السلفيون الجزائريون من الممانعة إلى المزاحمة

[اشمان لمين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاخ رضا

أخي الكريم إذا كنت لا تفرق حتى الآن بأن السلفية ليست جماعة و إنما هي فهم للاسلام كما فهمه السلف الصالح
فإن عقلك لابد له من إصلاح خاصة و أنك على يقين بأن السلفيين الموجودون على الأقل في منتدى الجلفة
يخالفون ما في موضوعك و لكن هذا التعميم و التدليس إما أنه عن جهل بالمنهج السلفي أو أنه مقصود.
و الله المستعان.

ياأخي ياريت لو كانت السلفية التي نراها اﻵن هي فهم للإسلام
السلف هو منهج وسطي اعتدالي انا معك في هذا اﻷمر
ولكن الاشكالية ان مدعي المنهج السلفي غالبيتهم متطرفين ومتعصبين ومتشددين هذه هي الاشكالية
وبارك الله فيكم

[مهاجر إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاخ رضا

أخي الكريم إذا كنت لا تفرق حتى الآن بأن السلفية ليست جماعة و إنما هي فهم للاسلام كما فهمه السلف الصالح
فإن عقلك لابد له من إصلاح خاصة و أنك على يقين بأن السلفيين الموجودون على الأقل في منتدى الجلفة
يخالفون ما في موضوعك و لكن هذا التعميم و التدليس إما أنه عن جهل بالمنهج السلفي أو أنه مقصود.
و الله المستعان.

أخي رضا ربما وقع ذلك سهوا منك....والصواب : ليست فرقة بل هي جماعة كما نبه على ذلك الشيخ الفوزان حفظه الله تعالى

[Abd_el_kader]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شولاك

السلام عليكم ..
ياصقر العرب ...
مع هؤلاء؛ لا حق لنا في الحقيقة ... فهم أحق بها بل وقد حجزوها لأنفسهم ...
مع هؤلاء؛ لا نجرؤ على قولها حتى ...
مع هؤلاء؛ نحن المخطئين بالإطلاق ...
مع هؤلاء؛ يشككون في كل شيء حتى الشك لا حق لك فيه، فهم يشككون أفضل منك بل وبجدارة.
مع هؤلاء؛ اكتف بكونك إنسانا في حضرتهم فهم يرون لا حق لك في أن تكون مؤمنا حتى، ففي إيمانك دخن ..
مع هؤلاء؛ لا حق لي في إطلاق العنان لأناملي ... لأنه لا حق لي في الكتابة ..
وليبق السؤال مطروحا بشدة: لو تحول الشعب الجزائري كله إلى المنهج السلفي وفق نظر هؤلاء طبعا؛ فمن يحكمنا يا ترى؟

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي المكرم

ليس عيبا أن لا تعلم أشياء أو تخفى عليك

لكن من الجميل ألا تقول شيئا إلا وانت تعلمه

وفي النقل لابد لنا جميعا من التثبت من الكلام ولا تعتمد على وسائل الإعلام كالجرائد فقد تصدق أحيانا وهي الكذوب

أنت تكلمت عن صحوة المساجد ومعروف ان من يمثلها الآن في الإعلام هو من جماعة الفيس وقد خرج من السجن في عهد بوتفليقة بعد أن قضى 10 سنوات

فكيف أخي أنت لا تفرق بين المتناقضات ولما تنبه لا يعجبك الكلام، وهذا متكرر كثيرا مع غيرك من الأعضاء ممن نظن فيهم محبة الخير والحرص عليه

لايدري عمن يتكلم، الامور مختلطة عليه، لايفرق بين المختلفات، يردد أي كلام سمعه في الجرائد أو القنوات أو للأسف لدى بعض الأحزاب الإسلامية ودعاتها الخ

تتعجب كثيرا خصوصا لما تنبهه إلى خطئه يقول لك كبعض ما قلت هنا في المشاركة المقتبسة


اما عن سؤالك فأقول واثقا بخبر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم،

لو عاد المسلمون لدينهم فستفتح رومية فضلا عن القدس وسترفع الذل والمهانة عن المسلمين

فقد أخبرنا رسول الله فقال

إذا تبايعتم بالعينة وأخذتم أذناب البقر ورضيتم بالزرع وتركتم الجهاد سلط الله عليكم ذلا لاينزعه عنكم حتى ترجعوا إلى دينكم

لكن ربما الأمر مختلط عليك فلم تفهم قول الشيخ الألباني للمخابرات السورية لما أطلقته من السجن ونصحته بترك السياسة، وكان قد أعطاهم تفصيلا للأمر، فقال اختصارا لما وضحه

من السياسة الآن ترك السياسة

فمعناه من السياسة الموافقة للشرع ترك السياسة الغربية الديمقراطية وغيرها المخالف لأصل الإسلام

ولا أدري هل فهمت المقصود من الكلمة لتعلم خطأ سؤالك لعدم استيعابك لمعنى الكلمة

بورك فيك

[nouredin]

بارك الله فيك

[عبد الرحمان محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd_el_kader

فقد أخبرنا رسول الله فقال

إذا تبايعتم بالعينة وأخذتم أذناب البقر ورضيتم بالزرع وتركتم الجهاد في سبيل الله ضرب الله عليكم ذلا لاينزعه عنكم حتى ترجعوا إلى دينكم

الأخ الفاضل السلام عليكم و رحمة الله

تنبيه :
روى أبو داود في سننِهِ بإسنادٍ صحيحٍ عن ابن عُمرَ رضي الله عنهما قال: سمعتُ رسولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم يقول: «إِذَا تَبَايَعْتُمْ بِالْعِينَةِ وَأَخَذْتُمْ أَذْنَابَ الْبَقَرِ وَرَضِيتُمْ بِالزَّرْعِ وَتَرَكْتُمُ الْجِهَادَ سَلَّطَ اللَّهُ عَلَيْكُمْ ذُلاًّ لاَ يَنْزِعُهُ حَتَّى تَرْجِعُوا إِلَى دِينِكُمْ»

لم أجد كلمة ضرب بل هي سلَّط الا ما هو مذكور في ثلاث مشاركات لك مشاركتين في هذا المنتدى و مشاركة اخرى في منتدى ال....ق.

و الله أعلم

[عبدون جمال]

هؤلاء القوم محسوبون على الاسلام الاسلام لم يفرق بيننا سلفيون وغير سلفيون اذا فهم كاذبون ومن يتبعهم احمق

[Abd_el_kader]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمان محمد

الأخ الفاضل السلام عليكم و رحمة الله

تنبيه :
روى أبو داود في سننِهِ بإسنادٍ صحيحٍ عن ابن عُمرَ رضي الله عنهما قال: سمعتُ رسولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم يقول: «إِذَا تَبَايَعْتُمْ بِالْعِينَةِ وَأَخَذْتُمْ أَذْنَابَ الْبَقَرِ وَرَضِيتُمْ بِالزَّرْعِ وَتَرَكْتُمُ الْجِهَادَ سَلَّطَ اللَّهُ عَلَيْكُمْ ذُلاًّ لاَ يَنْزِعُهُ حَتَّى تَرْجِعُوا إِلَى دِينِكُمْ»

لم أجد كلمة ضرب بل هي سلَّط الا ما هو مذكور في ثلاث مشاركات لك مشاركتين في هذا المنتدى و مشاركة اخرى في منتدى ال....ق.

و الله أعلم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بورك فيك على التنبيه

[شولاك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd_el_kader

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخي المكرم
ليس عيبا أن لا تعلم أشياء أو تخفى عليك
لكن من الجميل ألا تقول شيئا إلا وانت تعلمه
وفي النقل لابد لنا جميعا من التثبت من الكلام ولا تعتمد على وسائل الإعلام كالجرائد فقد تصدق أحيانا وهي الكذوب
أنت تكلمت عن صحوة المساجد ومعروف ان من يمثلها الآن في الإعلام هو من جماعة الفيس وقد خرج من السجن في عهد بوتفليقة بعد أن قضى 10 سنوات
فكيف أخي أنت لا تفرق بين المتناقضات ولما تنبه لا يعجبك الكلام، وهذا متكرر كثيرا مع غيرك من الأعضاء ممن نظن فيهم محبة الخير والحرص عليه
لايدري عمن يتكلم، الامور مختلطة عليه، لايفرق بين المختلفات، يردد أي كلام سمعه في الجرائد أو القنوات أو للأسف لدى بعض الأحزاب الإسلامية ودعاتها الخ
تتعجب كثيرا خصوصا لما تنبهه إلى خطئه يقول لك كبعض ما قلت هنا في المشاركة المقتبسة
اما عن سؤالك فأقول واثقا بخبر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم،
لو عاد المسلمون لدينهم فستفتح رومية فضلا عن القدس وسترفع الذل والمهانة عن المسلمين
فقد أخبرنا رسول الله فقال
إذا تبايعتم بالعينة وأخذتم أذناب البقر ورضيتم بالزرع وتركتم الجهاد سلط الله عليكم ذلا لاينزعه عنكم حتى ترجعوا إلى دينكم
لكن ربما الأمر مختلط عليك فلم تفهم قول الشيخ الألباني للمخابرات السورية لما أطلقته من السجن ونصحته بترك السياسة، وكان قد أعطاهم تفصيلا للأمر، فقال اختصارا لما وضحه
من السياسة الآن ترك السياسة
فمعناه من السياسة الموافقة للشرع ترك السياسة الغربية الديمقراطية وغيرها المخالف لأصل الإسلام
ولا أدري هل فهمت المقصود من الكلمة لتعلم خطأ سؤالك لعدم استيعابك لمعنى الكلمة
بورك فيك

السلام عليكم ..
ما قلته ليس من نسج الخيال بل هو واقع معيش ولا ظن فيه، إنه واقع نعاركه مع أمثالكم أصحاب الفكوك المشحوذة للنيل من الآخر لأنه وببساطة يخالفكم.
لتقريب الرؤى افرض جدلا؛ إن تعتقدون أنفسكم أطباء متخصصين فاسمحوا لغيركم أن يزاولوا مهامهم بالنظر إليهم أطباء عامون وحتى ممرضون، دعوا لهم فرصة القيام بمهمة التمريض وتقديم الإسعافات الأولية ولتبق عليكم التدخلات المعمقة والمكملة لما قاموا به دون إغفال دورهم، وعندها وجهوا المرضى بحسب علمكم -المدعى- لخيرهم، فليس من العدل احتكار الحق أو ادعاء امتلاكه بالإطلاق، فالحمد لله أن صحة الإسلام والإيمان متعلقان أساسا بالنية في دنياها والإخلاص فيها في أعلاها، وكما قال أهل العلم "لو أراد الله أن يشق على عباده لقال لهم اعملوا بلا نيات". ولا فصل لكم في الحكم على الأمور القلبية البحتة.
غريب أمركم ..! فأيكم نصدق ..! ففيكم المنبطح لحدود التنفير، وفيكم المعاند ضد رؤاكم المحاول نفض غبار الهوان ولو بلسانه، وفيكم الناقم المصرح ... فأيكم أصح؟ وكل له حججه. بالطبع أرى في محياكم التشابه ضارب لكن جواهركم ملأى بالخلاف المقيت. وفيها يتفضل عنكم من تسموهم العامة بالاختلاف لا الخلاف.
حقا لم أدع علما ولست بمتشبه بالعملاء؛ فطوبا للعلماء لكن الناصح لا يكون مساويا أو أقل من المنصوح، وكل إناء ينضح بما فيه، ومادمت ذكرت صفة اللادراية ولا أسميها بالمسمى المنفر فأكيد لست يا سيدي ببعيد عن تقلد دور الموصوف وإلا ماكنت ألقيت بها في ساحة الكلام.

[baitiche]

السلفية ليست حزبا ولا تيارا سياسيا

[Abd_el_kader]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شولاك

السلام عليكم ..
ما قلته ليس من نسج الخيال بل هو واقع معيش ولا ظن فيه، إنه واقع نعاركه مع أمثالكم أصحاب الفكوك المشحوذة للنيل من الآخر لأنه وببساطة يخالفكم.
لتقريب الرؤى افرض جدلا؛ إن تعتقدون أنفسكم أطباء متخصصين فاسمحوا لغيركم أن يزاولوا مهامهم بالنظر إليهم أطباء عامون وحتى ممرضون، دعوا لهم فرصة القيام بمهمة التمريض وتقديم الإسعافات الأولية ولتبق عليكم التدخلات المعمقة والمكملة لما قاموا به دون إغفال دورهم، وعندها وجهوا المرضى بحسب علمكم -المدعى- لخيرهم، فليس من العدل احتكار الحق أو ادعاء امتلاكه بالإطلاق، فالحمد لله أن صحة الإسلام والإيمان متعلقان أساسا بالنية في دنياها والإخلاص فيها في أعلاها، وكما قال أهل العلم "لو أراد الله أن يشق على عباده لقال لهم اعملوا بلا نيات". ولا فصل لكم في الحكم على الأمور القلبية البحتة.
غريب أمركم ..! فأيكم نصدق ..! ففيكم المنبطح لحدود التنفير، وفيكم المعاند ضد رؤاكم المحاول نفض غبار الهوان ولو بلسانه، وفيكم الناقم المصرح ... فأيكم أصح؟ وكل له حججه. بالطبع أرى في محياكم التشابه ضارب لكن جواهركم ملأى بالخلاف المقيت. وفيها يتفضل عنكم من تسموهم العامة بالاختلاف لا الخلاف.
حقا لم أدع علما ولست بمتشبه بالعملاء؛ فطوبا للعلماء لكن الناصح لا يكون مساويا أو أقل من المنصوح، وكل إناء ينضح بما فيه، ومادمت ذكرت صفة اللادراية ولا أسميها بالمسمى المنفر فأكيد لست يا سيدي ببعيد عن تقلد دور الموصوف وإلا ماكنت ألقيت بها في ساحة الكلام.

وعليكم السلام

لابأس أخي، إنما نبهت ولست طبيبا متخصصا ولا ممرضا حتى، بل أنا مسلم عادي جدا
الموضوع كان عن نقطة فما دخلت في نيتك ولا أسلوبك ولا علمك وإنما دعوتك للتثبت قليلا والبحث فقط ولا أدري أي العبارات استفزتك حتى تذكر لي (أمثالكم أصحاب الفكوك المشحوذة) ونحوها
غفر الله لك

أعود للتفصيل قليلا عن الجزائر، لأقول لك إنك مخطئ في تصورك للمسألة

قلت السلفيون من الممانعة إلى المزاحمة وقصدت مايسمى بصحوة المساجد ومعروف أن ممثلهم من موالي الفيس

الفيس يوم دخل اللعبة الديمقراطية كانت حركة حماس بقيادة نحناح لازالت ممتنعة عن الدخول للمعترك السياسي، كما يعرف هذا كل من واكب الحدث، وبعدما حصل الفيس على بعض الفوز في أول انتخابات عادت ممثل الإخوان بالجزائر للتراجع عن الإمتناع والدخول للمعترك

بل حتى جماعة الإخوان العالمية كانت على تحريم التحزبات السياسية إلى غاية 1994 أي بعد سقوط القطب الشرقي وبداية الهيمنة الأمريكية وهذا تأثرا بالواقع على حد تعبير الدكتور القرضاوي
https://www.qaradawi.net/library/78/3919.html

ولعلك تابعت حوار الشروق مع سحنوني (عضو الفيس) حيث أنه افترق مع من ينتسبون للسلفية في بلدنا كالشيخ فركوس بعد أن اطمئن لرأي محمد قطب (وهو من الإخوان القطبية)

فلا أدري متى امتنع هؤلاء الذين تتكلم عنهم الصحف وغيرها حتى تقول من الممانعة إلى المزاحمة وهم قد سبقوا الإخوان في الدخول للمعترك الديمقراطي الحزبي بالجزائر

لذلك أخي قلت لك ماقلت أولا تنبيها فقط وفي هذا الرد بعض التفصيل لما أشرت لك
وليس جيدا أن نستعمل الالفاظ المستفزة لبعضنا البعض

بورك فيك

[يوسف رقـــــة]

ربي يسترنا

[الألباني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saqrarab

اذا التزمنا بهذا الفكر واصبح كل الجزائريين سلفيين فمن يحكم الجزائر هل نستورد حاكم من فرنسا


[/b]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شولاك

السلام عليكم ..

وليبق السؤال مطروحا بشدة: لو تحول الشعب الجزائري كله إلى المنهج السلفي وفق نظر هؤلاء طبعا؛ فمن يحكمنا يا ترى؟

جواب سؤالكما بسيط جدا، و ابسط مما تتصورون، لو كان اغلب الجزائريين سلفيين او لنقل ياخذون بالكتاب و السنة على فهم السلف الصالح، من المؤكد انهم سيقومون بالبيعة، و البيعة هي الطريقة الشرعية الوحيدة للحكم.

و بالنسبة لقول الشيخ الالباني رحمه الله من السياسية ترك السياسة، يعني من السياسة الشرعية ترك السياسة الغير شرعية، و دليل شرحي هذا ما سمعته منه في احدى الصوتيات انه قال فيما معناه حاشا ان نقول انه لا توجد سياسة شرعية، ثم استشهد بكتاب شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله المسمى بالسياسة الشرعية، و ملخص قوله انه يقصد عدم مجارات الاحزاب في دخول البرلمانات و التحزبات التي تفرق المسلمين من اجل الكرسي و الدنيا و لا تقيم لهم دينا.

و من اقرب و احسن النماذج على التغيير بطريقة السلف الصالح، كلام الشيخ العلامة ابن باديس رحمه الله -فتأمله بعين البصيرة رحمك الله- قال: " وبعدُ، فإننا اخترنا الخطة الدينية على غيرها، عن علم وبصيرة وتمسكاً بما هو مناسب لفطرتنا وتربيتنا من النصح والإرشاد، وبثّ الخير والثبات على وجه واحد والسير في خطّ مستقيم، وما كنّا لنجد هذا كله إلا فيما تفرَّغنا له من خدمة العلم والدين، وفي خدمتهما أعظم خدمة، وأنفعها للإنسانية عامة.
ولو أردنا أن ندخُل الميدان السياسي لدخلناه جهراً، ولضربنا فيه المثل بما عُرف عنا من ثباتنا وتضحياتنا، ولقُدنا الأمّة كلها للمطالبة بحقوقها، ولكان أسهل شيءٍ علينا أن نسير بها على ما نرسمه لها، وأن نَبْلغ من نفوسها إلى أقصى غايات التأثير عليها، فإن مما نعلمه، ولا يخفى على غيرنا أن القائد الذي يقول للأمّة:
إنّك مظلومة في حقوقك، وإنّني أريد إيصالكِ إليها ، يجد منها ما لا يجد من يقول لها: إنّك ضالة عن أصول دينك، وإنّني أريد هدايتَك ، فذلك تلبِّيه كلها، وهذا يقاومه معظمُها أو شطرُها.وهذا كله نعلمه، ولكنّنا اخترنا ما اخترنا لما ذكرنا وبيَّنا، وإنّنا ـ فيما اخترناه ـ بإذن الله لَمَاضون، وعليه متوكِّلون "

جريدة الصراط السَّوي (15/4) رمضان ـ 1352هـ.

نظرة الشيخ ابن باديس للإنتخابات و التحزب و آثارهما السيئة على الأمة :

قال رحمه الله عند زيارته مدينة أم البواقي:'' قد رأيت في عدة بلدان سوء أثر الإنتخابات بالفرقة التي تركتها بين المسلمين ، و لكن أقبح مظهر رايته منها هو مظهر هاته البلدة ، فهي على حزبين متعاديين متقاطعين ، و قد شملت هذه الفرقة طلبة العلم الذين ينتظر منهم إزالتها ، فكانوا من صلاتها ! و يقول هؤلاء الطلبة أنهم لو سعوا في الصلح و اظهروا تسامحا مع العدو لنبذهم قومهم و ربما آذوهم ، و هم لا يستطيعون تحمل الأذى في سبيل الله ''

انظر الآثار(2/302).

كلمات الشيخ محمد البشير الإبراهيمي في حكم التحزّب :
قال: "أوصيكم بالابتعاد عن هذه الحزبيات التي نَجَمَ بالشّر ناجمها، وهجم ـ ليفتك بالخير والعلم ـ هاجمها، وسَجَم على الوطن بالملح الأُجاج ساجِمُها، إنّ هذه الأحزاب كالميزاب، جمع الماء كَدَراً وفرّقه هَدَراً، فلا الزُّلال جمع، ولا الأرض نفع "

عيون البصائر (2/292).

وقال أيضا: " إنّنا نعدّ من ضعف النتائج من أعمال الأحزاب في هذا الشرق كله آتيا من غفلتهم عن هذه الأصول،ومن إهمالهم لتربية الجماهيروتصحيح مقوِّماتهاحتى تصبح أمّة وقوة ورأيا عاما .. "

البصائر (العدد:4/ 13ـ شوال ـ 1366هـ ).

ويقول: " ... إذا كان من خصائص الاستعمار أن يُضْعف المقوِّمات ويُميتَها، ثم يكون من خصائص أغلب الأحزاب أنّها تهملها ولا تلتفت إليها، فهل يلام العقلاء إذا حكموابأنّ هذهالأحزاب شرّ على الشرق من الاستعمار؟ "
ويقول عن الجمعية: " جمعية العلماء جمعية علمية دينية تهذيبية فهيبالصفة الأولى تعلّم وتدعو إلى العلم وترغّب فيه وتعمل على تمكينه في النفوس بوسائل علنية واضحة لا تتستر، وهيبالصفة الثانيةتعلّم الدين والعربية؛ لأنهما شيآن متلازمان، وتدعو إليهما وترغّب فيهما، وتنحو في الدين منحاها الخصوصي؛ وهو الرجوع به إلى نقاوته الأولى وسماحته في عقائده وعبادته؛ لأنّ هذا هو معنى الإصلاح الذي أُسّست لأجله ووقَّفت نفسها عليه، وهي تعمل في هذه الجهة أيضا بوسائل علنية ظاهرة، وبمقتضى الصفة الثالثة تدعو إلى مكارم الأخلاق ... "


سِجِلّ مؤتمر الجمعية ص (76ـ77).

وقال عن أثر التحزب في تمزيق صفّ و تشتيت الشمل:" ولو أنّ مدارسنا اشتدت أصولها، وامتدت فروعها، وكانت تأوي في الجانب المالي إلى ركن شديد، وترجع في الجانب العلمي إلى رأي رشيد، لكان وبال هذه النعَرات الحزبية الشيطانية راجعا إلى أصحابه وحدهم ... هذه إحدى جنايات الحزبية على التعليم، زيادة على جنايتها على الأخوة والمصلحة الوطنية العامة"

آثار محمد البشير الإبراهيمي (3/116ـ117).

و قال الشيخ الطيب العقبي الجزائري رحمه الله :
'' وإنَّ دعوتنا الإصلاحيَّة -قبل كلِّ شيءٍ وبعده- هي دعوةٌ دينيَّةٌ محضةٌ، لا دَخْلَ لها في السياسة البتَّةَ، نريد منها تثقيف أمَّتنا وتهذيب مجتمعنا بتعاليم دين الإسلام الصحيحة، وهي تتلخَّص في كلمتين: أن لا نعبد إلاَّ الله وحده، وأن لا تكون عبادتنا له إلاَّ بما شرعه وجاء من عنده ''

جريدة السنّة العدد:2 .



طالب الحق يكفيه كلام رجال الجزائر المذكور آنفا