لماذا تفشل الاحزاب الاسلامية في قيادة الدولة

[معاد المدريدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

لا تتعب نفسك بالكتابة . أنا تعبت من حوارهم والنتيجة انهم لا يحاورون ولا يفهمون ببساطة وصراحة . لأنه أصلا من لديه عقل لا يكون سلفيا ولا ينتسب اليهم سوى أصحاب المشاكل النفسية والفاشلون في حياتهم . حتى علماءهم أبحث عن حديثهم ومناظراتهم أجد مستواهم الفكري جد ضعيف . لأنه وببساطة من يدرس قليلا من الفيزياء وقليلا من الفلسفة وقليلا من علم المنطق . لا يمكنه تصديق العديد من الأشياء ولا يمكنه قبول فكر مثل هذا فهو أساسا فكر خاطىء برمته . ويكفينا ان الاسلام برز في مرحلة واحدة في تاريخه الطويل وهي الأندلس اين برز الفلاسفة والاطباء والعلماء . ولا أعتقد ان فكرا كهذا يصدقه احد سوى القاصر فكريا . . ولاحظت حتى أنهم حين يعجزون عن الرد بدليل وحجة يقولون لك أنت تتفلسف وعلماء اهل السنة نهونا عن الجدال ومن ثم يلصقون جرائد من الاحاديث والتفاسير التي لا علاقة لها لا بالموضوع وأصلا هم لم يقرؤوها . بالمختصر المفيد . رفع عنهم القلم .

رحم الله امرءا عرف قدر نفسه
و اعرف كيفاه تهدر
1- اقرأ تاريخ الدولة الاسلامية لتعرف في اي مرحلة تطور العلم
2- ابحث قليلا لتعرف من هم السلف و اعطيك مثالا واحدا الامام مالك بن انس
3- ان اردت ان تعرف كيف ستكون الدولة الاسلامية بمظور حديث اقرأ للمفكر مالك بن نبي
نقطة انتهى.

[معاد المدريدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدون جمال

علينا ان نقول لمن يتصورون ان تطبيق الشريعة الاسلامية هو ان نحرم كل شيء و نعود الى زمن الخيول والبغال وزمن السبي والجواري ان هذا الزمن قد ولى يمكن تخيله لكن لانملك كبسولة الزمن للرجوع اليه ولو ملكناها مارجعنا .وليعلموا ان الله لايرضى الرجعية لدينه بل ان الفطرة السوية تتجه نحو الامام والتقدم لايمنعك من ان تحمل مبادئك الشرعية معك .
اضف الى ذلك انك اذا تشدقت وتصارخت بتطبيق الشريعة الاسلامية هذا المصطلح الذي لايتصوره المنادون به الا كما تتخيله عقولهم مما ذكرته اعلاه عليك تطبيق الفكر الاديولوجي ايا كان خارج حدودك اولا حتى تكتسب السيادة كي لايفرض عليك احد ايديولوجيته التي تتنافى مع الفكر الذي تريد تطبيقه وهذا يسري على اي نظام ايديولوجي بما فيه الشريعة الاسلامية التي هي في النهاية معتقد وفكر . اما وانك لاتملك الحيلة ولا السيادة الا على افكارك فلا يمكنك ان تفرض على الناس فكرك وان عارضوه تعتبر نفسك على حق وهم على باطل وقد تحاربهم لمجرد انهم لم يلمسوا الفكر الذي تريد تطبيقه عليهم او ان بعض العقلاء وجدوا ان هناك حلقة مفقودة فيما تدعو اليه بين النظرية والتطبيق مع ان ما يدعون اليه لايرقى الى ان يكون فكرا انما لايعدو عن مجرد اوهام او احلام لاترقى الى ديننا الاسلام لم يجدوا لها امكانية لوضعها في قالب تطبيقي لتناقض النظرية او الوهم مع الواقع والتطبيق .

أولا الاسلام ليس ايديولوجية او فكر اخترعه الانسان بل نظام رباني متكامل يغطي جميع جوانب الحياة
و صالح لكل مكان و زمان و لو كنت قد قرأت قليلا مما كتب المفكر الاسلامي و الجزائري العظيم مالك بن نبي
ما كنت ستقول هذا الكلام فهو يعطينا امثلة عن كيفية تطبيق الحكم الاسلامي بمظور حديث و الاندماج مع التطور الحاصل
حاليا دون الانسلاخ من ثقافتنا الاسلامية و هويتنا العربية و تقاليدنا

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاد المدريدي

رحم الله امرءا عرف قدر نفسه
و اعرف كيفاه تهدر
1- اقرأ تاريخ الدولة الاسلامية لتعرف في اي مرحلة تطور العلم
2- ابحث قليلا لتعرف من هم السلف و اعطيك مثالا واحدا الامام مالك بن انس
3- ان اردت ان تعرف كيف ستكون الدولة الاسلامية بمظور حديث اقرأ للمفكر مالك بن نبي
نقطة انتهى.

أضن اني اطلعت بما يكفي . أولا السلف كانو في وقتهم ولا يجوز ان نأتي بنفس فكرهم الذي يناسب عصرهم ونسقطه على عصرنا . ثانيا تاريخ الدول الاسلامية كان فاشلا مليءا بالقتل والدماء والجهل والتخلف . برز الاسلام فقط في الاندلس لاسباب وضروف معينة وهو برز في الجانب العلمي كظهور مفكرين كابن رشد وابن سينا وهؤلاء الاشخاص تم تكفيرهم من قبل السلفيين لندخل بذلك موسوعة غينيس كأول امة تكره علماءها .
ببساطة سأذكر لك مثالا واحدا وأسقطه على جميع الامور وهو التداول على السلطة ليس لا في القرىن ولا في السنة آلية جيدة للتداول على السلطة وهذا تسبب بمئات الفتن والحروب والدماء بدءا بمعاوية ويزيد والحسين . وبسبب هذا الشيء ضهر الشيعة . وهكذا مر تاريخ المسلمين كله مليء بالصراعات حول السلطة لدرجة وصلت بهم ان السلاطين العثمانيين كانو اول شيء يفعلونهم عند وصولهم للسلطة هو قتل كل اخوانهم واقاربهم . والآن نحن في 2013 العلم تطور وظهرت انظمة وآليات جديدة للتداول على السلطة وهي الديمقراطية والنظام الجمهوري واكثر من هذا ففي النظام الديمقراطي لا يمكن للحاكم ان يسرق او يظلم أو يرتكب خطا فهو مراقب كل الوقت . بينما ان اقمنا دولتكم الديكتاتورية المزعومة . فالدولة تصبح رهنا لنزوات السلطان وسيبيع امة باكملها مقابل امرأة مثلا . وسيذبح الشعب كله . وهذا ليس من رأسي بل حدث بالفعل اقرا تاريخ المسلمين لتعرف . السعودية من جهة نظام سلفي ديني لماذا لم يتحفنا بهذه الدولة الاسلامية المنشودة ؟ طالبان مثلا ؟ السودان ؟ . هذه الدولة الاسلامية لا وجود لها لا في التاريخ ولا في المستقبل هي كالدولة الشيوعية التي يحلم بها الشيوعيون . يقولون لك نحكم بما انزل الله . ثم ياتي حاكم يقلب الطاولة ويقول لهم لا حكم الله ولا بطيخ . ويبدأ بقتل الشعب والنهب . وطبعا ممنوع الاحتجاج عليه لان الخروج على الحاكم حرام . يعني ببساطة هذا الفكر وهو ليس فكرا أصلا بل غباء هو متناقض وهش ولا معنى له ويقود للالحاد أصلا فهو يصور تناقضات واظحة جدا . وهذا يفسر عدم انتشاره الا في السعودية بفضل النفط والمال طبعا .

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاد المدريدي

أولا الاسلام ليس ايديولوجية او فكر اخترعه الانسان بل نظام رباني متكامل يغطي جميع جوانب الحياة
و صالح لكل مكان و زمان و لو كنت قد قرأت قليلا مما كتب المفكر الاسلامي و الجزائري العظيم مالك بن نبي
ما كنت ستقول هذا الكلام فهو يعطينا امثلة عن كيفية تطبيق الحكم الاسلامي بمظور حديث و الاندماج مع التطور الحاصل
حاليا دون الانسلاخ من ثقافتنا الاسلامية و هويتنا العربية و تقاليدنا

الاسلام يعطي مبادىء وحسب ويمكننا استعمال هذه المبادىء لكي نصنع فكر وايديولوجيا كما صنع الغرب الشيوعية والرأسمالية . ولكن اصحابنا السلفيون يقولون لا . لا ديمقراطية لا اشتراكية لا جمهورية لا دستور لا قانون قال الله قال الرسول . يحرمون كل شيء لم ياتي في القرىن حتى حرمو السيارة عندما دخلت للبلدان العربية أول مرة وحرمو الكاميرا والتصوير . طبعا بعد مدة اضطرو ليغيو آراءهم تماشيا مع الوضع لا اكثر . هذا غير تكفيرهم لمن يعتقد بان الارض كروية وتدور حول الشمس . وتكفيرهم لمن أنكر دوران الشمس حول الأرض . يحرمون المظاهرات ويحرمون الثورة والاحتجاج . يحرمون حتى ممارسة السياسة والقائمة تطول وتطول والسؤال المحير هو لماذا يستعملون هذه الحواسيب والانترنت والاختراعات التي اخترعها الغرب الكافر على حد قولهم ؟ أليست بدع ؟ . لو كانو صادقين على الاقل لذهبو وعاشو في الجبال والكهوف هنالك يعيشون تماما كما يقولون على نهج السلف الصالح . بن لادن على الأقل كان اصدق منهم وفعل هذا .

[عبدون جمال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاد المدريدي

أولا الاسلام ليس ايديولوجية او فكر اخترعه الانسان بل نظام رباني متكامل يغطي جميع جوانب الحياة
و صالح لكل مكان و زمان و لو كنت قد قرأت قليلا مما كتب المفكر الاسلامي و الجزائري العظيم مالك بن نبي
ما كنت ستقول هذا الكلام فهو يعطينا امثلة عن كيفية تطبيق الحكم الاسلامي بمظور حديث و الاندماج مع التطور الحاصل
حاليا دون الانسلاخ من ثقافتنا الاسلامية و هويتنا العربية و تقاليدنا

حين قلت اديولوجية لم اكن اعني الاسلام بهذا المصطلح وكذلك ما عنيته بكلمة فكر لان الاسلام دين الله وعقيدة البشر .ولانك كغيرك لا ترى الامور الا من زاويتك فقط فانا قصدت بالاديولوجية الفكر السلفي والشريعه كما تتخيلونها وتحلمون بها والدولة الاسلامية كما تنشدونها وانتم ذاتكم تعلمون ان هذا الشكل الذي في رؤوسكم ليس هو الاسلام مطلقا .

[عبدون جمال]

اردت ان اسأل اصحاب هذا الفكر الجاف حتى لا اقول المتعجرف :
تخيل انك تعرفت على انسان اوروبي لا يعرف شيئا عن الاسلام وقد امضى حياته مسيحيا او يهوديا او بوذيا او ملحدا وجمعك به القدر وكان يريد ان يتعرف على الاسلام وصدره قد فتح للتوبة والهداية الى دين الله .
هل تخاطبه بهذه اللهجة التحريمية وان الاسلام دين حدود ودين تحريم وانه محرم عليه الخمر والزنا والربا والموسيقى والصور وغيرها وان لهذا حد هو الجلد او الرجم حتى الموت وانه اذا دخل الاسلام وجبت في حقه هذه الحدود ؟.
هل توجب عليه لان يكون مسلما ان يطلق لحيته ويرتدي قميصا ويقصر سرباله .؟
هل تقول له ان المسلمين سنة وشيعة وسلفية واشعرية ووهابية وصوفية وبهائية وان كل من هذه الفرق قد قسم الى فرق ؟.
هل تمتنع عن مساعدة امراءة عاهرة متبرجة في اذا طلبت منك النصيحة او المساعدة المادية ام انك لن تنظر اليها لان النظر اليها حرام وان الاولى جلدها لانها زانية متبرجة ؟
هل تمتنع عن مجالستها اذا طلبت منك ذلك بكل ادب علك تنصحها في دينها ؟
هل تبارك لمسيحي عيد الميلاد وتبتسم في وجهه ام انك لا تفعل ذلك لانه كافر ؟
هذه الاسئلة اذا توصلت الى اجابات لها صحيحة ستعرف ان المسلم الحق انسان اجتماعي مرن طيب بطبعه وان الاسلام دين جاء ليعدل فطرة الناس عامة ولم يكن حكرا على جماعة معينة .
واعلم ايها المتعصب لفكرك انك اذا صادفت حالة من هذه الحالات ولم تستشف منك بعض دين الله فانت قد ظلمتها وظلمت نفسك وشوهت صورة الاسلام .

[fouad ramla]

سبب فشل الاخوان هو واضح ... الاخوان مختلفون من بلد لآخر . فاخوان تونس مثلا منذ القديم وفي عهد النظام السابق كانو يختلطون بالاوروبيين وثقافتهم عقلانية الى حد كبير ولهذا يمكن ان ينجحو وكذلك اخوان تركيا أيضا لديهم نفس الفكر. ومشكلة اخوان مصر هي انهم تاريخيا عندما يطردون من مصر في عهد عبد الناصر والسادات ومبارك كانو يذهبون للخليج ويختلطون بالسلفيين والوهابيين ويتأثرون بافكارهم . وهذا مايفسر لنا ان العديد من اخوان مصر سلفيين .

[amine980]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أتعتقد أنك بأسلوبك العدواني و غير اللبق هذا يمكن أن تقيم حجة او تواجه فكرة ؟؟ يمكن لأي شخص أن يرد عليك ايضا بأن يقول : انتم الهراطقة و الرويضات و لكنكم لا تعلمون , و انتم من يملأ الدنيا نقيقا و نعيقا و صراخا و نواحا على الاوهام و الاكاذيب و الاساطير السياسية ... ادخلوا جحوركم التاريخية فليس لكم مقام في هذا الزمن ...

اتساءل من تقصد بهذا الكلام فإن قصدت العبد الفقير لله فوالله ثم والله مستعد لان أقبل الارض التي تحت اقدامك إن نبهتني لمكمن الهرطقة في كلامي حتي لاأَضل ولا أُضل ولكن وفق شرع الله وسنة رسوله صلي الله عليه وسلم لا وفق مايقوله كارل ماركس وصحبه
كما أتسائل عن ماهية هذه الجحور التي نصحتنا بالإختباء داخلها فإن قصدت تمسكنا بديننا فهو أمر فيه الكثير من الكلام اما إن قصدت أمر أخر فلايهمني

على كل حال , في نظري الذين يهرفون بما لا يعرفون هم من يتصورون الشريعة و السياسة تصورا عاما و طفوليا دون تفاصيل ... ارجع لما كُتب في الاقتصاد و السياسة الشرعية قديما و انظر أن كان يصلح لها الزمان ..

ماكتب في الاقتصاد و السياسة الشرعية قديما يصلح للزمان الذي كتب فيه
أما اليوم فمطالب ممن يكتب في الاقتصاد والسياسة الشرعية أن يكتب ما يصلح لهذا العصر ولكـــــــــــــــــــــــن وفق المعاملات الاسلامية فلايجوز مثلا الربا و الاحتكار وبيع الغرر والمحرم و ---------- وغيرها ( لو بحثت أخي و عرفت ماهية المعاملات الاقتصادية في الاسلام لبكيت علي حالنا ) ثم ارجوا أن تبحث كيف انتشر الاسلام في اندونسيا و الصين و الهند و-------

. إلا إذا كانت أنظمة الحكم الوراثية و المستبدة هي النظام الإسلامي الذي تريدونه ...

اتساءل مالعلاقة بين الحكم الوراثي المستبد و النظام الاسلامي

و حتى لا يبقى الموضوع كلاما عاما في رفض أو تأيد فكرة وجود نطام حكم إسلامي و حتى تسقط عنكم تهمة المتاجرة بالشعارات . فلنتكلم في التفاصيل :

هذا نص ما جاء في كتاب الاحكام السلطانية للماوردي



اخرج لنا علوم الشريعة و اخبرنا كيف تنعقد بيعة ولي امر المسلمين و إمامهم . و كيف نطبق هذا عمليا ؟ برأي الخمسة و الثلاثة و الواحد أو بالإقتراع العام أو بالتغلب بالسيف ؟

إذا اردنا أن نتكلم عن أمر بيعة ولي امر المسلمين يتطلب منا أمور كثيرة أولها ان نكون مسلمين نعتز بإسلامنا ونسعي لتمكين شريعة الله في ارضه

"أخي الحكم في دين المسلمين لا يُطلب إنما يُطلب له "

[amine980]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة makalila

كلنا يعلم هذا الكلام، لكن عوض أن تسترسل في إلقاء موعضة على رواد المنتدى

مادمتم تعرفون هذا الكلام وأن الاسلام وجد لنحتكم به لا ليحكمنا فما فائدة هذا النقاش إذا

أدعوك لتشرح لنا شكل الدولة الإسلامية التي نحلم بها جميعا. هل هي نفسها دولة بني أمية و العباسية، أم هي دولة أخرى؟ فإن كانت نموذجا آخرا فأرجو أن تقدم لنا بعض معالمه.

الدولة التي أنشدها هي دولة نظام حكمها وفق كتاب الله وسنة رسوله وبفهم السلف الصالح

فإن لم تستطع فأعنا بصمتك أحسن لنا و لك. و دعنا نحن نحاول علنا نصل يوما .

والله إني لأشفق عليكم تسكنون ارضا إختارها الله للأسلام وتتكلمون لغة القرأن وتحاولون الاحتكام لغير شرع الله اختي والله والله ثم والله شرفني الله بزيارة بعض من اوروبا وأسيا ورأيت مجاعات إفريقيا والله علي ماأقول شهيد غير أني ماوجدت نعمة كنعمة الاسلام وما وجدت دينا كدين الاسلام ولاحياة تصلح بغير الدين الذي ارتضاه
فإستريحوا لاتحاولوا البحث عن بديل اخر وإهتموا فقط بما هو عندكم

أما قراءة كتاب رياض الصالحين و غيره من الكتب التي نصحتنا بقراءتها فأعتقد أن الذين كانوا في الجبال يرتكبون المجازر لم يقرؤوا غيره

من جهل شئ عاداه كلامك دليل علي ضحالة ثقافتك كلما عليك فعله

ـ نقرة علي الانترنيت
ـ تحميل كتاب رياض الصالحين من كلام سيد المرسلين للإمام النووي
ـ مطالعته ثم الحكم عليه

و مع ذلك تطالب غيرك بالتصدى للزناة و شاربي الخمر فمادورك أنت و أمثالك؟ رواد مساجد فقط!

بففففففففففففففف اشاهد قناة الشرور و الظلام

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amine980

إذا اردنا أن نتكلم عن أمر بيعة ولي امر المسلمين يتطلب منا أمور كثيرة أولها ان نكون مسلمين نعتز بإسلامنا ونسعي لتمكين شريعة الله في ارضه

"أخي الحكم في دين المسلمين لا يُطلب إنما يُطلب له "

مسألة بيعة ما بيعة هي من التشريع القديم المتناسب مع ذلك الوقت اليوم العالم تطور ونحن نعرف أساليب اكثر دقة وأكثر حكمة وأكثر صلابة من البيعة وآلية تداول السلطة في القديم . اليوم أفضل طريقة هي الانتخاب وتحديد العهدة الرئاسية مع ضبط سن محددة فلا يجب أن يتجاوز سن الرئيس سن معين . أتعجبك البيعة حقا ؟ ارجع لتاريخ المسلمين وراجع ماذا حصل بسبب البيعة والصراع على السلطة . لولا هذه الطريقة الهشة في نقل السلطة لما وجد الشيعة اليوم ولما قتل الحسين ولما بدأ عصر الامويين واستمرت هذه المشكلة مع العباسيين والعثمانيين أين كانو يقتلون اخوانهم وأاربهم فور وصولهم للسلطة . ومسالة تحريم الخروج على الامام . أيضا هي من المسائل الفاشلة والرديئة في نظامكم هذا . الحاكم يزني ويسكر ويقتل وينهب ويسرق ويذبح نصف الشعب ولا يسمح لك بالثورة عليه ولا الاحتجاج عليه . ولا يوجد في الاسلام نظام مساءلة للحاكم فالحاكم يسير الدولة على حسب شهواته ونزواته وعادي ممكن يبيع الدولة مقابل امرأة جميلة مثلا . او بسبب مشاكل شخصية يدخل الدولة في حرب . كل هذا غير موجود ولكنه موجود اليوم في الانظمة الحديثة . وللعلم السلفيون وامثالهم يحرمون جميع الانظمة ولا يقبلون الا بالنموذج الأموي للدولة دولة السمع والطاعة والتخلف والجهل والدماء والقتل هذا مايريدونه .

[amine980]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

مسألة بيعة ما بيعة هي من التشريع القديم المتناسب مع ذلك الوقت اليوم العالم تطور ونحن نعرف أساليب اكثر دقة وأكثر حكمة وأكثر صلابة من البيعة وآلية تداول السلطة في القديم . اليوم أفضل طريقة هي الانتخاب وتحديد العهدة الرئاسية مع ضبط سن محددة فلا يجب أن يتجاوز سن الرئيس سن معين . أتعجبك البيعة حقا ؟ ارجع لتاريخ المسلمين وراجع ماذا حصل بسبب البيعة والصراع على السلطة . لولا هذه الطريقة الهشة في نقل السلطة لما وجد الشيعة اليوم ولما قتل الحسين ولما بدأ عصر الامويين واستمرت هذه المشكلة مع العباسيين والعثمانيين أين كانو يقتلون اخوانهم وأاربهم فور وصولهم للسلطة .

يا أخي انت تعيش في ارض لا يوجد فيه تمكين حقيقي لشرع الله ووقع فيها قتل كبير وهو نفس ماحصل في بورندي وموزمبيق ووو بسبب الحكم


ومسالة تحريم الخروج على الامام . أيضا هي من المسائل الفاشلة والرديئة في نظامكم هذا .

عن أي نظام تتحدث اتقصد الاسلام أم إجتهادات البشر

الحاكم يزني ويسكر ويقتل وينهب ويسرق ويذبح نصف الشعب ولا يسمح لك بالثورة عليه ولا الاحتجاج عليه .

إذا كنت تتكلم عن أنظمة هذا العصر فكلها سواء أما إذا قصدت النظام الاسلامي فإسمحلي أخي أن أوقفك وأعلمك أن الزاني والسارق والقاتل يطبق عليهم نفس الاحكام للشريف كما للضعيف ثم انا أتسائل إن كان من لايحكم بغير ما أنزل الله عندما يزني ويسرق ووووو هل يحاكم عندكم

ولا يوجد في الاسلام نظام مساءلة للحاكم فالحاكم يسير الدولة على حسب شهواته ونزواته وعادي ممكن يبيع الدولة مقابل امرأة جميلة مثلا .

يأخي قلتها و أكررها لاتقل في الاسلام لأن الاسلام برئ من كل ماتتحدث عنه الحاكم في الاسلام يسير الدولة وفق كتاب الله وسنة رسوله وبفهم السلف الصالح

او بسبب مشاكل شخصية يدخل الدولة في حرب . كل هذا غير موجود ولكنه موجود اليوم في الانظمة الحديثة . وللعلم السلفيون وامثالهم يحرمون جميع الانظمة ولا يقبلون الا بالنموذج الأموي للدولة دولة السمع والطاعة والتخلف والجهل والدماء والقتل هذا مايريدونه .

ياأخي من قال لك أني سلفي أو غير ذلك
حتي ابسطها لك في هذه الحياة هناك

مسلم او كافر
وكل من قال لاإله إلا الله محمد رسول الله يعتبر مسلم
وفي الاسلام هناك مسلم عاص ومسلم مطيع
وقد بحثت في كتاب الله وسنة نبيه فلم أجد غير كلمة عاص او مطيع وما جاء علي لفضيهما إذا كل من سار علي كتاب الله واستن بسنة نبيه فأقام الصلاة والزكاة و الصوم ـــــــــــــــــ يسمي مسلما مطيعا
اما من تكاسل أو أخطأ أو أذنب ذنبا كالزنا أو السرقة أو حتي القتل فيسمي مسلما عاصيا شرط ان لايذنب ذنبا مخرجا من الملة كمن يعتقد ان الحج عودة الي الاصنام

من هنا نجد ان المشكلة تكمن في الاشخاص وتطبيقهم لتعاليم الاسلام وليست المشكلة في الاسلام




صحـــــــــــة صحوك

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amine980

يا أخي انت تعيش في ارض لا يوجد فيه تمكين حقيقي لشرع الله ووقع فيها قتل كبير وهو نفس ماحصل في بورندي وموزمبيق ووو بسبب الحكم

نحن نتحدث عن نظام الحكم نظام الحكم . فنظام الحكم الديمقراطي عند تطبيقه بحذافيره فلا تكون لا صراعات على السلطة ولا شيء وانظر لأوروبا والغرب عموما اما موززبيق فهذه ليست ديمقراطية عن اي ديمقراطية تتحدث في موزمبيق أما نظام الخلافة الاسلامية فلا يوفر أي طريقة للتداول على السلطة والاسلام لم يات بطريقة للتداول على السلطة

عن أي نظام تتحدث اتقصد الاسلام أم إجتهادات البشر


لا يوجد نظام في الاسلام نظام الحكم هو اجتهادات وهذا مالا يفهمه السلفية هم يظنون ان النظام اللذي اتبعته الخلافة الاسلامية هو نظام اسلامي وماهو الا نظام ملكي .

الحاكم يزني ويسكر ويقتل وينهب ويسرق ويذبح نصف الشعب ولا يسمح لك بالثورة عليه ولا الاحتجاج عليه .

إذا كنت تتكلم عن أنظمة هذا العصر فكلها سواء أما إذا قصدت النظام الاسلامي فإسمحلي أخي أن أوقفك وأعلمك أن الزاني والسارق والقاتل يطبق عليهم نفس الاحكام للشريف كما للضعيف ثم انا أتسائل إن كان من لايحكم بغير ما أنزل الله عندما يزني ويسرق ووووو هل يحاكم عندكم


انت لم تفهمني في دولة ديمقراطية حديثة ودولة قانون الرئيس يرتكب أصغر خطأ يعاقب اما في الدول الديكتاتورية كالخلافة الاسلامية فالسلطان يمكنه فعل مايشاء وانت مخطىء ارجع لتاريخ الخلافات الاسلامية بدءا بمعاوية ويزيد والامويين والعباسيين . فلا يوجد في نظامهم قوانين أصلا تلزم الحاكم بضوابط معينة وفي الشرع الحاكم حتى لو سرق وزنى وقتل فلا يجوز الخروج عليه

ولا يوجد في الاسلام نظام مساءلة للحاكم فالحاكم يسير الدولة على حسب شهواته ونزواته وعادي ممكن يبيع الدولة مقابل امرأة جميلة مثلا .

يأخي قلتها و أكررها لاتقل في الاسلام لأن الاسلام برئ من كل ماتتحدث عنه الحاكم في الاسلام يسير الدولة وفق كتاب الله وسنة رسوله وبفهم السلف الصالح

أجل لا يوجد في الاسلام نظام مساءلة !! . الاسلام دين دين ورسول الله قالها صراحة انتم اعلم مني بدنياكم تقول لي الحاكم يسير وفق كتاب الله ؟ من يضمن هذا ؟ فالحاكم لا يستطيع احد منعه او ضبطه وله الحق في ان يفعل كل شيء وحدث هذ ا في تاريخ المسلمين اغلبية الخلفاء كانو ظالمين طغار فاسقين في النظام الديمقراطي الرئيس هو مجرد موظف في الدولة يرتكب اي خطأ يعزل ويتم انتخاب رئيس جديد

او بسبب مشاكل شخصية يدخل الدولة في حرب . كل هذا غير موجود ولكنه موجود اليوم في الانظمة الحديثة . وللعلم السلفيون وامثالهم يحرمون جميع الانظمة ولا يقبلون الا بالنموذج الأموي للدولة دولة السمع والطاعة والتخلف والجهل والدماء والقتل هذا مايريدونه .




ياأخي من قال لك أني سلفي أو غير ذلك
حتي ابسطها لك في هذه الحياة هناك

مسلم او كافر
وكل من قال لاإله إلا الله محمد رسول الله يعتبر مسلم
وفي الاسلام هناك مسلم عاص ومسلم مطيع
وقد بحثت في كتاب الله وسنة نبيه فلم أجد غير كلمة عاص او مطيع وما جاء علي لفضيهما إذا كل من سار علي كتاب الله واستن بسنة نبيه فأقام الصلاة والزكاة و الصوم ـــــــــــــــــ يسمي مسلما مطيعا
اما من تكاسل أو أخطأ أو أذنب ذنبا كالزنا أو السرقة أو حتي القتل فيسمي مسلما عاصيا شرط ان لايذنب ذنبا مخرجا من الملة كمن يعتقد ان الحج عودة الي الاصنام

من هنا نجد ان المشكلة تكمن في الاشخاص وتطبيقهم لتعاليم الاسلام وليست المشكلة في الاسلام




صحـــــــــــة صحوك

انا لا أقول ان المشكلة للاسلام المشكلة أنه هنالك فكرة خاطئة في عقول الكثيرين يعتقدون ان في الاسلام كل شيء ولا نحتاج لأي شيء . وهذا خطأ الاسلام لم يبين سوى قواعد بسيطة في المعاملات التجارية كتحريم الربى والزكات وبيت المال . يعني ليس في الاسلام نظام حكم ولا نظام اقتصادي يوجد فقة مبادىء بسيطة يمكن استغلالها في تأسيس انظمة حكم أي انها لا تكفي وحدها . فكما قلت لك ليس لا في الاسلام ولا في السنة طريقة للتداول على السلطة توجد فقط البيعة وهي ان تبايع شخصا لمدى الحياة ..وهذا الشخص لديه الحق في أن يفعل بك مايريد وله الحق ان يظلمك ويسلب مالك ويقتلك وليس لك الحق في الاعتراض . هكذا كانت الخلافة الاسلامية في القديم وكل ماسمعته عنها هو فقط اشاعات . فلماذا نترك شيءا افضل ونعود للعصور الظلامية .

[سالم27]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amine980

بففففففففففففففف اشاهد قناة الشرور و الظلام

أخ أمين أحترم فيك غضبك إن كان للحق- و أظنه كذلك -ثم:
كلنا يعلم علم اليقين أن شريعة الله نزلت لنحتكم إليها لا لنبجلها فقط، و كلنا يعلم و يدرك صلاحيتها لكل زمان و مكان.
نقاشنا بعد كما هو واضح في العنوان : لماذا تفشل الأحزاب الاسلامية - أو كمال تدعي هي أنها إسلامية- ؟
و قلنا أنها تفشل لافتقادها لتصور شكل الدولة الاسلامية التي تريد تجسيدها على أرض الواقع.
هنا بيت القصيد؛ و ما سواه لا نناقشك فيك و لا نسمح لأنفسنا حتى بمجرد التفكير في مدى صحته أو صلاحيته.
افترضنا أن حزبا أو جماعة أو أفرادا وصلوا إلى أعلى هرم دولة عربية ما و أرادوا ّإقامة شرع الله ماذا يفعلون؟
أيسمون الرئيس خليفة؟ أيعتمدون على المؤسسات التي ألفها الناس؟ أيجرون الانتخابات؟
كان هذا نقاشنا فعدت بنا إلى الأصل الذي لا و لن نختلف حوله.
لنا تاريخ طويل عريض، فيه نماذج للحكم من الأمويين إلى الأتراك. و حاضرنا به دول عديدة اعتمدت أساليب حديثة للحكم هل نأخذ بها؟ أم لا؟ و الحكمة ضالة المؤمن أنّى وجدها كان أحق الناس بها.
أرجو أن يصلك كلامي و أنت في أفضل حال و السلام.

[مواطن وخلاص]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amine980

الدولة التي أنشدها هي دولة نظام حكمها وفق كتاب الله وسنة رسوله وبفهم السلف الصالح

هذا مجرد كلام سمعناه كثيرا

نريد معرفة شكل الدولة الاسلامية أكثر من الكلام نريد امثلة حقيقية :

كيف يتم اختيار الحاكم ؟ من له حق الشورى ؟ وهل ستكون السلطة كلها في يد الخليفة ؟ أم تكون تشريعية وتنفيذية وقضائية كما في الديمقراطية

من يعزل الحاكم إذا خالف ؟ أعطيني مثال عن واحد خليفة مسلم عزله الشعب

كيف يكون التعليم (هل الدراسة في الجامع أم المدرسة ؟ كما في الغرب

كيف يكون نظام التعليم ابتدائي متوسط ثانوي جامعي أم هناك نظام آخر

كيف تعمل المحاكم (بما انزل الله) هل هناك محامين ورؤساء محاكم ووكيل جمهورية مثل الغرب الكافر

كيف تكون المزارع هل توزع اراضي القطاع العام على الشعب أم تبقى تابعة للدولة

ماذا عن الرياضة والفريق الوطني ومختلف الرياضات في الشريعة ؟ هل ستكتفي بالرمي والسباحة وركوب الخيل

ماذا عن البنوك ونظامها وعن البريد والادارات والتقسيم الاداري والصحافة والصحة والسياحة وقوانين المرور والعمران

ماذا عن تنظيم التجارة والسواق الموازية ؟

ماذا عن التجارة الخارجية ؟ من اين تستوردون الغذاء والدواء والطائرات والسيارات والسجادات والعاباءات ؟

ماذا عن العلاقات الخارجية مع من تقيمون العلاقات وعلى أي أساس وهل ستقطعون علاقتكم مع امريكا والغرب

ماذا عن المنظمات الدولية مثل حقوق الإنسان والتجارة العالمية والصحة والطفولة والفيفا والتغذية واليونيسكو؟؟

و...............

و.................

هل هناك تصور إسلامي أم تبقى الأمور على حالها .

[محمد منير علي]

لا الاه الا الله وانا على دين العجائز
وكيما يقولو لولين **اذا تخلطت لديان أحرز دينك** وهذا وقتها