نريد مناقشة جادة في معنا " قسما " في النشيد الوطني وهل هي شرك أم لا

[صُبح الأندلس]

ما أعرفه أن مفدي زكريا متشبع بالثقافة الإسلامية و لا يكاد شعره يخلو من الاقتباس من القرآن الكريم حتى غدا خاصية من خصائص أسلوبه و بالتالي لا أظن أن مفدي زكريا كان سيفوته أمر كهذا و أظن كلام الأخ نسيم الجزائر الأقرب للصواب بمعنى أن الشاعر ألزمته الضرورة الشعرية على ذلك والله أعلم

[محمد بن العربي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رسالتي نت

السلام عليكم
يا إخوان لتكن ردودكم في صلب الموضوع وكفانا من الردود التافهة...نحن لا نتكلم عن الحلف بغير الله متى يكون شرك أكبر أو أصغر ولا نتكلم عن الروح الوطنية المزعومة ولا ننتظر من حكومة - أرادت اسقاط الحجاب واللحى من الوثائق البيومترية أن تنتصر للقضية - وأيضا أنا لا أقول أن مفدي زكريا معصوم وإنما هو رجل على ثقافة اسلامية ولغوية عالية وهذا ذكرته حتى يدقق في الكلام لأنه لم يصدر عن انسان ملحد أو مشرك ولا علماني...مما يجعلنا نبحث بجد....لهذا فالموضوع مازال يحتاج لنقاش جاد من المتخصصين...

بيان الحكم الشرعي في الحلف بغير الله ليس امرا تافها

ثانيا تحلى بالخلق والادب عندما ترد على غيرك

[محمد بن العربي]

شعر مفدي زكريا مليئ بالمخالفات والتجاوزات الشرعية ....

[محمد بن العربي]

الشاعر اراد القسم وهو ظاهر

اما التاويلات الباقية فهي ابعاد للنجعة وحياد عن الصواب

وتبرير للخطا

بل في كثير من شعر مفدي زكريا يتعدى حدود الشرع ولو قلنا في كل كلام فيه مخالفة هناك مقدر محذوف لما بقي في الدنيا


شيئ اسمه الكفر

ولجاء من يقول ان قول فرعون انا ربكم الاعلى فيه مقدر محذوف وهو كلمة عبد



فيصبح المعنى انا عبد ربكم الاعلى هذه تاوللات باردة بعيدة عن الصواب

ثم من قال ان هذا الذي ينصب نفسه حكما على الوطنية فيعطيها لمن يشاء ويمنعها عمن يشاء


وهل من لم يرض بهذا النشيد ليس وطنيا ...؟

ومن هذا الذي ينصب نفسه حاكما على الشعب ويزعم ان من خالف مفدي زكريا فقد خالف

الشعب الجزائري ويطعن في وطنيته ......

مزايدات فارغة


الشعارات هذه لاتسمن ولاتغني من جوع


وشعر مفدي زكريا ليس وحيا من السماء حتى نحرف من اجله النصوص

والمرء محاسب على ما يلفظ من اقوال .....

[الأمل الحقيقي]

لم أكن أتوقع في يوم من الأيام أن يكون في المنتدى أناس متشددون بهذا الشكل والله عيب وعار .
أضف هل تفهمون الناس بأنه ليس لديكم قلوب تتحرك......................؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظظ

[حمـ 0418 ــزة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مُتابع....
سلام

[ع.جمال]

السلام عليكم.
الآن ليس لي تعليقا على الموضوع ولكن أتيت لك بالمحاضرة والتي تكلم عنها الأخ وأعتقد ليس فيها ما يفيد الموضوع.
وهذا رابط المحاضرة:المجاهد لمين بشيشي يعرض "تاريخ ملحمة نشيد قسماً " بالجلفةالجلفة ...
وبارك الله في الجميع.

[ابو حفص فاتح]

لنازلات الماحقات هي قنابل فرنسا، و هذا يعني أن الجزائريين يقسمون بفرنسا العدو اللدود و يؤكدون على تبعيتهم لها، الأمر الذي يدفع الى التساؤل و الحيرة ،
اولا لا يوجد لحد الان جهاز لقياس الوطنية المزعومة حتى تصتفوا الناس الى وطنى و غير وطنى
ثم هذه اللفظةمستحدثة و اظنها من فعل بونابرت نابليون
ومن قال لك ان حب الوطن من الايمان فهو ليس بحديث صحيح بل مكذوب على النبى.
اجل هي فطرة الله ان يحب ارضه التى ولد فيها لكن ان تظمه مع شعب الايمان
فاتصحك بقراءة شعب الايمان للبيهقي لعلك تجدها
وطننا حيث اقيمت شريعة ربنا ولسن اهدى من نبينا الذى ترك مكة الى المدينة و لم يقل **وطنى**
فالتراب لا يقدس احدا .

و من مفدى زكريا
رجل اباضي -و اقرا عقيدة الاباضية ان شئت-له كتابات شعار يتجرا فيها على الله/

توفمبر جل جلالك فيتا /فماذا تركت لله ذى الجلال و الاكرام/

جزائر يا بسمة الرب في ارضه / انظر كيف يتكلم على الله بغير علم/

ولولا تحالف شعـب وربٍّ لمـا حقق الرب يومــا سؤالـه/ رب عاجز يصفه مفدى /


ثم اقول
الذى يشترط ان يسال علماء البلد
السنا ندعى ات مالكية المذهب
هل الامام مالك جزائري
ام هناكفقه جديد يدعى ***وطنية الفتوى**


مريد الحق يكفيه دليل واحد

و مريد الباطل لن يكفيه الف دليل

[ATAHTAWI]

سلام ... اتعرف تستغرق المسائل التافهة وقتا طويلا لأن بعضنا يعرف عنها أكثر من المسائل المهمة
لا حاضر لمن لا ماضي له ... ولكل امة الاعتزاز بأمجادها .... ولللشعب الجزائري الاعتزاز بثورته لأنها بالفعل كانت رمزا خالدا من رموز الثورات والحريات في العالم ... وبدون منازع ويكفي أجدادنا فخرا أنهم ألفو ونشدو النشيد الوطني
وللاضافة فإن النشيد الوطني الجزائري صنف من أحسن الأناشيد الوطنية في العالم لما حواه من معاني ولأسلوبه الحماسي الثوري

[NEWFEL..]

المادة 5 من الدستور الجزائري : العلم الوطني والنشيد الوطني من مكاسب ثورة أول نوفمبر 1954 وهما غير قابلين للتغيير.
هذان الرمزان من رموز الثورة، هما رمزان للجمهورية بالصفات التالية:
1- علم الجزائر أخضر وأبيض تتوسطه نجمة وهلال أحمرا اللون.
2- النشيد الوطني هو "قسما" بجميع مقاطعه.

[محمد بن العربي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حفص فاتح

لنازلات الماحقات هي قنابل فرنسا، و هذا يعني أن الجزائريين يقسمون بفرنسا العدو اللدود و يؤكدون على تبعيتهم لها، الأمر الذي يدفع الى التساؤل و الحيرة ،
اولا لا يوجد لحد الان جهاز لقياس الوطنية المزعومة حتى تصتفوا الناس الى وطنى و غير وطنى
ثم هذه اللفظةمستحدثة و اظنها من فعل بونابرت نابليون
ومن قال لك ان حب الوطن من الايمان فهو ليس بحديث صحيح بل مكذوب على النبى.
اجل هي فطرة الله ان يحب ارضه التى ولد فيها لكن ان تظمه مع شعب الايمان
فاتصحك بقراءة شعب الايمان للبيهقي لعلك تجدها
وطننا حيث اقيمت شريعة ربنا ولسن اهدى من نبينا الذى ترك مكة الى المدينة و لم يقل **وطنى**
فالتراب لا يقدس احدا .

و من مفدى زكريا
رجل اباضي -و اقرا عقيدة الاباضية ان شئت-له كتابات شعار يتجرا فيها على الله/

توفمبر جل جلالك فيتا /فماذا تركت لله ذى الجلال و الاكرام/

جزائر يا بسمة الرب في ارضه / انظر كيف يتكلم على الله بغير علم/

ولولا تحالف شعـب وربٍّ لمـا حقق الرب يومــا سؤالـه/ رب عاجز يصفه مفدى /


ثم اقول
الذى يشترط ان يسال علماء البلد
السنا ندعى ات مالكية المذهب
هل الامام مالك جزائري
ام هناكفقه جديد يدعى ***وطنية الفتوى**


مريد الحق يكفيه دليل واحد

و مريد الباطل لن يكفيه الف دليل

شكرا ...........وبارك الله فيك

[محمد بن العربي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة newfel..

المادة 5 من الدستور الجزائري : العلم الوطني والنشيد الوطني من مكاسب ثورة أول نوفمبر 1954 وهما غير قابلين للتغيير.
هذان الرمزان من رموز الثورة، هما رمزان للجمهورية بالصفات التالية:
1- علم الجزائر أخضر وأبيض تتوسطه نجمة وهلال أحمرا اللون.
2- النشيد الوطني هو "قسما" بجميع مقاطعه.

وهل الدستور هو من وحي السماء ...؟حتى لايغير


نتمى ان يدافع الناس عن شرع الله مثل ما يدافعون عن كلام البشر

[شهرة وايمان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم الجزائر

قـــسما بالنازلات الـماحقات والـدماء الـزاكيات الطـــاهرات

والبــنود اللامعات الـخافقات في الـجبال الشامخات الشاهقات

نحن ثــرنـا فحــياة أو ممات وعقدنا العزم أن تحيى الجـزائر

فاشهدوا .. فاشهدوا .. فاشهدوا


بالأمس القريب كانت هناك حملة شرسة هدفها تغيير النشيد الوطني الجزائري وحملة أخرى هدفها حذف مقطع يا فرنسا فلم تنجح بفضل رجال حفظوا الأمانة. وها نحن اليوم دخلنا في حملة تشكيك بتوظيف الدين الإسلامي لتحطيم آخر ما تبقى لنا من قواعد، فالنشيد الجزائري أجمل و أقوى نشيد في العالم كلمة ولحنا، ولن يرقى عليه أي نشيد. بمجرد سماعك إليه يقشعر البدن ويجعلك تعيش لحظات الاستعمار. فالجزائر أرض طيبة بشهدائها وبجمالها وبخيراتها وبشعبها ما شاء الله حفظها الله ورعاها من شر العرب واليهود والنصارى بإذن الواحد الأحد فحتى نشيدها مميز ونادر رحمة الله على من كتبه ولحنه وما يقال على القسم فهو مجرد نشيد وكناية على تقدير دم الشهداء الأبرار. تحيى الجزائر ويحيا علمها و نشيدها الذي يعلو ولن يعلا عليه.

القسم في اللغة العربية له لغتان، وهنا القسم بمعنى " العقد بالعزم "، و في نفس النشيد وبالضبط في " وعقدنا العزم أن تحيى الجزائر" جواب شاف، وهنا نجد أن الشاعر استعمل كلمة قسمًا لإعطاء نبرة حادة ووزن للنشيد مستغلاً معناه اللغوي " العقد بالعزم و النية " و تحاشى التكرار لكلمة " و عقدنا العزم "، و لو كتب " وعقدنا العزم بالنازلات الماحقات.." لفقد النشيد قوّته و نبرته.
فاللغة وبكل ما تحتويه. هي لعبادة الله عز وجل كما يشاء ويرضى، وإن كانت غير ذلك فلا حاجة لنا بها.
وإن كان مفدي قد قصد القسم الصريح فإنه قد حذف لفظة "رب" من أجل أن يستقيم الوزن الشعري، فالقصيدة من بحر الرمل ولا يستقيم الوزن إلا به. أي أن من يقرأ هذا البيت فمعناه أنه قد أقسم برب النازلات الماحقات، ولا يحاسب المرء إلا بما يعتقد به في قرارة نفسه وليس بما يفرضه عليه تفسير شخص آخر .
وأنا أقول لك بأن الله لن يحاسبني على ما لم أعتقد به. فإذا قلت قسما بالنازلات الماحقات وأنا أقصد رب النازلات الماحقات رغم أني حذفت اللفظ من أجل أن يستقيم المبنى، فلن يحاسبني الله على فعل كهذا.
وما علينا فعله أن لا ندعو إلى حذف النشيد، بل إلى إفهام الناس أن هذا القسم يجب أن لا يعتقد قائله القسم بغير الله، لأن القسم بغير الله شرك. وأيضا لأن مفدي قائله، لم يعتقد أبدا القسم بغير الله، وهو المسلم البارع بعلم العروض.
فإذا سمعنا قائلا يقول: أصبحت والله أكره الحق، وأحب الفتنة، وأشهد بما لم أره, وأصلي من غير وضوء, ولي في الأرض ما ليس لله في السماء. ..
فهل ستحكمون عليه بالكفر، أم أنكم ستحاولون فهم ما يوجد خلف الكلمات.
وأنتم تعلمون بأنه يجوز للشاعر لغة أن يقول ما لا يجوز قوله نثرا، لأن الشعر يستلزم جوازا لا يوجد في غيره، ويستنتج منه احتمالا وتأويلا وتفسيرا لا يوجد في غيره. وهذا كله يفرضه الوزن الشعري، الذي يستوجب الإيجاز والإيحاء.

وأقول لكل من يدعو إلى أسطورة إضافة كلمة "رب" أرجوكم فأنتم تعلمون ما سيحصل لوزن البيت العروضي. فلا تجعلونا جهالا لعلم اللسان، بعد أن استجهلتمونا في علم الأديان.

لأنكم وببساطة لا ترون المسألة إلا من وجهة نظر دينية عقائدية تكفيرية.
وكأن باعكم في العربية أفضل من صاحب الإلياذة، وأحكامكم الدينية أقوى من كل علماء الجزائر من الماضي والحاضر.
ولكم عذركم فأنتم لم تتذوقوا بعد حرارة وقوة النشيد الوطني الجزائري، وليس همكم إلا النبش ـ خاصة في هذا الوقت بالذات ـ في أصول وثوابت الأمة الجزائرية.

ولكن ألا يعد من يحاول المساس برمز من رموز الوطن تعديا على حد يجب ألا يقربه. أما أن تقوموا بتكفير كل الشعب الجزائري، فهذا مالا يتقبله عاقل.
أم أنكم لا تحسنون سوى الكلام على لوحة المفاتيح وبأسماء مستعارة.
نعم لأنكم بهذا تجرحون في عقيدة ثلاثين مليون جزائري مسلم، وتخونون ذاكرة مليون ونصف مليون شهيد خلال ثورتنا المجيدة.
على كل وإن لم تكونوا تتأثرون بكلمات مفدي، فإنه سيبقى شاعر الثورة الجزائرية وبلا منازع، وهو من الأوائل الذين طالبوا الحكومة المستقلة بعد مؤتمر طرابلس باحترام أوثق بنود أول نوفمبر وهو الإسلام دين الدولة الجزائرية وليس الإشتراكية السوفياتية. ولقد سببت قصيدته العتابية تلك إلى الرئيس الراحل هواري بومدين بطرده إلى تونس الخضراء التي مات فيها...

وأنا لا يسعني هنا إلا أن أنحني إجلالا وإكبارا لهذه الأبيات:

قـــسما بالنازلات الـماحقات والـدماء الـزاكيات الطـــاهرات

والبــنود اللامعات الـخافقات في الـجبال الشامخات الشاهقات

نحن ثــرنـا فحــياة أو ممات وعقدنا العزم أن تحيى الجـزائر

فاشهدوا .. فاشهدوا .. فاشهدوا

...سلام...

قـــسما بالنازلات الـماحقات والـدماء الـزاكيات الطـــاهرات

والبــنود اللامعات الـخافقات في الـجبال الشامخات الشاهقات

نحن ثــرنـا فحــياة أو ممات وعقدنا العزم أن تحيى الجـزائر

فاشهدوا .. فاشهدوا .. فاشهدوا

:1 9:

[كمال الاسلام]

قسما بالله العلي العظيم




نحن نقسم بالله والله يقسم بما يشاء









كثرة الاقاويل على هذا الموضوع

و هذا النشيد الوطني ليس اية انزلها الله

فيمكن تغييرها بدون اشكال




وانا مع تغيره حتى لو لم يكن فيه شبه




وشعب الجزائر مسلما خير بديل لها

لانها صالحة لكل زمان



شَعْـبُ الجـزائرِ مُـسْـلِــمٌ

شَعْـبُ الجـزائرِ مُـسْـلِــمٌ وَإلـــىَ الـعُـروبةِ يَـنتَـسِـبْ
مَنْ قَــالَ حَـادَ عَنْ أصْــلِـهِ أَوْ قَــالَ مَـاتَ فَقَدْ كَـذبْ
أَوْ رَامَ إدمَــاجًــا لَـــــــهُ رَامَ الـمُحَــــال مــن الطَّـلَـبْ
يَانَشءُ أَنْــــتَ رَجَــــاؤُنَــــا وَبِـــكَ الصَّبـاحُ قَـدِ اقْـتَربْ
خُـذْ لِلحَـــيـاةِ سِلاَحَـهـا وَخُـضِ الخْـطُـوبَ وَلاَ تَــهبْ
وَاْرفعْ مَـنـارَ الْـعَـدْلِ وَالإ حْـسـانِ وَاصْـدُمْ مَـن غَصَبْ
وَاقلَعْ جُـذورَ الخَـــائـنينَ فَـمـنـْـهُـم كُـــلُّ الْـعَـــطَـــبْ
وَأَذِقْ نــــفُوسَ الظَّــالــــمِـينَ سُـمًّـا يُـمْـزَج بالـرَّهَـبْ
وَاهْـزُزْ نــــــفـوسَ الجَـامِدينَ فَرُبَّـمَـا حَـيّ الْـخَـشَـبْ
مَنْ كَــان يَبـــْغـي وَدَّنَــا فَعَــــلَى الْكَــرَامَــةِ وَالـرّحبْ
أوْ كَـــانَ يَبْـغـي ذُلَّـنـَا فَلَهُ الـمـــــَهَـــــانَـةُ والـحَـــرَبْ
هَـذَا نِـظـــــامُ حَـيَــــاتِــــــنَـا بالـــنُّـورِ خُــطَّ وَبِاللَّـهَـبْ
حتَّى يَعودَ لـقَــومــنَـا من مَجِــدِهــــم مَـــا قَدْ ذَهَبْ
هَــذا لكُمْ عَـهْــدِي بِـهِ حَتَّـى أوَسَّــدَ في الــــتّــُـرَبْ
فَــإذَا هَلَكْتُ فَصَيْـحـتـي تَحــيــــَا الجَــزائـرُ وَ الْـعــرَبْ

[كمال الاسلام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة newfel..

المادة 5 من الدستور الجزائري : العلم الوطني والنشيد الوطني من مكاسب ثورة أول نوفمبر 1954 وهما غير قابلين للتغيير.
هذان الرمزان من رموز الثورة، هما رمزان للجمهورية بالصفات التالية:
1- علم الجزائر أخضر وأبيض تتوسطه نجمة وهلال أحمرا اللون.
2- النشيد الوطني هو "قسما" بجميع مقاطعه.

للمادة 74 من الدستور

غيرت ليترشح رئيسكم

ولم تكن هناك مشكلة

وتغيير مدة اخرى

يصبح الدستور مقدس وكأنه كتاب منزل