الى ابناء سيدي علي بن يحي بغليزان

خالدي لعرج · 2012-10-15, 20:59

في بحث علمي جميل جدا قام به احد احفاد هذه السلسلة الكريمة واطلعت عليه وسأنقله لكم بامانة علمية حيث تبين لي ان الشجرة التي لدي الحسينيين في الجزائر وبالخصوص احفاذ سيدي علي بن يحي يجب ان يعاد فيها من زاوية علمية فاحصة وذالك لما احاط بها من تساؤلات تكاد تكون منطقية لاعتبارات هامة ومنها ذالك الابهام الذي احاط بشخصية ادريس بن موسى بن اسماعيل بن موسى الكاظم الذي تكاد تجمع المراجع بعدم وجوده ثانيا الفارق الزمني القصير الذي يفصل بين ادريس وجعفر والصادق في الشجرة التي هي الان متداولة بشكل كبيرفي اوساط هذه السلسلة الكريمة وهذه الاسئلة وبقية الاسئلة نجدها عند هذا الباحث الرائع الذي رمز لاسمه ب عبد الله 3 ""..............(.و لكن المشكل الأكبر هنا هو في محمد بن الحسن العسكري و لكن من جهة أخرى نجد أن هناك من انتسب إلى محمد المهدي بن الحسن العسكري و هم في أغلبهم يلتقون في الحسين الفاسي و منهم من صحح هذا النسب و جعل الحسين الفاسي من ذرية علي بن جعفر المصدق الزكي بن علي الهادي.و الأهم من ذلك كله فإن جميع ما سبق من مشجرات تتفق على أن عبد الرحمن صاحب تاقدمت من ذرية جعفر الصادق فإن سلمنا بصحة النسب و هو صحيح حسبما اشتهر و أخذنا بعين الاعتبار ما روي بأن عبد الرحمن قدم إلى المغرب الأوسط من مكة. إذا فكان من المفروض أن نجد ذكرا لجده إدريس دفين مكة في كتب المشارقة بل و حتى له شخصيا لأنه قدم المغرب كبيرا و أقام ملكا, و رجلا قادر على ذلك لابد و أن يكون بارزا و أن نجد له ذكرا.و حسب هذا فإن بحثنا في ذرية جعفر الصادق في الأجيال الأولى منها طبعا على رجل اسمه إدريس و نسبه قريب مما ذكرنا فسنجد أن الأوصاف كلها تنطبق على إدريس بن جعفر الزكي بن علي الهادي بن محمد الجواد بن علي الرضى بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق. و هو من الحجاز و جعفر الزكي توفي سنة 281ه مما يجعل ابنه ادريس من أهل القرن الرابع الهجري. و يمكن أن يكون الالتباس وقع بسبب شهرة النسب بأنهم من سلسلة الذهب أو من سلسلة الأئمة فذهب من كتب أو من ألف قصائد المدح على أن إدريس من ذرية الأئمة الإثنى عشر و لكن لو فكرنا قليلا لعلمنا أن سلسلة الذهب بالنسبة لأهل السنة تنتهي عند علي الرضى أو كما يقال عن علي الرضى أنه آخر سلسلة الذهب.و من جهة أخرى إن قلنا بأن ادريس من ذرية الأئمة فمن المفروض التوقف عند علي الهادي لأن بالنسبة لنا أو لمعظم أهل السنة أن الحسن العسكري لم يعقب. و لعل اللبس جاء من هنا.و أيضا التقارب في النسب واضح فإدريس ابن جعفر المصدق الزكي هو ابن عم محمد المهدي الإمام الثاني عشر عند الإمامية.أما بالنسبة للمشجرات التي رواها ابن الشارف و العشماوي و غيره فيمكن أن يكون اللبس وقع بسبب تشابه أسماء (جعفر المصدق) و (جعفر الصادق). و لهذا رفع البعض ادريس فجعله قريبا جدا من جعفر الصادق في التسلسل و بما أن أولاد جعفر الصادق معروفين فأضيفت أسماء موسى و إسماعيل ضنا من الناقل أنها سقطت و الله أعلم.و على هذا يكون ادريس هو:إدريس بن جعفر المصدق بن علي الهادي بن محمد الجواد بن علي الرضى بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق و قد ذكر ابن عنبة في كتابه عمدة الطالب إدريس فقال "ومنولد: إدريس بن جعفر المصدق الزكي...القاسم بن إدريس بن جعفر المصدق الزكي...وفي ولده العدد " و لم يذكر له ابنا ماعدا القاسم و لكن لم ينفي أن يكون له أولاد غيره, بل من قوله و من ولد....يمكن الاستنتاج أنه له أولاد غيره.و أكثر من ذلك فإن لإدريس بن جعفر المصدق حفيد اسمه عبد الرحمن و كان بالحجاز و لكنه ابن القاسم بن إدريس و ليس ابن إسماعيل بن إدريس, و لم أجد أخبار عن عبد الرحمن هذا و عن وفاته وهل هاجر أم لا, و ذكر أن من ولده ماجد الذي ينسب إليه المواجد. و يحتمل أنه أنجب ولده ماجد ثم هاجر بعدها إلى المغرب حيث تزوج هناك ثانية و أنجب بقية أولاده إن كان هو نفسه عبد الرحمن صاحب تاقدمت, و إلا فلعل لإدريس بن جعفر المصدق الزكي ابنا ثان اسمه إسماعيل أو عبد الرحمن و الله أعلم.)

arbaoui1 · 2012-10-18, 13:57

وأكَّـدَ هذا القول ما هو مَوجود في الشّجرة الثّبيتة في نسب أفليتة تأليف العلاّمة المرحوم فقيد عصره المغفور له الشّيخ الحاج بن عودة بلعاليا بن إسماعيل.وقد قام بتحقيق هذه السلسلة خادم السّلم الشريف عبد المالك بن عبد القادر بن علي الطرانبت أمين مكتبة مكة المكرمة. وكان هذا يوم السبت 25 من شهر ذي الحجدة 1399 هـ الموافق لـ 31/10/1979م وقد ختمت الرسالة بخاتم [وزارة الحج والأوقاف] مكتبة مكة. انظر الوثيقة الدالة على ذلك.
الوثيقة التي قام بتحقيقها خادم السّلم الشريف عبد المالك بن عبد القادر بن علي الطرانبت أمين مكتبة مكة المكرمة.
وللعلم فان الحاج بن عودة بلعالية بن اسماعيل هو من احفاد راشد ابن سيدي علي بن يحي بن راشد

arbaoui1 · 2012-10-18, 14:00

وللعلم الوثيقة معي نسخة منها وأكَّـدَ هذا القول ما هو مَوجود في الشّجرة الثّبيتة في نسب أفليتة تأليف العلاّمة المرحوم فقيد عصره المغفور له الشّيخ الحاج بن عودة بلعاليا بن إسماعيل.وقد قام بتحقيق هذه السلسلة خادم السّلم الشريف عبد المالك بن عبد القادر بن علي الطرابلسي أمين مكتبة مكة المكرمة. وكان هذا يوم السبت 25 من شهر ذي الحجدة 1399 هـ الموافق لـ 31/10/1979م وقد ختمت الرسالة بخاتم [وزارة الحج والأوقاف] مكتبة مكة. انظر الوثيقة الدالة على ذلك.
الوثيقة التي قام بتحقيقها خادم السّلم الشريف عبد المالك بن عبد القادر بن علي الطرابلسي أمين مكتبة مكة المكرمة.

بارك الله في سعيد 27

خالدي لعرج · 2012-10-20, 23:36

تحية الاسلام اليكم ف السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ان العالم الجليل عبد المالك بن عبد القادر الطرابلسي ذا شأن كبير في العلم الشرعي و لاشك في ان ما ذهب اليه من تحقيق كما قلتم لا يتنافي والتحقيقات العلمية الدقيقة التي يقوم بها عادة النسابين المعروفين في المشرق العربي وان يكون قد اطلع من قريب او بعيد على تفاصيل الحلقات الموجودة في مكونات هذه الشجرة او تلك اذا كان كذالك وهو من هو من العلم و الفحص والتدقيق فمن يجيبنا عن الشجرة التي اذا ما قارناها بالمقاييس العلمية الدقيقة ستظل ناقصة واقول ان هذا النقص لا ينفي صجة الشجرة الكريمة التي في محتواها العام صحيحة تماما اذ المطلوب حتى تصبح منطقية ان ينظر اليها من الوجهة العلمية البحتة والتي تزيدها يقينا ولا تنفيها ان الحلقات هي هي كما في الاصلية التي يتبناها اولاد سيدي علي بن يحي فالاضافات لا تخل بها نهائيا واقول الاضافات المنطقية التي تستند على التاريخ وملابساته اي تاريخ سيدي عبد الرحمان بن ادريس ووجود ثلاث حلقات في القرن والاجابة عن ما تعلق بشخصية ادريس بن موسى بن اسماعيل بن موسي الكاضم كما جاء تماما في الدراسة التي قام بها عبد الله كنت ابحث طيلة اكثر من 3 سنوات عن هذه الاسئلة وبحثت كثيرا وربما وجدت لي بعض المبررات التي لم اقتنع بها انا شخصيا عندما اسأل عن هذا الخلل والنقص من طرف بعض الاساتدة وكتنت ردودي مجردة من اي اقتباس علمي ومنطقي حتى هداني الله لهده الدراسة القيمة جدا ارجو ان ترسل الي نسجة من التحقبق الذي جاء به السيد عبد المالك بن عبد القادر
واخيرا تقبلوا مني تحياتي الخالصة
اخوكم خالدي لعرج ولاية البيض

arbaoui1 · 2012-10-21, 14:29

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته اخي خالد بارك الله فيك على المجهودات التي تقوم بها وهدا بريدي arbaoui11*gmail.com راسلني لكي اعطيك نسخة من الشجرة

خالدي لعرج · 2012-10-25, 11:28

ان المصادر التاريخية بالمغرب العربي اقصد المؤلفات التاريخية التي عنيت بتاريخ النسب االشريف امثال الشيخ العشماوي والشيخ حشلاف والشيخ السنوسي وبلهاشمي وكثير منهم امتازت بكثرة العملومات التاريخية والسرد الغير مضبوط لدرجة ترى التناقض الواضح في المؤلف الواحد فغياب الضابط العلمي ومراعاة الزمن والتأريخ الوقائع الذي غيب في كثير منها جعل منها مصدر للحشو ليس الا رغم ما فيه من فائدة فاذا ما سلطت عليه اقلام البحث والدراسة تبين سبب وجود هذا التخبط والذي له دواعي تاريخية ودينية وطائفية احيانا خري وشأن ذالك ما تعلق بشجرة اولاد سيدي علي بن يحي الذي نسب هذه الشجرة المباركة الى الحسنيين ووجد في الاخير انهم من الحسينيين فلو عرف السبب هذا الخلل الذي يعزى الى غياب التخصص العلمي ان ذالك في علم النسب الذي قطع شوطا كبيرا في المشرق العربي وعلى ضوء ذالك ومن خلال الدراسات التي اقيمت حديثا تم معرفة ان سيدي علي بن يحي قد تكرر كاسم في تاريخ المغرب العربي والجزائر خصوصا عدة مرات وبتواريخ متقاربة

هنالك اسم علي بن يحي بن ادريس

وهنالك كذالك علي بن يحي بن عمران اولاده في جبل اعمور

وهنالك اسم علي بن يحي بن حساين في بجاية ومقامه معروف

وهنالك علي بن يحي بن الحسن في بلاد تلمسان

وهنالك علي بن يحي صاحب أغادير

وهنالك علي بن يحي بن راشد الذي هوجد السلالة الشريفة في كلا من غليزان والبيض

وهذا لم يظهر الا بعد التدقبق والدراسة المعمقة في النسب الشريف بادوات علمية فاحصة و من ذالك وقياسا عليه فان هذه الدراسة التي شملت حتى اجداد سيدي علي بن يحي افضت الى الشجرة التالية

سيدي علي بن يحي بن سيدي راشد بن سيدي فرقان بن سيدي احسين بن سيدي سليمان بن سيدي ابوبكر بن سيدي مومن بن سيدي محمد من سيدي بن سيدي عبد القوي بن سيدي عبد الرحمان بن سيدي القاسم بن سيدي ادريس بن سيدي حعفر المصدق الزكي بن سيدي علي الهادي بن سيدي محمد الجواد بن سيدي علي الرضى بن سيدي الامام موسى الكاظم بن سيدي الامام حعفر الصادق بن سيدي محمد الباقر بن سيدنا زين العابدين بن سينا الحسين بن سيدنا علي رضي الله عنه وابن سيدنا فاطمة الزهراء بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم

arbaoui1 · 2012-10-29, 17:41

السلام عليكم ياسي حالد لم تجبني بعد على تلك الشجرة

arbaoui1 · 2012-10-29, 17:57

هو العلامة المحدث، واللغوي الشهير، والأديب البارع، والشاعر الفحل، والرحالة المغربي، الرائد الشيخ السلفي الدكتور: محمد التقي المعروف بـ محمد تقي الدين، كنيته أبو شكيب (حيث سمى أول ولد له على اسم صديقه الأمير شكيب أرسلان) بن عبد القادر بن الطيب بن أحمد بن عبد القادر بن محمد بن عبد النور بن عبد القادر بن هلال بن محمد بن هلال بن إدريس بن غالب بن محمد المكي بن إسماعيل بن أحمد بن محمد بن أبي القاسم بن علي بن عبد القوي بن عبد الرحمن بن إدريس بن إسماعيل بن سليمان بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق بن محمد الباقر بن علي زين العابدين بن الحسين بن علي وفاطمة بنت النبي محمد صلى الله عليه وسلم
وقد أقر هذا النسب السلطان الحسن الأول حين قدم سجلماسة سنة 1311 ه

الشريف2009 · 2012-11-01, 16:57

باسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيدي وجدي رسول الله خاتم النبيين واله الطيبين الطاهرين وصحبه الغرالميامين وبعد
يا إبن العم لعرج نحن ذرية القطب الكامل السيد علي بن السيد يحي العسكري الرضوي الحسيني العلوي الهاشمي لقد اطلعنا على ما قاله الأخ عبد الله 3 وردينا عليه في الموقع
ان سلسلة الذهب لاتنتهي عند الإمام جدي علي الرضا الحسيني بل تستمر في ابنه الإمام محمد الجواد حتى إبن حفيده الإمام محمد المهدي بن الإمام الحسن العسكري بن الإمام علي الهادي الحسيني ثم ذريته الطاهرة فهناك فرق بين سلسلة الذهب وحديث سلسلة الذهب الذي قاله الإمام علي الرضا عن أبيه الإمام الإمام موسى الكاظم عن ابيه الإمام جعفر الصادق عن أبيه الإمام محمد الباقر عن أبيه الإمام علي زين العابدين عن أبيه الإمام الحسين عن أبيه الإمام علي بن ابي طالب قال: حدثني حبيبي وقرة عيني رسول الله (ص) وآله، قال : حدثني جبريل، قال : سمعت رب العزة يقول : (لا إله إلا الله حصني، فمن قالها دخل حصني، ومن دخل حصني، أمن من عذابي)..
وفيما يخص النسب الصحيح للقطب الرباني والفارس الصمداني السيد عبد القوي العسكري الرضوي الحسيني فهو السيد عبد القوي بن السيد عبد الرحمن بن السيد إسماعيل بن السيد إدريس بن السيد ابراهيم النقي بن اللإمام محمد المهدي بن الإمام الحسن العسكري بن الإمام علي الهادي بن الإمام محمد الجواد بن الإمام علي الرضا بن الإمام موسى الكاظم بن الإمام جعفر الصادق بن الإمام محمد الباقر بن الإمام علي زين العابدين بن الإمام الحسين الشهيد بن الإمام علي بن ابي طالب بن السيدة الصديقة البتول بضعة الرسول محمد بن عبد الله عليهم أزكى الصلاة والسلام
والإشكالية كلها التي وقعت بسبب الإمام محمد المهدي الإمام الثاني عشر التي تقول الشيعة بأنه المهدي المنتظر وحتى بعض علماء أهل السنة أمثال العارف بالله العلامة إبن عربي هذا ما أدى ببعض المؤرخين والنسابين غفر الله لهم ولنا والمسلمين الى تحوير عمود النسب من الأعلى تارة بجعل اسماعيل اب او جد لإدريس ونسبه للإمام موسى الكاظم ولم ينجحوا في ذلك وتارة بنزع اسماعيل من السلسلة وتعويضه بالقاسم بن إدريس بن جعفر الزكي بن الإمام علي الهادي فلم ينجحوا كذلك
نحن ذرية الإمام محمد المهدي وورثته لايحق لأحد اللعب في هذه السلسلة التي تغتبر أزكى وأشرف نسب عرفه الخلق اللهم لا تفاخر ولا تكبر إنما الإنسان بعمله
وفي الأخير دمتم في رعاية الله إخوتي

الشريف2009 · 2012-11-01, 17:03

باسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيدي وجدي رسول الله خاتم النبيين واله الطيبين الطاهرين وصحبه الغرالميامين وبعد
يا إبن العم لعرج نحن ذرية القطب الكامل السيد علي بن السيد يحي العسكري الرضوي الحسيني العلوي الهاشمي لقد اطلعنا على ما قاله الأخ عبد الله 3 وردينا عليه في الموقع
ان سلسلة الذهب لاتنتهي عند الإمام جدي علي الرضا الحسيني بل تستمر في ابنه الإمام محمد الجواد حتى إبن حفيده الإمام محمد المهدي بن الإمام الحسن العسكري بن الإمام علي الهادي الحسيني ثم ذريته الطاهرة فهناك فرق بين سلسلة الذهب وحديث سلسلة الذهب الذي قاله الإمام علي الرضا عن أبيه الإمام الإمام موسى الكاظم عن ابيه الإمام جعفر الصادق عن أبيه الإمام محمد الباقر عن أبيه الإمام علي زين العابدين عن أبيه الإمام الحسين عن أبيه الإمام علي بن ابي طالب قال: حدثني حبيبي وقرة عيني رسول الله (ص) وآله، قال : حدثني جبريل، قال : سمعت رب العزة يقول : (لا إله إلا الله حصني، فمن قالها دخل حصني، ومن دخل حصني، أمن من عذابي)..
وفيما يخص النسب الصحيح للقطب الرباني والفارس الصمداني السيد عبد القوي العسكري الرضوي الحسيني فهو السيد عبد القوي بن السيد عبد الرحمن بن السيد إسماعيل بن السيد إدريس بن السيد ابراهيم النقي بن اللإمام محمد المهدي بن الإمام الحسن العسكري بن الإمام علي الهادي بن الإمام محمد الجواد بن الإمام علي الرضا بن الإمام موسى الكاظم بن الإمام جعفر الصادق بن الإمام محمد الباقر بن الإمام علي زين العابدين بن الإمام الحسين الشهيد بن الإمام علي بن ابي طالب بن السيدة الصديقة البتول بضعة الرسول محمد بن عبد الله عليهم أزكى الصلاة والسلام
والإشكالية كلها التي وقعت بسبب الصراع السني الشيعي المتعلق بالإمام محمد المهدي الإمام الثاني عشر التي تقول الشيعة بأنه المهدي المنتظر وحتى بعض علماء أهل السنة أمثال العارف بالله العلامة إبن عربي هذا ما أدى ببعض المؤرخين والنسابين غفر الله لهم ولنا والمسلمين الى تحوير عمود النسب من الأعلى تارة بجعل اسماعيل اب او جد لإدريس ونسبه للإمام موسى الكاظم ولم ينجحوا في ذلك وتارة بنزع اسماعيل من السلسلة وتعويضه بالقاسم بن إدريس بن جعفر الزكي بن الإمام علي الهادي فلم ينجحوا كذلك
نحن ذرية الإمام محمد المهدي وورثته لايحق لأحد اللعب في هذه السلسلة التي تعتبر أزكى وأشرف نسب عرفه الخلق اللهم لا تفاخر ولا تكبر إنما الإنسان بعمله
وفي الأخير لنا أنسابنا الموروثة كابر عن كابر المحفوظة الى يوم الدين ودمتم في رعاية الله إخوتي

خالدي لعرج · 2012-11-01, 21:54

ان هده الشجرة الكريمة التي تتكون من خيار الامة وصفوتها علماءا وائمة لابد ان يعنى بها العناية اللائقة بمكانتها عنايتنا بالحضرة النبوية الشريفة على صاحبها افضل الصلاة والسلام وان لا ندخر اي جهد تستحقه دراسة وفحصا وتدقيقا كيف لا والامر يتعلق بنسل الرسول الاعضم عليه افضل الصلاة والسلام وهذ اقل ما يمكن ان نمنحه لهم تكريما لهم ولنسبهم الشريف ان الدراسة التي افضت اليها الابحاث التى عكف عليها الباحثون موظفين كل ادوات العلمية الحديثة من وضع المقياس الزمن والتزامن المعترف به في علم النسب عموما وتوظيف وعلم التاريخ من خلال الحركة البشرية وتنقلاتها الخاصة الاشراف الذين رافقت خروجهم من مواطنهم ظروف اجتماعية وسياسية وامنية شديدة القساوة الامر الذي جعل كثير منهم يخفي نسبه الشريف خوفا من القتل ثم تأتي بعد ذالك تسليط الاضواء على الاحداث والوقائع التاريخية التي عايشوها في المشرق والمغرب العربيين كل هذا كان له الاثر البالغ في تصميم حلقات هذه الشجرة او تلك واخص الحسينيين منهم والتي تضم في طياتها سلسلة الذهبية و الصفوة العلماء وخياروالائمة التي كانوامحور الاحداث والوقائع
وحتى تكون الصورة متكاملة شكلا ومضمونا فان علم الحديث الذي شمل حتى النسب وجعل منه علما قائما بذاته هو الوحيد جدير به ان يجيبنا عن اسئلة لا طالما احاطت بحلقات هذا النسب الشريف وتخليصه مما علق به من شوائب كان للظروف السياسي والطائفية والامنية والعرقية والجغرافية الاثر الواضح في صياغة هذه الشجرة وما لحق بها من خلط في ظل غياب الوازع الديني لدى بعض الناسخين واللاوعي والحشو المبالغ فيه وغياب الضبط والتحقيق في احاينة كثيرة لدى بعض الرواة والنسابيين فالتشابه الذي وقع فيه هؤلاء الناسخون في الاسماء وعدم التفريق بين الامام جعفر الصادق والامام جعفرالمصدق الامر الذي اختزل واسقط اسماء وبالتالي رفع سيدي ادريس وجعله قريبا جدا من موسى جعفر الصادق ولم تفلح محاولة الاصلاح الذي اقيمت في هذه السلسلة باضافة موسى واسماعيل بدون مراعاة اي معيار الذي اعتمد في ذالك والذي غلبت عليه العشوائية التي لا سند علمي لها ربما ضنا انها قد سقطت من السلسلة وهلم جرا

جاء في كتاب عمدة الطالب مع شيئ من التصرف مني ولا يخل بالمضمون والمحتوى

عقب الائمة علي الرضا ومحمد الجواد وعلي الهادي

أبو عبد الله جعفر الملقب بالمصدق أباكرين ( أبا البنين ) لانه أولد مائة وعشرين ولدا ، ويقال لولده الرضويون نسبة إلى جده الرضا . وأعقب من جماعة ، انتشر منهم عقب ستة ما بين مقل ومكثر ، اسماعيل حريفا ، وطاهر ، ويحيى الصوفى ، وهارون ، وعلى وادريس . فمن ولد اسماعيل بن جعفر المصدق ، ناصر بن اسماعيل المذكور وأخوه أبو البقاء محمد ومن ولد طاهر بن جعفر المصدق أبو الغنائم بن محمد الدقاق بن طاهر بن محمد بن طاهر المذكور ، وأبو يعلى محمد الدلال بن أبى طالب حمزة بن محمد بن طاهر المذكور ومن ولد يحيى الصوفى بن جعفر المصدق أبو الفتح أحمد بن محمد بن المحسن بن يحيى الصوفى المذكور وهو النسابة المعروف بابن المحسن الرضوي ، وله أخ اسمه على ويكنى أبالقاسم كان فاضلا دينا ويحفظ القرآن ويرمى بالنصب أعقب بمصر . ومن ولد هارون بن جعفر المصدق ، على بن هارون ، وابناه الحسن والحسين أعقبا بصيدا من بلاد الشام ، ومن ولد على بن جعفر المصدق ، محمد نازوك بن عبد الله بن على بن جعفر ، به يعرف ولده ، أعقب من جماعة منهم أبو القاسم عبد الله ويحيى وعلى وعيسى ومحمد ، يقال لاعقابهم بنو نازوك بمقابر قريش وغيرها ، فمن ولده أبى القاسم عبد الله ، أبو محمد الدقاق بن عبد الله إليه انتسب النسابة المصرى فقال : انا الحسن بن على بن سليمان بن مكى بن بدران بن يوسف بن الحسن الدقاق بن عبد الله . قال الشيخ تاج الدين بن معية : وهو دعى كذاب لاحظ له في النسب . وزعم بعض النسابين أن الحسن بن عبد الله بن محمد نازوك يقا له الحسن كيا وأن له عقبا . وهو وهم باطل فان الشيخ أبا الحسن العمرى ذكر الحسن وذكر عقب اخوته حتى ذكر البطن الرابع والخامس من أولادهم وهذا من أقوى الادلة على أنه لا بقية له . ومن ولد ادريس بن جعفر المصدق ، القاسم وفى ولده العدد ، ويقال لهم القواسم نسبة إلى جدهم القاسم بن ادريس بن جعفر الكذاب ، وأعقب القاسم من جماعة منهم أبو العساف الحسين بن القاسم فمن ولده الجواشنة ولد جوشن ابن أبى الماجد محمد بن القاسم بن أبى العساف الحسين المذكور ، ومنهم على بن القاسم من ولده الفليتات ولد فليتة بن على بن الحسين المذكور ، ومنهم البدور ولد بدر ابن قائد أخ فليتة بن على بن الحسين ، ومنهم عبد الرحمان بن القاسم من ولده ماجد بن عبد الرحمان يقال لولده المواجد ، وهم بطون كثيرة منهم السيد عز الدين يحيى بن شريف بن بشير بن ماجد بن عطية بن يعلى بن دويد بن ماجد المذكور وأولاده بالحلة ومنهم فخذ يقال لهم بنو كعيب بالمشهد الشريف الغروى ، هم ولد محمد كعيب بن على بن الحسين بن راشد بن المفضل بن دويد بن ماجد المذكور ومنهم عياش ين القاسم ، وأبو الماجد محمود بن القاسم بن أبى العساف الحسين المذكور أعقبا . وأما موسى المبرقع بن محمد الجواد بن على الرضا بن موسى الكاطم وهو لام ولد مات بقم وقبره بها ، يقال لولده الرضويون وهم بقم إلا من شذ منهم إلى غيرها ، فأعقب من أحمد بن موسى المبرقع وحده ، وزعم الشريف أبو حرب الدينورى النسابة أن محمد بن موسى المبرقع أيضا معقب ورفع إليه نسب بنى الخشاب ، ومحمد بن موسى دارج عند جميع النسابين فنسب بنى الخشاب باطل لا يصح البتة . فأعقب أحمد بن موسى المبرقع من محمد الاعرج وحده والبقية في ولده لابنه أبى عبد الله أحمد نقيب قم - آخر ولد على الرضا بن موسى الكاظم
- .

الشريف2009 · 2012-11-02, 20:21

يا أخي لعرج قرأت ردك وأريد أن أقول لك أن النسب لا يعطى وإنما يورث و الإشكال الذي وقع ليس هو الإختلاط بين السيد جعفر المصدق والإمام جعفر الصادق وإنما هو التخلص من الإمام محمد المهدي بأي شكل من الأشكال من السلسلة و رفع الشجرة لغير الإمام الحسن الخالص العسكري ولكن من ورث الشجرة للسيد عبد الرحمن بن أسماعيل بن ادريس العسكري الرضوي الحسيني أقطاب سادو مشارق الأرض ومغاربها في كل العلوم مقسمين على صحة نسبهم للإمام محمد المهدي بن الإمام الحسن العسكري بن الإمام علي الهادي الحسيني ليحفظوا نسبهم كابر عن كابر ليوم الدين لأنه أشرف نسب على الإطلاق عرفته العرب والعجم
حفيد السيد عبد العزيز بن السيد علي الخليفة بن السيد علي بن السيد يحي العسكري الرضوي الحسيني

الشريف2009 · 2012-11-02, 20:24

يا أخي لعرج قرأت ردك وأريد أن أقول لك أن النسب لا يعطى وإنما يورث و الإشكال الذي وقع ليس هو الإختلاط بين السيد جعفر المصدق والإمام جعفر الصادق وإنما هو التخلص من الإمام محمد المهدي بأي شكل من الأشكال من السلسلة و رفع الشجرة لغير الإمام الحسن الخالص العسكري ولكن من ورث الشجرة للسيد عبد الرحمن بن أسماعيل بن ادريس العسكري الرضوي الحسيني أقطاب سادو مشارق الأرض ومغاربها في كل العلوم مقسمين على صحة نسبهم للإمام محمد المهدي بن الإمام الحسن العسكري بن الإمام علي الهادي الحسيني ليحفظوا نسبهم كابر عن كابر ليوم الدين لأنه أشرف نسب على الإطلاق عرفته العرب والعجم
حفيد السيد عبد العزيز بن السيد علي الخليفة بن السيد علي بن السيد يحي العسكري الرضوي الحسيني

خالدي لعرج · 2012-11-03, 16:21

اشكرك اخي السيد الشريف على هذا التجاوب واسلوبك العلمي وانا في حقيقة الامر وبناءا على هذا الاسلوب سوف استفيد منكم ولا اخرج من هذا المنتدى حتى يطمئن قلبي لاني اجد في مواطن اخرى اسئلة عن هذه السلالة بالذات نظرا لمكانة اصحاب هذه السلسلة والاتباط تاريخ الامة بهم رضي الله عنهم ونظرا لقلة النسب الحسييني بالمقارنة بالحسنيين ولدي اصبحوا مثل العملة النادرة خاصة في زماننا هذا و على اعتبار اني من هذه السلالة الشريفة اضحى من الواجب علي الاجابة عنها خاصة لما تصدر هذه الاسئلة من قبل باحثين في هذا الميدان أي النسب الشريف السيد الشريف اذا كان النسب لا يعطى انما يورث فأين تضع الشجرة التي ورثها ابناء سيدي علي بن يحي والموجودة لديهم وبجانب اضرحة اجدادهم تتضمن سلسلة وحلقات اخرى غير الذي ذهبت اليه وماذا تقول لو قيل لك هذا ما ورثناه عن اجدادنا وتزيدك يقينا لما يظهر لك تحقيقات بعض العلماء عليها كما حدث لي مع السيد اخونا عرباوي الذي بعث لي مشكورا نسخة فيها ختم مصادق عليها من العالم عبد المالك بن غبد القادر الطرابلسى وأكَّـدَ هذا القول ما هو مَوجود في الشّجرة الثّبيتة في نسب أفليتة تأليف العلاّمة المرحوم الشّيخ الحاج بن عودة بلعاليا بن إسماعيل. وكان تحقيق امين مكتبة مكة يوم السبت 25 من شهر ذي الحجدة 1399 هـ الموافق لـ 31/10/1979م وقد ختمت الرسالة بخاتم [وزارة الحج والأوقاف] مكتبة مكة. .
وللعلم فان الحاج بن عودة بلعالية بن اسماعيل هو من احفاد راشد ابن سيدي علي بن يحي بن راشد

الشجرة الاولى كمايلي

سيدي عبد الرحمان بن سيدي ادريس بن سيدي موسى بن سيدي اسماعيل بن الامام موسى الكاظم بن الامام جعفر الصادق بن الامام محمد الباقر ......

وقد أقر هذا النسب السلطان الحسن الأول حين قدم سجلماسة سنة 1311 ه وهذا نقلا عن السيد عرباوي

كما توجد شجرة اخرى معتمدة حققها الدكتور محمد تقي الدين هي مثل الاولى لكن اضيف اليها ... ادريس بن اسماعيل بن سليمان بن الامام موسى الكاظم

والشجرة الثانية والتي تتكون من .....سيد ادريس بن السيد جعفر المصدق بن السيد علي الهادي بن السيد محمد الجواد بن السيد علي الرضى بن الامام موسى الكاظم بن الامام جعفر الصادق ....

الشجرة الثالثة

السيد عبد القوي العسكري الرضوي الحسيني فهو السيد عبد القوي بن السيد عبد الرحمن بن السيد إسماعيل بن السيد إدريس بن السيد ابراهيم النقي بن اللإمام محمد المهدي بن الإمام الحسن العسكري بن الإمام علي الهادي بن الإمام محمد الجواد بن الإمام علي الرضا بن الإمام موسى الكاظم بن الإمام جعفر الصادق بن الإمام محمد الباقر بن الإمام علي زين العابدين بن الإمام الحسين الشهيد بن الإمام علي بن ابي طالب بن السيدة الصديقة البتول بضعة الرسول محمد بن عبد الله عليهم أزكى الصلاة والسلام

فنحن امام ثلاث حالات فيها اختلاف اذا الامر يستدعي توظيف عامل اخر لان كل من هذه الحالات النسبية لها مايسندها بالرغم من ان الهكيل العام واحد اعني انهم متفقون في المنبع الواحد والمصب الواحد فلا مناص الترجيح الذي يتفق مع طرح الذي ذهب اليه في اعتقادي الباحث عبد الله الذي بنى أطروحته على تفاصيل لا يخرج عن تاريخ هؤلاء العظماء واعطى السلسلة بعدها الواقعي

كما اود ان تقرأ ما يسند هذا الاتجاه من خلال هطه الدراسة كمثال لهذه الجالة التي نحن فيها منقول من كتاب

الكواكب السائرة في نسب الجعافرة ل احمد الشامي الغناني

سنعرض المصادر التى تؤكد ان الامام الحسن العسكرى اخر ائمةالرافضة لم يعقب
أولا :اكد السيد جعفر الزاكى ان اخوه الحسن العسكرى ليسله ولد يسمى محمد لذلك سمى بالكذاب
وهذا فى صفحة 90 من كتابانساب الطالبيين لابى عبدالله حسين بن عبدالله الحسينى السمرقندى
ثانيا :العلامة السيد محمد بن احمدبن عميد الدين الحسينى النجفى المتوفى سنة 433هـ لم يذكر فى مشجرات اولاد علىالهادى ان الامام الحسن العسكرى لة اولاد فى مشجرات كتاب بحر الانساب وانظرفى المشجر التالي
--

ثالثا :إن العلامة محمد على بناحمد بن سعيد بن حزم الاندلسى المتوفى سنة 456هـ أكد فى جمهرة انساب العربصفحة 62 ان الحسن اخر الائمة الرافضة لم يعقب وادعى الرافضة ان جارية لهاسمها صقيل ولدت منه بعد موته وهذا كذب ,وجرت فى ذلك خطوب طوال.وهذا الاسفلجذءمن الصفحة 62من جمهرة انساب العرب

وجرت فىذلك خطوب طوال :أى ان هذا الموضوع دارت فية مناقشات كثيرة كان معروف وقدتداوله الناس وتباحثو فيه ومؤكد من الجميع هذا هو المعنى الذى قصده ابن حزمفى عبارة وجرت فى ذلك خطوب طوال وبذلك يؤكد ابن حزم ان الحسن العسكرى لم يعقبوان محمد المهدى المنتظر صناعة شيعية كما صنعو فى مذهبهم الغيبة الاولىوالغيبة الثانية .

رابعا :توفى الامام الحسن العسكرى فى سنة 255هجرية فى عصر الخليفةالمعتمد وقد انغمس الخليفة المعتمد فى اللهو والملذات وكثرت فى عصره الفتنوقتل فى عصره ثمانية عشر من الطالبيين بناء على كتاب مقاتل الطالبيين لابوالفرج الاصفهانى صفحة 536 إلى 540المتوفى سنة356 هجرية ولم يذكر ابو الفرجالاصفهانى ان الامام الحسن العسكرى قد قتل كماهو مذكور فى مصادر كثيره انهقتل بالسم معنى ذلك ان الحسن العسكرى لم يقتل وانه مات موته طبيعية , وقد ذكرابن حزم كلمة بعد موته ولم يقول بعد قتله وهذه علامة استفهام اخرى , كما انابو الفرج الاصفهانى لم يذكر اى شىء فى كتاب مقتل الطالبيين عن الامام محمدالمهدى الذى اخترعه الشيعة .حيث عاش ابو الفرج الصفهانى من 284 الى 356هجرية

وهذا يؤكد ان الامام الثانى عشر فى مذهب الشيعة صناعةشيعية وليس له اى اساس او مصدر تاريخى ووثائقى ثابت يوكد وجودة .وربما يقولالشيعة ان الفخر الرازى قال فى كتاب الشجرة المباركة فى انساب الطالبية انللحسن العسكرى ولدان هما محمد وموسى وبنتان متا فى حياتة للعلم ان الفخرالرازى توفى سنة 606 هجرية اى بعد ان اخترع الشيعة اكذوبة الامام محمد المهدىوالغيبة الاولى والثانية
ولذلك جعفر الزاكى اخو الحسن العسكرى لما قال لايوجد لاخى ابن اسمه محمد اتهم بالكذاب ومازال يتلقى الشتائم من موتة سنة 271هـ حتى الان من الشيعة .
وممن قال: إن الحسن العسكريلم يعقب: محمد بن جرير الطبري، ويحيى بن صاعد، وناهيك بهما معرفةوثقة.

الشجرة البرزخية
(فى نسبالسادة الجعافرة)

منقولة من الشجرة الشريفة علىيد الجعافرة السابقين واجدادهم وهى الشجرة البرزخية المكتوبة سنة 935هـ بدارالرصاص بمدينة النبى صلى الله عليه وسلم والمحفوظة بتوارخها السابقة سنة 789هـ والتى الفها محمد ابن رسول البرزخى على يد سعادة الشريف أحمد بن سليمانأمير مكه المشرفة من زوى زيد فى مدة السلطان احمد العثمانى .

أخطاء فى الشجرة البرزخية قبل الاطلاععليها
أولا :صفحة 43 لما تزوجحسين الفاسى رزق بابناء هم عثمان وعبد المحسن .
أ - أما عثمان وزريته همسيدى احمد البدوى وسيدى غازى وعلى المؤذن .
نسبهم : ينتهى الى محمد بنالحسن بن جعفر الزاكى فى الكتب الاتيه .
1- بحر الانساب للنجفى صفحة 264تعليق مرتضى الذبيدى ومنشور على الموقع .
2- كتاب السيد البدوى شيخ وطريقةتأليف الدكتور سعيد عبدالفتاح عاشور .
3- انساب قورة فى البلاد والمعمورةتأليف محمد كمال قورة مكتبة نقابة الاشراف بالقاهرة .
ب – أما عبد المحسنبن حسين الفاسى .
نسبه ينتهى فى الشجرة البرزخية الى محمد المهدى بن الحسنالعسكرى .

أعتقادى أسبابالخطأ
1- تشابه الأسماء .
أ- محمد بنالحسن بن جعفر الزاكى بن على الهادى .
ب- محمد (المهدى) بن الحسن العسكرىبن على الهادى .
واعتقد ان كاتبى الشجرة البرزخية قد اختلط عليهم الاسمواختارو محمد المهدى لشهرته لانه من الائمة الاثنى عشر .

الخطأ الثانى فى الشجرة البرزخية

فى الصفحة 44من الشجرة البرزخية بدأت رحلة عائلة حسين الفاسى من المغرب الي مصر هجريةبقيادة على والد سيدى احمد البدوى وابراهيم جد محمد ابو جعافرة جد الجعافرةسنة 510هـوالحقيقة انها بدائت سنة 603هـ حيث انكان عمر سيدى احمد البدوى سبع سنوات علما بان سيدى احمد البدوى توفى سنة 675هـ وكيف يكون سنة سبع سنوات سنة 510هـ وهذا خطأ فى التواريخ وهذه الرحلةمؤكده من عدة مصادر منها كتاب سيدى احمد البدوى شيخ وطريقة .

وبناء على ما سبق يكون عمود نسبالجعافرة كالتالي:

الجعافرةهمأبناء الشريف محمد أبو جعافر بن يوسف بن إبراهيم المغربي (كاتب الشجرة النعمانية) بن عبد المحسن بن السيد حسينالفاسي (الجد المشترك بين الجعافرة وبقية فروع الأشرافالحسينيين المغاربة خاصة ذرية السيد حسن الأنور بن السيد علي البدري وهو أخوالسيد أحمد البدري المتصوف الشهير وكان نقيبا للأشراف في عهد الظاهر بيبرس) والسيد حسين الفاسي هو ابن السيد محمد بن موسى الأشهب بن يحيى بن عيسى بن عليالتقي بن محمد بن الحسن (بن جعفر الزكي حسب آراء الكثير من علماء الأنسابومنهم السيد مرتضى الزبيدي وغيره ، بينما سقط هذا الاسم من مشجرات السادةالجعافرة فرفع النس من محمد بن الحسن إلى الإمام علي الهاديمباشرة)

والإمام علي الهادي هو ابن الإمام محمد الجواد بنالإمام علي الرضا بن الإمام موسى الكاظم بن الإمام جعفر الصادق بن الإماممحمد الباقر بن الإمام السجاد علي زين العابدين بن سيد الشهداء الإمام أبيعبد الله الحسين بن الإمام أبي الأحرار علي بن أبي طالب زوج السيدة فاطمةالزهراء بنت إمام المرسلين والمبعوث رحمة للعالمين سيدنا ومولانا محمد صلواتالله عليه وآله وصحبه ومن اهتدى بهديه إلى يومالدين.

الشريف2009 · 2012-11-03, 18:37

اولا سأرد عليك خطوة خطوة وأنصحك لا تكتب أي كلام حتى تتأكد فجرير الطبري معروف عنه ناقل للأخبار وقد أنكر عليه أحد تلامذته هذا وأكد ولادة الإمام محمد المهدي وضعف علماء النسب والمحققين قوله وكل من انكر الولادة من الكارهين لال البيت أخذو منه ولعلمك من أكد الولادة عدد كبير من علماء أهل السنة
ـ الحافظ أبو محمد أحمد بن محمد بن إبراهيم بن هاشم الطوسي البلاذري (ت: 339 هـ):

حيث التقى بالإمام محمد بن الحسن، ونقل عنه رواية بلا واسطة كما جاء ذلك في كتاب «أسنى المطالب في مناقب سيدنا علي بن أبي طالب» لشمس الدين بن الجزري الشافعي؛ حيث نقل فيه رواية يتصل إسنادها بالبلاذري محدثاً فيها عن محمد بن الحسن، واصفاً إياه بإمام عصره. وقبل أن ننقل الرواية بإسنادها ننوّه إلى أن شمس الدين بن الجزري ذكر في مقدمة كتابه هذا، بأنه لا ينقل فيه إلاّ ما تواتر أو صحّ أو حسن من الروايات، وعليه فتكون هذه الرواية معتبرة خصوصاً مع مراعاة أوصاف رواتها المثبتة في السند. وإليك قارئي تمام الرواية:

قال شمس الدين بن الجزري:

أخبرنا شيخنا الإمام جمال الدين محمد بن محمد الجمالي زاهد عصره، قال أخبرنا الإمام سعيد الدين محمد بن مسعود محدث فارس في زمانه، أخبرنا الشيخ ظهير الدين إسماعيل بن المظفر بن محمد الشيرازي عالم وقته، أخبرنا أبو طاهر عبد السلام بن أبي الربيع الحنفي محدث زمانه، أخبرنا أبو بكر عبد الله بن محمد بن شاهور القلانسي شيخ عصره، أخبرنا أبو المبارك عبد العزيز بن محمد بن منصور الآدمي إمام أوانه، أخبرنا سليمان بن إبراهيم بن محمد بن سليمان نادرة دهره، حدثنا أبو صالح أحمد بن عبد الملك بن علي النيسابوري غريب وقته حدثنا أبو طاهر محمد بن محمد بن محمش الزيادي فريد دهره،حدثنا أبو حامد أحمد بن محمد بن هاشم البلاذري حافظ زمانه ثنا محمد بن الحسن بن علي إمام عصره حدثنا أبي الحسن بن علي السيد المحجوب [حدثنا أبي علي بن محمد الهادي،حدثنا أبي محمد بن علي الجواد](1) حدثنا أبي علي بن موسى الرضا، حدثنا أبي موسى بن جعفر الكاظم، حدثنا أبي جعفر بن محمد الصادق، حدثنا أبي محمد بن علي الباقر، حدثنا أبي علي بن الحسين زين العابدين، حدثنا أبي الحسين بن علي سيد الشهداء، حدثنا أبي علي بن أبي طالب سيد الأولياء رضي الله عنهم، أخبرني سيد الأنبياء محمد بن عبد الله صلّى الله عليه وسلم، قال: أخبرني جبرائيل سيد الملئكة، قال: قال الله تعالى سيد السادات: إني أنا الله لا إله إلاّ أنا مَنْ أقرّ لي بالتوحيد دخل حصني ومن دخل حصني أمِنَ من عذابي»(2).

قال الشمس ابن الجزري: كذا وقع هذا الحديث بهذا السياق من المسلسلات السعيدية والعهدة فيه على البلاذري والله أعلم(3).

وستأتيك ترجمة البلاذري في ملحق الكتاب، وتعرف أنه من الحفّاظ والثقات على مبانيهم وها هو يعترف بكلّ صراحة ووضوح بأن محمد بن الحسن هو إمام العصر وهو عين ما تقول به الشعية الإمامية
2-الحافظ محمد بن أحمد بن أبي الفوارس، أبو الفتح البغدادي (ت: 412 هـ)
3-أحمد بن الحسن النامقي الجامي (ت: 536 هـ)
4-يحيى بن سلامة بن حسين بن أبي محمد عبد الله الديار بكري الطنزي الحصكفي (ت: 553 هـ) له قصيدة شهيرة
وسائل عن حب أهل البيت هل أقـر إعلاناً به أم أجحــدُ
هـيهات ممزوج بلحمي ودمي حبهم وهو الهدى الرشــد
حـيـدرة والـحـسنان بـعده ثـم عـلي وابنه مـحمــد
وجـعفر الصـادق وابن جعفر موسى ويتلوه علي السيــد
أعـني الرضا ثـم ابنه محمد ثم عـلي وابـنه المســدّد
الحسن التالي ويتلو تلوه محمد بن الحسن المفتقد
فـإنهم أئـمتي وسادتي وإنْ لحاني معشر وفندوا
الى ان قال
ولست أهواكم ببغض غيركم إني إذن أشقى بكم لا أسعد
فلا يظن رافضي أنني وافقته أو خارجي مفسد
محمد والخلفاء بعده أفضل خلق الله فيما أجد
هم أسسوا قواعد الدين لنا وهم بنو أركانه وشيدوا
ومن يخن أحمد في أصحابه فخصمه يوم المعاد أحمد
هذا اعتقادي فالزموه تفلحوا هذا طريقي فاسلكوه تهتدوا
والشافعي مذهبي مذهبه لأنه في قوله مؤيد
تبعته في الأصل والفرع معاً فليتبعني الطالب المرشد
إني باذن الله ناج سابق إذا ونى الظالم ثم المفسد
4-العلامة أبو محمد بن الخشاب عبد الله بن أحمد بن أحمد بن عبد الله بن نصر البغدادي النحوي المحدث الفقيه الحنبلي (ت: 567 هـ):
5-أبو المؤيد الموفق بن أحمد المكي أخطب خوارزم (ت: 568 هـ)
6-فريد الدين عطار النيشابوري (ت: 627 هـ)
7-الشيخ محيي الدين محمد بن علي المعروف بابن عربي الطائي الأندلسي (ت: 638 هـ) قال في الباب السادس والستين وثلاثمائة من «الفتوحات المكية»: «واعلموا أنه لابد من خروج المهدي (عليه السلام) لكن لا يخرج حتى تمتلئ الأرض جوراً وظلماً فيملؤها قسطاً وعدلاً ولو لم يكن من الدنيا إلا يوم واحد طوّل الله تعالى ذلك اليوم حتى يلي ذلك الخليفة وهو من عترة رسول الله صلى الله عليه وسلم من ولد فاطمة رضي الله عنها، جده الحسين بن علي بن أبي طالب ووالده حسن العسكري ابن الإمام علي النقي ـ بالنون ـ ابن محمد التقي ـ بالتاء ـ ابن الإمام علي الرضا ابن الإمام موسى الكاظم ابن الإمام جعفر الصادق ابن الإمام محمد الباقر ابن الإمام زين العابدين علي بن الإمام الحسين ابن الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه
8-الشيخ كمال الدين محمد بن طلحة الشافعي (ت: 652 هـ)
9-العلامة يوسف بن فرغلي المعروف بسبط ابن الجوزي الحنفي (ت: 654 هـ) وهنالك المزيد بتواتر مستمر هؤلاء قالو بمهدويته اما من سكت على مهدويته
1 ـ ابن الأزرق الفارقي (ت: بعد 577 هـ) ذكر في تاريخه «تاريخ ميّا فارقين»: «إنّ الحجة المذكور ولد تاسع شهر ربيع الأول سنة ثمان وخمسين ومائتين، وقيل ثامن شعبان سنة ست وخمسين، وهو الأصح
2شهاب الدين، أبو عبد الله، ياقوت بن عبد الله الحموي الرومي البغدادي (ت: 626هـ) قال في كتابه» معجم البلدان» عند ذكره لمدينة عسكر سامراء: «... وهذا العسكر ينسب إلى المعتصم، وقد نسب إليه قوم من الأجلاء، منهم علي بن محمد بن علي بن موسى بن جعفر بن محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب رضي الله عنهم، يكنى أبا الحسن الهادي ولد بالمدينة ونقل إلى سامرا وابنه الحسن بن علي ولد بالمدينة أيضاً، ونقل إلى سامرا فسميا بالعسكريين لذلك، فأما علي فمات في رجب سنة 254، ومقامه بسامرا عشرين سنة. وأما الحسن فمات بسامرا أيضاً سنة (260هـ) ودفنا بسامرا وقبورهما مشهورة هناك ولولدهما المنتظر هناك مشاهد معروفة
3-ابن الأثير الجزري (ت: 630 هـ) قال في كتاب «الكامل في التاريخ» في حوادث سنة (260هـ): «وفيها توفي أبو محمد العلوي العسكري، وهو أحد الأئمة الاثني عشر، على مذهب الإمامية، وهو والد محمد الذي يعتقدونه المنتظر
4-أبو العباس أحمد بن محمد بن إبراهيم المعروف بابن خلّكان: (ت: 681 هـ) قال في «وفيات الأعيان» تحت عنوان الحجة المنتظر: «أبو القاسم محمد بن الحسن العسكري بن علي الهادي بن محمد الجواد المذكور قبله، ثاني عشر الأئمة الاثني عشر على اعتقاد الإمامية، المعروف بالحجة، وهو الذي تزعم الشيعة أنه المنتظر والقائم والمهدي... كانت ولادته يوم الجمعة منتصف شعبان سنة خمس وخمسين ومائتين، ولما توفي أبوه... كان عمره خمس سنين، واسم أمه خمط، وقيل نرجس
5- المؤرخ الشهير أبو الفداء عماد الدين اسماعيل بن علي (ت: 732 هـ)
6-المؤرخ الشهير شمس الدين محمد بن أحمد بن عثمان الذهبي (ت: 748 هـ)
7-زين الدين عمر بن المظفر المعروف بابن الوردي (ت: 749 هـ) قال في تاريخه عند ذكره لوفاة الحسن العسكري في أحداث سنة (260هـ): «والحسن العسكري والد محمد المنتظر صاحب السرداب، والمنتظر ثاني عشرهم ويلقّب أيضاً القائم والمهدي والحجة، ومولد المنتظر سنة خمس وخمسين ومائتين
ولنا المزيد بتسلسل كذلك من ثفات علماء أهل السنة الذين يعرفون قدر أهل البيت
اما قولك عن الشجرة البرزنجية فهم فعلو نفس الشيء مع شجرتنا شجرة السيد عبد الرحمن العسكري الرضوي الحسيني ووضعوا جعفر الزكي بين الحسن والإمام علي الهادي ونسو ان هذا الحسن ليس بالعسكري وهنالك من قال وأكد ان الحسن بن جعفر الزكي لم يعقب ولد اسمه محمد
يا اخي تاتيني برواية ابن الحزم الأندلسي ولم تكلف نفسك قراءته وأنه موالي للأمويين لدى العارفيين
واضيف لك لمم يذكر لا يعني عدم الوجود
نحن نتكلم بتواتر ولا نلقي الكلام جزافا
وأضيف لك لا تنتظر شخص يعطيك نسبك ذرية الإمام محمد المهدي مؤتمنة على نسبها يا أخي هؤلاء كانت تدين لهم مشارق الأرض وغربها ويأتين واحد في القرن العشرين لا يعرف حتى تسبه يأتي ليحقق أكرم وأشرف نسب عرفه الخلق الا وهم ذرية الإمام محمد المهدي بن الإمام الحسن العسكري بن الإمام علي الهادي الحسيني
والسلام ختام