختصاص التفصيل في الموضوع والله من وراء القصد

السلام عليكم:
.. ربما هناك خلط أو سقطت سهوا لكل من المجيب و المعقب ، حيث كوننا ننتمي لقطاع واحد و خاصة التربية و التعليم يجب أن نسمي المصطلحات كما طرحها المشرع و بغض النظر عن تفسير كل متدخل لمعنى كلمة مذاكرة و معنى كلمة مداومة حيث نقول أن المداوم مهما كانت رتبته فهو يقوم بتأطير التلاميذ و ليس حراستهم سواء بمراقبة أعمالهم أو توجيههم بتدريسهم لأي مادة يكون المعني على دراية بها أو في نفس تخصصه و إلا لكان عون الادارة أو المخبري أو أي موظف آخر يمكنه أن يقوم بالمهمتين ،إضافة إلى ما قيل فيمكن أن نعرف المذاكرة زيادة على ما ينجز داخلها فهي تخص كما وضح الأخ عبد القادر 65 تخص النظام نصف الداخلي و النظام الداخلي و المداومة تنقسم إلى قسمين الادارية و تخص العطل المدرسية و التربوية أثناء فترة الدراسة العادية و الاستثنائية و الله أعلم.

[alirabeh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amirhib

السلام عليكم .
اريد الاستفسار من الاخوة المساعدين التربويين والمشرفين التربويين وكذا المستشارين للتربية عن المداومة اثناء غياب الاستاذ والمذاكرة وما هو الفرق بينهما لان الامور إختلطت واصبح كل واحد يفسر الامر على هواه ومصلحته . بارك الله فيكم .
اريد ان أسال كذلك المشرفين التربويين عن الادماج هل فيه تنزيل في الدرجة ؟ وكم تكون الزيادة في الراتب ؟

[b]{}{} الجريدة الرسمية 34 : أهم مواد تخص المساعد والمشرف واليات الترقية {}{}
بسم الله الرحمن الرحيم

وقد صدرت تعديلات القانون الاساسي الخاص بقطاع التربية في الجريدة الرسمية التي تحمل رقم34

واليكم نصوص المواد

المادة26 : تعدل وتتمم المادة 80 من المرسوم
التنفيذي رقم 315-08 المؤرخ في 11 شوال عام 1429
الموافق 11 أكتوبر سنة 2008 والمذكور أعلاه . وتحرر
كما يأتي :

المادة 80 : يكلف مساعدو التربية بتأطير التلاميذ أثناء الحركة وخلال المذاكرة المحروسة . والسهر على احترام قواعد النظام والانضباط داخل المؤسسة التعليمية والحرص على تطبيق نظامها الداخلي وإنجاز مختلف العمليات المتعلقة بمراقبة حضور التلاميذ وغيابهم وتثبيتها في السجلات والوثائق الإدارية المتعلقة بها ومتابعة التلاميذ في النظام الداخلي ونصف الداخلي من حيث المداومة والمطعم والمراقد وكذا مسك السجلات المتعلقة بذلك . ويقومون بالخدمة في النظام نصف الداخلي وفي النظام الداخلي وفق نظام المؤسسة ويساهمون في المهام ذات الطابع الإداري .
ويمارسون أنشطتهم في الداخليات الابتدائية والمتوسطات والثانويات .

المادة 27 : تعدل وتتمم المادة 81 من المرسوم التنفيذي رقم 315-08 المؤرخ في 11 شوال عام 1429 الموافق 11 أكتوبر سنة 2008 والمذكور أعلاه . وتحرر كما يأتي :

المادة 81 : زيادة على المهام الموكلة لمساعدي التربية . يكلف المساعدون الرئيسيون للتربية بالمشاركة في تأطير مختلف الأنشطة الثقافية والرياضية التي تنظمها المؤسسات التعليمية من أجل التلاميذ داخل وخارج المؤسسة التعليمية . وكذا إعداد الشهادات المدرسية والمراسلات والاستدعاءات للتلاميذ . ويقومون بضمان المداومة الإدارية خلال العطل المدرسية وتوجيه عمل التلاميذ أثناء المذاكرة المحروسة وتنشيط أعمالهم ويحرصون على اعتناء التلاميذ بحسن السلوك والمعاملة . ويشاركون في التكوين التحضيري والتطبيقي لمساعدي التربية . و يمارسون أنشطتهم في المتوسطات والثانويات ."

المادة 28 : يتمم المرسوم التنفيذي رقم 315-08 المؤرخ في 11 شوال عام 1429 ا hوافق 11 أكتوبر سنة
2008 والمذكور أعلاه بمادتين 84 مكرر و 84 مكرر 1 تحرران كما يأتي :

المادة 84 مكرر : قصد التكوين الأولي للرتبة . يدمج بصفة مساعد رئيسي للتربية . مساعدو التربية المرسمون الذين يثبتون عشر (10) سنوات من الخدمة الفعلية بهذه الصفة . عند تاريخ 31 ديسمبر سنة ."2011

المادة 84 مكرر1 : توضع رتبة مساعد التربية في طريق الزوال ."

المادة 29: يتمم المرسوم التنفيذي رقم 315-08 المؤرخ في 11 شوال عام 1429 ا hوافق 11 أكتوبر سنة
2008 والمذكور أعلاه . بفرع أول مكرر يضم المواد 84 مكرر 2 و 84 مكرر 3 و 84 مكرر 4 و 84 مكرر 5 و 84 مكرر 6 و 84 مكرر 7 و 84 مكرر 8 وتحرر كما يأتي :

"الفرع الأول مكرر

سلك مشرفي التربية

المادة 84 مكرر 2 : يضم سلك مشرفي التربية رتبتين (2) اثنتين :
- رتبة مشرف التربية .
- رتبة مشرف رئيسي للتربية .


الفقرة 1

تحديد المهام

المادة 84 مكرر 3 : يكلف مشرفو التربية بضمان مراقبة النظام والانضباط في المؤسسات التعليمية وكذا تنسيق نشاطات المساعدين الرئيسيين للتربية ومساعدي التربية ومتابعتهم ومراقبتهم وتوجيههم . إلى جانب مسك ومتابعة السجلات والدفاتر المتداولة بالتنسيق مع مستشار التربية . وضمان المداومة التربوية استثنائيا أثناء غياب الأساتذة وتسجيلها في السجلات والوثائق الإدارية المتعلقة بها . ويكلفون بمرافقة التلاميذ عند تنقلهم خارج المؤسسات التعليمية خلال التظاهرات والنشاطات التربوية المرتبطة بأهداف المنظومة التربوية وانفتاحها على المحيط . والمساهمة في تقوية العلاقات الإنسانية وتنمية النشاطات الاجتماعية والتربوية واستقبال أولياء التلاميذ وتوجيههم . ويمارسون أنشطتهم في المتوسطات والثانويات .

المادة 84 مكرر4 : زيادة على المهام الموكلة لمشرفي التربية . يكلف المشرفون الرئيسيون للتربية بمساعدة المستشار الرئيسي للتربية ومستشار التربية في إعداد التقارير اليومية وتحضير مختلف مجالس التعليم ومجالس الأقسام وتسوية غيابات التلاميذ والعمل على معالجة ظاهرة الغيابات بالطرق التربوية ومساعدة التلاميذ على الاستعمال الأفضل لقدراتهم وامكاناتهم . وكذا المساهمة في إنجاز أعمال بداية ونهاية السنة الدراسية وضبط جداول توقيت التلاميذ وجداول خدمات الأساتذة . بالإضافة إلى تعزيز العلاقات ضمن المجموعة التربوية بالاتصال بين مندوبي الأقسام والأساتذة والأولياء والمشاركة في تأطير النشاطات التربوية والاجتماعية . ويمارسون أنشطتهم في المتوسطات والثانويات

كل شيء واضح .
المداومة هي التكفل بالتلاميذ او تاطيرهم اثناء الفراغ .
- المداومة اثناء غياب الاستاذ يتكفل ويضمنها المشرف التربوي .
- المداومة اثناء العطل يضمنها المساعد التربوي الرئيسي .
- المذاكرة هي التكفل بالتلاميذ في النصف الداخلي او الداخلي ويضمنها المساعد التربوي والمساعد الرئيسي .
لماذا المداومة اثناء غياب الاستاذة يضمنها المشرف التربويو المشرف الرئيسي ؟ لانهم قد مروا على فترة التكوين ولديهم قدرات علمية وفكرية إكتسبوها اثناء التكوين هم الاجدر بمساعدة التلاميذ .

[كريم34]

إ رجع يا هذا إلى الابتدائي و راجع دروسك جيدا.

[ben_nace]

متابعة التلاميذ في النظام الداخلي ونصف الداخلي من حيث المداومة والمطعم والمراقد وكذا مسك السجلات المتعلقة بذلك . ويقومون بالخدمة في النظام نصف الداخلي وفي النظام الداخلي وفق نظام المؤسسة ويساهمون في المهام ذات الطابع الإداري .

[benzarour]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amirhib

السلام عليكم .
اريد الاستفسار من الاخوة المساعدين التربويين والمشرفين التربويين وكذا المستشارين للتربية عن المداومة اثناء غياب الاستاذ والمذاكرة وما هو الفرق بينهما لان الامور إختلطت واصبح كل واحد يفسر الامر على هواه ومصلحته . بارك الله فيكم .
اريد ان أسال كذلك المشرفين التربويين عن الادماج هل فيه تنزيل في الدرجة ؟ وكم تكون الزيادة في الراتب ؟

إستفسارك موجود في الجريدة الرسمية 2012 . وكما تعلم ويجب ان يعلمه الجميع . بأن لا إجتهاد مع النص القانوني .
المداومة اثناء غياب الاساتذة خاصة بالمشرف التربوي .
المداومة اثناء العطلة خاصة بالمساعد التربوي الرئيسي .
المذاكرة تكون في الداخلي والنصف الداخلي وهي من مهام المساعد التربوي والرئيسي .
هذا هو القانون . والاختلالات لا يجب ان يحشر المساعد نفسه فيها .

[عبدالقادر65]

تطرقنا الى الجريدة الرسمية 34 وما جاء فيها من مهام لبعض الاسلاك مع مفتش ادارة الثانوية حيث اعتبرها نصوص غامضة تحتاج الى مراسيم ومناشير تنظيمية وفيها الكثير من التداخل بين الصلاحات وعدم وضوحها مما ادى ببعض المسؤلين بتفسيرها على مقاسهم ففي جميع المراسيم والقوانين تلاحظ الجملة الاتية: تلغى جميع القوانين والمراسيم المخلفة لهذا القرار وتوضع مناشير لاحقة عند الحاجة والا كيف تفسرون تحديد النصاب الاسبوعي مثلا لسلك الاستشارة بصفة عامة في ما تم تحديده بدقة لللاستاذ المكون بالاضافة الى تداحلات ونائض اخرى فلذا نرجو من الاخوة المشرفون قيد التكوين التطرق مع المؤطرين والمفتشين بجدية الى هذا الموضوع وافادتنا بالجديد حتى نكون على بيينة من امرنا ولا يتم استغفالنا كما تم من قبل انت الكل في الكل واذا اخطات فتحمل ذلك لوحدك

[said27330]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالقادر65

تطرقنا الى الجريدة الرسمية 34 وما جاء فيها من مهام لبعض الاسلاك مع مفتش ادارة الثانوية حيث اعتبرها نصوص غامضة تحتاج الى مراسيم ومناشير تنظيمية وفيها الكثير من التداخل بين الصلاحات وعدم وضوحها مما ادى ببعض المسؤلين بتفسيرها على مقاسهم ففي جميع المراسيم والقوانين تلاحظ الجملة الاتية: تلغى جميع القوانين والمراسيم المخلفة لهذا القرار وتوضع مناشير لاحقة عند الحاجة والا كيف تفسرون تحديد النصاب الاسبوعي مثلا لسلك الاستشارة بصفة عامة في ما تم تحديده بدقة لللاستاذ المكون بالاضافة الى تداحلات ونائض اخرى فلذا نرجو من الاخوة المشرفون قيد التكوين التطرق مع المؤطرين والمفتشين بجدية الى هذا الموضوع وافادتنا بالجديد حتى نكون على بيينة من امرنا ولا يتم استغفالنا كما تم من قبل انت الكل في الكل واذا اخطات فتحمل ذلك لوحدك

الذين تحكي عنهم من مفتشين ومدراء ومستشاري التربية ممن يؤطرون مشرفي التربية في تكوينهم لا يفقهون شيئ في القانون وكل ما يفعلونه هو عبارة عن اٍملاء لما يجدونه في الكتاب كل ومقياسه
هم غير مختصين أصلا بل أغلب هؤلاء بمستوى السنة الثالثة ثانوي
لذى أغلبهم لا يمكن له أن يفسر أي قاعدة قانونية
وجدالكم هذا حول المداومة وبالتأكيد كل واحد يفسره بهواه
فتأكد يا أخي أن المساعد التربوي معني تماما بالمداومة مثله مثل الرئيسي لسببين
وهو وجود مادة صريحة تعني بهذا الأمر وهي

متابعة التلاميذ في النظام الداخلي ونصف الداخلي من حيث المداومة والمطعم والمراقد وكذا مسك السجلات المتعلقة بذلك . ويقومون بالخدمة في النظام نصف الداخلي وفي النظام الداخلي وفق نظام المؤسسة ويساهمون في المهام ذات الطابع الإداري .
لاحظ معي أن كلمة مداومة جائت عامة ومجردة والمشرع لم يحدد نوع المداومة
والمداومة أصلا هي عبارة عن عمل اٍستثنائي في غير التوقيت أو العمل المعتاد عليه
كما أن المداومة ليست بالضرورة حراسة التلاميذ داخل قاعات أو ماشابه
فعمل المساعد التربوي بعد الثانية عشر يعتبر مداومة سواء كان في المطعم أو الساحة أو الأروقة
وعندما يقول المشرع متابعة التلاميذ من حيث المداومة بعني الوجود الفعلي والضروري مع التلاميذ من أجل تأطيرهم وتحرير غياباتهم

أما فيما يخص المشرف التربوي فهو يضمن المداومة والضامن ليس بالضرورة هو من يؤطرها
فحتى مدير المتوسطة يضمن تدريس التلاميذ فهل هذا يعني أنه هو من يدرسهم
كلمة ضمان تعني الكفالة والالتزام
بمعنى أن المشرف التربوي يلتزم ويتكفل بالمداومة بما لديه من مساعدي التربية وعند وقت الحاجة وللضرورة القصوى عند غياب الكثير من الاساتذة يشارك في تأطيرها
على العموم هذه مشكلات بسيطة جدا لايمكن أن تؤثر على زمالة مساعدي التربية
ولكن عندما يتم ترقية جميع مساعدي التربية حين ذاك يمكن أن تطالبون بأعمالكم وكفى

لا تغررون بمساعدي التربية فقد يرفض بعضهم المداومة ويحصل شيئ خطير للتلاميذ في هذه الحصة
عند ذاك سيقع المساعد التربوي تحت طائلة المسائلة القانونية هذا أكيد ولن تنفعوهم بأفكاركم هذه
فالمداومة مذكورة للمساعد التربوي وستكيف ضدهم هذا أكيد لذى حري به أن يعملها وسيأتي اليوم الذي سيعاد النظر في هذه المهام خاصة مع ترقية جميع مساعدي التربية واٍنه ليوم قريب اٍن شاء الله

[عبدالقادر65]

اخي سعيد اعتقد انك صاحب ديبلوم علوم قانونية وادارية اي خريج كلية حقوق كما يقال وعليه التمست فراءات الجيدة للمواد القانونية والمصطلحات المستعملة في مدخلاتك على غرار القاعدة القانونية عامة ومجردة وملزمة وانا احب كثيرا هذه المواضيع من اصحابها فبدون التطرق الى هذه الامور لا يمكن لاي دارس للقانون انيشرح او يتفلسف او يقول لان المادة القانونية ليست نصا ادبيا او بيتا شعريا يتم تحليله من طرف اي دارس او قارئ وعليه فمناقشة الامور القانونية يجب ان يتم في اطاره الخاص مع اهل الاختصاص ولا لما وجد المحامون للوقوف الى جانب التهمين فكثيرا منهم يدرك تمام الادراك انه برئ غير انه لا يستطيع ان يثبت براءته اما الجهات القضائية االا بوجود محام فالمحامي البارء هوذلك المحامي الذي يستطيع نفي التهم عن موكله بدلائل وقرائن قاطعة لا يرقى اليها الشك وعلى هذا الاساس انا طرحت الموضوع للنقاش من السادة المفتشون فهم له خبرة طويلة لا يستهان بها في التعامل مع القانون الاداري وننتظر منك اخي سعيد مدخلات ومرافعات قنونية تخص سلك المشرف التربوي

[عبدالقادر65]

اخي سعيد ما تقول في مؤسسة ذات نظام خارجي فقط يوجد بها مشرف تربوي واحد ومساعدان تربويان وثلاثة مساعدون تربويون رئيسيون وتغيب اربعة اساتذة فما على المشرف التربوي عمله لانه المعني بالمداومة لوحده فما اسذج هذا المشرع ان كان يقصد بالضمان التأطير حسب تفسير البعض للمادة لان الاخوة المساعدون غير ملزمين بالمداومة وانما بتاطير المذاكرة للتلاميذ الداخليين حسب قولهم وما رايك انت الاخ سعيد وشكرا مسبقا

[عبدالقادر65]

تاطير المذاكرة هو التكفل بالتلاميذ الداخلين خارج اوقات الدراسة و يتكفل بها المساعدون التربويون بصنفيهم والمكلفون بالنظام الداخلي مواقيتها اليومية تبدا من 7.15سا اللى 7.45 سا صبااحا عدا يوم الاحد
17.30سا الى 19سا مساء يوميا
20ساالى21سا مساء يوميا عدا الثلاثاء
اما المداومة التربوية فهي التكفل بالتلاميذ الداخلين والخارجيين على حد سواء وهي عادية حينما يكون هناك ساعات فراغ للتلاميذ واستثنائية وهي عند غياب الاستاذ وتوقيتها يوميا من الساعة 8سا الى 11صباحا يوميا
13ساالى 16سا يوميا اي انه يتم التكفل بجميع التلاميذ ان غاب الاستاذ او وجود فراغ خلال هذه الاوقات والاشكال وقع فيمن يتكفل بها هل هو المشرف التربوي او المساعد التربوي او الاثنين معا وهذا نقاش وحواريدور بين الاخوةو لتوضيح الامور لا غير والاختلاف في الراي لا يفسسد للود قضية لان اغلب المؤسسات لا تعمل بهذه الماومة اصلا والموضع للنقاش لاغير