|
|
|
|||||||
| منتدى قبائل الجزائر كل مايتعلق بأنساب القبائل الجزائرية، البربرية منها و العربية ... فروعها و مشجراتها... |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
تاريخ وأصول قبائل منطقة جندل (ولايةعين الدفلى)
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
2014-01-22, 21:00
|
رقم المشاركة : 1 | |||||
|
اقتباس:
طرحت سؤالا وجيها وهو كيف اندثرت اللهجة عند هذه القبائل؟ ولا أجد كجواب عن تساؤلك إلا ما جاء في الدّراسة الإحصائيّة التّي أجريت في السنوات 1840 1841 1842 جاء فيها أنّ عدد النّاطقين بالغة الأمازيغيّة في الجزائر يتجاوز 51% وإليك أختي الفاضلة رابط الدّراسة (ص 476): https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt...berbere.langFR أمّا اليوم فعدد الناطقين بالأمازيغيّة في الجزائر هو حوالي 15% من عدد السكّان! فإذا لم تكن هذه القبائل وغيرها قد استعربت فأين تلك الحوالي 36% التّي كانت تتحدّث الأمازيغيّة؟
|
|||||
|
2014-01-22, 22:11
|
رقم المشاركة : 2 | ||||
|
اقتباس:
شكرا على الرد وليست المفاجئه محزنه كما ليست بالساره  فقط لم اتخيل يوما ان تكون اصولي امازيغيه ( ان كانت المعلومات دقيقه) هذا كل ما في الامر تساؤلي من منطلق ان انسباءنا قبايل ولا يتكلمون القبائليه الا قليلا يعني رغم تعربهم الا انهم يفهمون القبائليه فكيف تندثر كليا من قبيله باكملها ان كانوا فعلا امازيغ؟؟؟ 
|
||||
|
2014-01-22, 23:33
|
رقم المشاركة : 3 | ||||
|
اقتباس:
أنا هدفي من انجاز هذه المواضيع هو كبادرة بسيطة منّي تصحيح للمفاهيم الخاطئة لدى الشعب الجزائري بصفة عامة لأنّني لا أحب أن أرى الكذب والتّدليس والتّزوير وأبقى ساكتا كالشيطان الأخرس. مثلا الشّعب الجزائري وبفعل فاعل أصبح اليوم يعتقد أنّ الأمازيغ هم سكان تيزي وزو وبجاية فقط وأنّ الباقين لا علاقة لهم بالأمازيغ والأمازيغيّة لأنّهم عرب أقحاح؟ وهنا أوّد أن أعطيك مثالا على خطئ هذا التّصوّر فما رأيك مثلا إذا قلت لك أنّ أغلب سكّان ولاية لن تتوقّعيها أبدا وهي معسكر أمازيغ أقحاح؟ وأنا قد قمت بإعداد مجموعة من المواضيع المأخوذة كلّها من المصادر العلميّة الأكاديميّة وبالإسم والتّاريخ ورقم الصّفحة إن شئت ولحد الآن تحدّثت عن القبائل الأمازيغيّة في الولايات التّاليّة: تيبازة، عين الدفلى، مستغانم، وهران، تلمسان، معسكر، غليزان، تيسمسيلت، الشلف، تيارت، المدية، البليدة فما علاقة هذه الولايات بالأمازيغ أو القبائل؟ نحن نحاول أن نقول للنّاس حقيقتهم فقط حتّى تكون مواقفهم مبنيّة على أساس سليم وحقيقي وعلمي يبني عليه أفكاره وتصوّراته في سائر أيّامه. لأنّ الكثيرين من المعادين لثقافة أو شيء ما إذا علموا أنّهم ينتمون إليه ستتغير مواقفهم المسبقة من حينها ومهما كانت طبيعة ما سيقدمون عليه فسيكون مستندا على العلم والحقّ وليس على الجهل وكلّ الكلام الذّي قلته وما زلت أرى نفسي في بداية الطّريق ولا زال لدي الكثير في جعبتي لأقوله بحول الله في الأيام القادمة. |
||||
|
2014-01-23, 06:30
|
رقم المشاركة : 4 | ||||
|
اقتباس:
عمت صباحا سيدي شكرا على مل هذا الشرح ليس بذي اهميه كبرى عندي ان اعرف الاصول الحقيقيه لي ( عربي / امازيغي) فهذا لن يغير شيئا من اعتقادي  او مواقفي وانا اعتقد ان الثقافه تنبع من الشعور بالانتماء ليس الا... ! اما عن كون الحقيقه مغيبه عنا فاعتقد انه تصور مبالغ فيه  ايضا لسنا معادين للثقافه الامازيغيه( بحكم اننا عرب؟)فثقافه الجزائريين خاصه بالجزائر فلو كنا كذلك لكانت تقاليدنا وعاداتنا تشبه عادات سكان الجزيره العربيه وهذا ليس واقع الحال بل ما نعتقده يخالف الشرع ( اتكلم عن نفسي) فنرفضه هذا كل شيء  ( كالاحتفال بيناير مثلا او التبجح بديهيا وكسيله ....... ) ( للاشاره فقط في قبيله الحناشه هكذا اعرف ها قالت امي انهم يملكون شجره النسب وهي محفوظه عند احد الاقارب ولا اظن انهم امازيغ فلكانت سمعت بذلك من الكبار وهم عرش كبيييييييييييير والله اعلم اتمنى اني استطعت ايصال تصوري لك فانا مستعجله تقبل مروري ........... واحترامي ...... سيدي |
||||
|
2014-01-23, 13:11
|
رقم المشاركة : 5 | ||||
|
اقتباس:
كلا يا أختي الكريمة، هل تعتبرين الكذب على أصول و تاريخ الناس و ذلك عبر التزييف الإيديولوجي أمر مبالغ فيه ؟!!! و نقطة أخرى، هل هناك ما يخالف الشرع في الإحتفال بإيض نواسوكاس (يناير) أو الإعتزاز بأكسل و ثيهيا ؟!!! لو جمعنا المشجرات المنتشرة على طول الشمال الإفريقي، لاجتمعت لدينا الملايين من هذه المشجرات، و لكنا غرسنا طول الشمال شجرا و أصبح غابة خضراء... زد على ذلك أسطورة الساقية المنتشرة عندكم في الجزائر الحبيبة... لو كانت الساقية الحمراء معملا ينتج البشر، لكان المغرب كل ساقية حمراء... و لقد ذكرتها سابقا، أن عادات و تقاليد الشمال أفارقة عامة، و الجزائريين خاصة لا تشبه مثيلتها عند عرب الجزيرة... فكيف أصبح الشمال أفارقة عرب إذا ؟!!!!.... |
||||
|
2014-01-23, 22:47
|
رقم المشاركة : 6 | ||||
|
اقتباس:
1/ هل هناك ما يخالف الشرع في الاحتفال بيناير ؟؟؟؟ اليك حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم عن أنس بن مالك -رضي الله عنه- قال: ( قدم رسول الله -صلى الله عليه وسلم- المدينة، ولهم يومان يلعبون فيهما، فقال: ما هذان اليومان، قالوا: كنا نلعب فيهما في الجاهلية. فقال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- إن الله قد أبدلكم بهما خيرا منهما، يوم الأضحى، ويوم الفطر) 3/الاحتفال بديهيا؟؟؟مخالفه صريحه لنص الايه 22 المجادله لَا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ ۚ أُولَٰئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُمْ بِرُوحٍ مِنْهُ ۖ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا ۚ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ ۚ أُولَٰئِكَ حِزْبُ اللَّهِ ۚ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ ﴿22﴾فهل هناك بعد هذا سك؟؟؟؟ 4/المبالغه عندما نعتقد ان الامر تم بفعل فاعل في حين ان العرب والامازيغ اختلطوا وانصهروا في بوتقه واحده فلم يعد هناك فرق بين ابناء الشعب الواحد فلا يمكن ان تكون هذه حاله تزييف اخيرا لك مني خالص التحيه |
||||
|
2014-01-24, 10:17
|
رقم المشاركة : 7 | ||||
|
اقتباس:
لم أفهم كيف أن العربية لسان و ليست عرق ؟!! و أن إسماعيل عليه السلام ليس عربيا و هو أول من تكلم بالعربية ؟!!! إذن، فأين كانت و من أين خرجت هذه اللغة العربية ؟!! أختي الفاضلة، العيب ليس في الإحتفال بأيام الأعياد كيفما كانت أصولها، إنما العيب هو إن كان في مراسيم هذه الإحتفالات ما يناقض الشريعة الإسلامية... و ما هي هذه الأشياء الحرام التي توجد في يناير و تناقض الشريعة الإسلامية ؟!! انتظر جوابك بفارغ الصبر أختاه... من قال لك يا أختنا العزيزة أننا نحتفل بثيهيا ؟!! إنما فقط نعتبرها شخصية تاريخية محلية و يجب أن تحظى بالإحترام لما فعلته... أما أمر المبالغة الذي أنت تنكرينه، فلتتريثي قليلا، و خذي نفسا عميقا، و تخيلي موازين المعادلة مقلوبة و قارني الأوضاع... آنذاك غلتجيبينا صراحة و من دون تستر... و شكرا مرة أخرى أختنا الفاضلة... |
||||
|
2014-01-25, 19:59
|
رقم المشاركة : 8 | ||||
|
اقتباس:
اى عربية اللسان او الدم حذارى من البربريست اعداء الجزائر هؤلاء اهدافهم تقسيم الجزائر و احياء اللنعرات القبليه الباليه و تأسيس دوله الوهميه الفوميه البربريه و ااساسها العنصر البربرى و افصاء القبائل العربيه الجزائريه الاصيله من بلادهم الجزائر هؤلاء شعوبيين جدد حذارى منهم هم اغلبهم فرنكفونيين و علمانيين انت عربيه اذا كان اخولك من قبيلة حناشه فهم عرب اقحاح من من عرب ثعالبة التيطرى و هم عرب من قبائل مذحج التارخيه اما قبيلة بنى احمد هى عربيه من قبيلة اولاد يعقوب من قييلة العطاف الكبرى احد اشهر قبائل سويد العربيه الزغبيه الأصيله فى عين الدفلى الآن اما القبيلة الكبرى جندل التاريخيه فهى اشهر من نار على علم سلام |
||||
|
2014-01-23, 15:34
|
رقم المشاركة : 9 | ||||
|
اقتباس:
اولا قبائل جندل الكبرى هى قبائل عربيه اصيله و لا احد يشك فى عروبتهم و هم من عربوا البربر القدماء بين المديه و مليانه و ثنية الاحد زيد قبيلة حناشه قبيله عربيه اصيله اصلها من عرب الثعالبه فى منطقة التيطرى و هى بلادهم التاريخيه قبل ان ينتقل جزء منهم الى الجزائر العاصمه و يحكموها و منه العلامه سيدى عبد الرحمان الثعالبى اما اختى العروبه هى السائده فى الجزائر و اللسان العربى هو الغالب و هذا الامر لم يقبله القوميين البربر و البربريست فحذارى اختى من هؤلاء سلام |
||||
|
2014-01-23, 21:10
|
رقم المشاركة : 10 | ||||
|
اقتباس:
فغالبا ما تجدين القبائل الامازيغية لا تهتم للانساب عكس القبائل العربية فهم متعصبون للانساب و تجدهم محافظين على شجرتهم القديمة التي تصل الى عدنان او قحطان لذلك فالقبائل العربية الحقيقية مازالت تحافظ على شجرة نسبها العدنانية او القحطانية عكس القبائل الامازيغية المستعربة التي تمثل الاغلبية فقط احذرك من القوميين البعثيين في هذا المنتدى الذين يستغلون الاسلام لخدمة الاديولوجية البعثية العنصرية العلمانية و يوهمون القراء انهم يدافعون عن الاسلام و هم في الحقيقة هدفهم هو محاربة و طمس كل ماهو امازيغي او لا يخدم ايديولوجية ميشال عفلق |
||||
|
2014-01-23, 21:54
|
رقم المشاركة : 11 | ||||
|
اقتباس:
نعم أختي استطعت أن توصلي تصوّرك بكلّ وضوح.
أولا اختي الكريم أوّد أن احذّرك من ذلك العضو المسمّى allamallamallam وهو عضو متعصّب معروف بذلك منذ سنوات عديدة ولاحظي أنّه دائما ما يقحم نفسه في أمور لا تعنيه؟! نحن كنّا نتناقش حول قبيلة حنّاشة فأقبل علينا من حيث لا نحتسب وأقحم قبيلة جندل في الموضوع فما دخل قبيلة جندل في نقاشنا؟ هل قبيلة جندل ملكيّة شخصيّة له يخشى أن نسرقه منه؟ أختي الكريمة التّاريخ ليس تعبيرا كتابيا يغلب عليه الشّعر الحماسي والهجائي وحكايات البطولة الواهيّة التّي تروى للأطفال الصّغار كعلام قبل النّوم، التّاريخ يجب أن يؤخذ من منبعه الصّحيح والمتمثل في المصادر التّاريخيّة فنحن نجتهد ونتعب في البحث عن تلك المصادر فيما هو كان نائما يشخر وفي النّهاية الامر سهل سيأتي هكذا بكلّ بساطة وينقد تلك الأعمال التّي أنجزها مختصّون نقدا هدّاما وكأنّه جهبذ ونابغة في التّاريخ؟ ولكي تعرفي حقيقته يمكنك ان تجري له اختبار بسيط، ألا وهو أن تسأليه فقط عن المصادر التّي استقى منها معلوماته وسترين كيف ستأتيك البُشرى السّعيدة بالنسبة للإعتقادات أو المواقف فليست شيئا ثابتا وإنما متغيّرا مع الظروف أو الزّمن أو لعوامل أخرى. ربمّا اليوم لديك موقف ما من شيء ما، ولكن غدا قد يتغيّر هذا الموقف وتصبحين في الطرف الآخر من المعادلة، والقلوب تتقلب كما يقال. بالنسبة للأصول أختي الفاضلة، فعلينا أن نفهم ونستوعب أمرا قبل البحث عنها. الأنساب هي أمور حتميّة وليست اختيارية، لأنّها متعلقة بإرادة الله عز وجل، فهو الذّي شاء لنا أن نكون عربا أو أمازيغا أو أكرادا أو فرسا ونحن لا نملك شيئا في هذا الأمر، ومن حكمته سبحانه وتعالى أن جعلنا شعوبا وقبائل لنتعارف، لا لأن نتفاخر ونتنابز ويستعبد بعضنا البعض الآخر. وبالتّالي، فاعتراض المرء على نسبه هو اعتراض على إرادة الله ومشيته وهذا كفر بواح، ولذلك يقول الله عزّ وجلّ "أدعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله"، وحرّم الإسلام تبني شخص ما لإبن ليس من صلبه فما بالك بتبنّي قبيلة أو أمّة كاملة؟ ولذلك أختي، من أراد أن يبحث عن نسبه فعليه أن يحكّم عقله في ذلك وليس قلبه، نعم الانساب هي أمور نسبيّة وتقريبيّة وليست قاطعة أو أنّها علم دقيق، ولكن مع ذلك يجب علينا الموازنة بين مختلف المعطيات المتاحة بكلّ موضوعيّة وبدون تعصّب لرأي على حساب الآخر للوصول إلى الحقيقة أو ما قرب منهان لأنّ الله تعالى أكمل الآية السّالفة بقوله "فإن لم تعلموا آباءهم فإخوانكم في الدّين ومواليكم". أعطيك مثالا على شخصي، نحن في عائلتنا مثلا والله على ما أقول شهيد نمتلك شجرة ترفع نسبنا إلى الرّسول صلى الله عليه وسلّم، ولو كنت أتعامل بمنطق العاطفة وما يهوى القلب لإعتنقت هذه الشّجرة ولم أنظر أبدا إلى غيرها من الأقوال. ولكن بما أنّني أبحث عن الحقيقة، فذلك حتّم علي أن أبحث عن خلفيات تلك الإدّعاءات، وهي أنّ أجدادنا رحمهم الله وغفر لهم كانوا يعتقدون أنّ الإسلام هو العروبة، وحتى تكون مسلمّا يجب أن تكون عربيّا، فأخذوا يتنكّرون لأنسابهم ويختلقون تلك الانساب الوهميّة علّهم يتقرّبون إلى الله زلفى ،وظنّا منهم أنّ ذلك من الإسلام وما هو كذلك بل هو من الطعن والإساءة للإسلام بكلّ ما للكلمة من معنى. في النّهاية المقياس الذّي يخضع له النّاس معروف وهو مقياس التقوى، والأنساب لا تقدّم ولا تؤخّر عند الله عزّ وجل وقد ضرب لنا في مثلا ولله المثل الأعلى وهو إمراتي نوح ولوط عليهما السّلام بالرغم من أنّهما من زوجات الأنبياء ولكن هل أغنى ذلك عنهما من الله شيئا؟، وفي المقابل ضرب الله مثلا إمرأة فرعون الطاغيّة عدوّ الله ولكنها من سيّدات نساء العالمين ولنا في هذا المثل أكبر عبرة. بارك الله فيكِ |
||||
|
2014-01-23, 22:20
|
رقم المشاركة : 12 | ||||
|
اقتباس:
ساحاول ان اجيب في نقاط مختصره 1/ نظرتك ونظرتي لا تتعارضان ابدا بل هما في نفس السياق 2/ الذي يخطئ بعد اجتهاد فله اجر الاجتهاد اما ان كان متعمدا فامره الى ربه لست هنا لاناقش هذا 3/ الايه الكريمه ( ادعوهم الى ابائهم ) معناها ان ينسب الابن لابيه وليس عليه ان ينتسب للقبيله فان كانت معلومه لديه فلا باس اما ان كانت غير ذلك فيكفيه نسب ابيه 3/ كما قلت سابقا ليس لي اي اعتراض على نسبي مهما كان. فقط تعجبت من المعلومه و ابدا لن تتغير قناعاتي بتغير الحقائق فالله يشهد علي اني لااكن لاحد ضغينه وان كنت اخالفهم فلاني مسلمه واستمد قناعاتي من ديني ( كما قال الاخ في مشاركه في الاعلى اين مخالفه الشرع في الاحتفال بيناير؟؟؟؟ اليست هذه مخالفه للرسول صلى الله عن أنس بن مالك -رضي الله عنه- قال: ( قدم رسول الله -صلى الله عليه وسلم- المدينة، ولهم يومان يلعبون فيهما، فقال: ما هذان اليومان، قالوا: كنا نلعب فيهما في الجاهلية.فقال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- إن الله قد أبدلكم بهما خيرا منهما، يوم الأضحى، ويوم الفطر) وقضيه الاعتزاز بالكفار فقط لاحياء النعره القبليه هذه سابقه يندى لها الجبين 4/ في الاخير لن تنفعنا انتماءاتنا بشيء الا من اتى الله بقلب سليم فاللهم ردنا اليك ردا جميلا بااااارك الله فيك سعدت بهذا النقاش |
||||
|
2014-01-23, 22:38
|
رقم المشاركة : 13 | ||||
|
اقتباس:
نظرتي ونظرتك لا تتعارضان إلّا في شيء واحد، أو لعلّني لم أستوعب جيّدا بعض ما جاء في كلامك وذلك من خلال قولك لن تتغيّر قناعاتي بتغيّر الحقائق؟!
هل أفهم من هذا، أنّك إذا اتّخذت موقفا على أساس غير سليم مثلا عن جهل أو عجالة أو غير ذلك، والذّي سيكون بطبيعة الحال موقفا خاطئا، ثمّ تبيّن لك أنّك أخطأت أو تسرّعت في موقفك، وأنّه كان يتعيّن عليك اتخاذ الموقف الآخر لأنّه هو الأصحّ، فلن تغيّري موقفك باكتشاف ذلك ولو تكرّر الأمر معك مرّة أخرى ستأخذين بالرأي أو الموقف الأول؟ لم أفهم هذه النّقطة جيّدا؟. |
||||
|
2014-01-27, 18:02
|
رقم المشاركة : 14 | ||||
|
اقتباس:
أحدث كذبات البربريست هات الدليل إن كنت من الصادقين .. بل هم من اختاروا اللغة العربية ولاشك أن بعضهم تم تعريبهم ولم يفرض عليهم أحد أن يتركوا لهجاتهم بل لقد انصهروا بين العرب ولم يعاشروا البربرية بعدها. لقد مر زمن طويل ومر العديد من العلماء حتى زمن الاستعمار ! ونذكر من المتأخرين على سبيل المثال عبد الحميد بن باديس..هل عبد الحميد بن باديس يظن أنه لتكون مسلما عليك أن تكون عربيا؟ أين هي مكتوبة في القرآن ؟ ألا تلاحظ أنك تصغر وتستهين وتسيء الى عقول قومك ؟ كفاكم من هذا التخريف وهذه التحليلات المجانبة للصواب ..أتى علامة هذا الزمان بعد مرور العديد من القرون ليثبت أنهم لم يفهموا الدين كما يجب ؟! و لقد أخرج الله الحق على لسانه !!!!!!!! بل فرنسا هي من أشعلت هذه النزعات ولم يكن لها أثر قبل الإستعمار |
||||
|
2014-01-27, 21:12
|
رقم المشاركة : 15 | ||||
|
اقتباس:
هههههه أنظروا إلى من يتّهمنا بالكذب هنا والله إنّ هذا لشيء عجاب. من يسمعك تتكلّم باسم الإسلام والقرآن دون أن يعرف حقيتك قد يخيّل إليه لوهلة أنّك ملاك طاهر يمشي على الأرض. ولكن في الحقيقة لو كنّا في زمن غير هذا لكان عليك أن تجلد ثمانين جلدة كفّارة قبل أن تأتي وتحاور في منتدى القبائل الجزائريّة وتقوم بإقحام الدّين الحنيف في غير محلّه والسيّاسة والبربريست وكأنّك أبو العرّيف تفهم في كلّ شيء هههه ثمانون جلدة هذه التّي شهدتها عليك أنا وما خفي ربّما كان أعظم فلعلّها قد تصل مجتمعة إلى ثمانيّة آلاف جلدة أو تزيد هههه وأنت تعرف ما طبيعة هذه الكفّارة بما أنّك تفهم في الدّين جيّدا. ثمّ ما بالك تفتري علينا الكذب؟ على أيّ أساس تتّهمني بأنّنا بربريست هكذا بدون دليل والله يشهد إنّك لكاذب، فأنا مجرّد إنسان مسلم بسيط مهتم بالتّاريخ وأحاول أن أتكلّم فيه بكلّ موضوعيّة، وأعترف مع ذلك بأنّني مقصّر وقد أخطئ وأصيب ولكن في كلّ الأحوال فلي أجر على ذلك. كما أنّني لم أفهم كيف اقتبست جملة من كلامي واتّهمتني بالكذب من خلال ما قلته فيها وبعد أن هردتها طلبت الدّليل؟ هل أنت أحمق أم غبيّ؟ ألم تكن تعرف بأنّه يتعيّن عليك بداية أن تطلب الدّليل أوّلا ثمّ إذا لم نأتي به عندئذ يجوز لك أن تتّهمنا بما تريد؟ يا إلهي ما هذا البني آدم الذّي أحاوره هنا؟ |
||||
|
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| (ولايةعين, منطقة, الدفلى), تاريخ, جوجل, وأسوأ, قبائل |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض المتطور
