هل يوجد في صحيح مسلم أحاديث معلة؟

[ولد حمد الباتني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقير إلى الله

منقول من موقع مجلة البحوث الإسلامية

.
.
.

قال الألباني في " السلسلة الضعيفة" رقم 1299 تحت الحديث إن العبد ليتكلم بالكلمة لا يلقي لها بالا يرفعه الله بها درجات) وقال :

ضعيف

أخرجه البخاري ( 6478 فتح ) و أحمد ( 2/334 ) و المروزي في " زوائد الزهد " ( 4393 ) و البيهقي في " الشعب " ( 2/67/1 ) من طريق عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار ، عن أبيه عن أبي صالح ، عن أبي هريرة مرفوعا به .
قلت : و هذا إسناد ضعيف ، و له علتان :
الأولى : سوء حفظ عبد الرحمن هذا مع كونه قد احتج به البخاري ، فقد خالفوه
و تكلموا فيه من قبل حفظه ، و ليس في صدقه .
.
.
.
.


المقصود منه
---





لا ادري لماذا لم يرد ربيع المدخلي على الألباني لما ضعف احاديث في البخاري ومسلم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولماذا لم ينقلوا هذه النقولات وغيرها
ولما ضعف فلان وفلان احاديث في مسلم أقلبوا عليهم الدنيا وأقعدوها

الكيل بميزانين اخزاهم الله

[فقير إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماكانش

قال الألباني في " السلسلة الضعيفة" رقم 1299 تحت الحديث إن العبد ليتكلم بالكلمة لا يلقي لها بالا يرفعه الله بها درجات) وقال :

ضعيف

أخرجه البخاري ( 6478 فتح ) و أحمد ( 2/334 ) و المروزي في " زوائد الزهد " ( 4393 ) و البيهقي في " الشعب " ( 2/67/1 ) من طريق عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار ، عن أبيه عن أبي صالح ، عن أبي هريرة مرفوعا به .
قلت : و هذا إسناد ضعيف ، و له علتان :
الأولى : سوء حفظ عبد الرحمن هذا مع كونه قد احتج به البخاري ، فقد خالفوه
و تكلموا فيه من قبل حفظه ، و ليس في صدقه .
.
.
.
.


المقصود منه
---





لا ادري لماذا لم يرد ربيع المدخلي على الألباني لما ضعف احاديث في البخاري ومسلم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولماذا لم ينقلوا هذه النقولات وغيرها
ولما ضعف فلان وفلان احاديث في مسلم أقلبوا عليهم الدنيا وأقعدوها

الكيل بميزانين اخزاهم الله

قال الإمام الألباني بدون بتر

1299 - " إن العبد ليتكلم بالكلمة لا يلقي لها بالا يرفعه الله بها درجات.. ". ضعيف

أخرجه البخاري (6478 فتح) وأحمد (2/334) والمروزي في " زوائد الزهد " ( 4393) والبيهقي في " الشعب " (2/67/1) من طريق عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار، عن أبيه عن أبي صالح، عن أبي هريرة مرفوعا به.

قلت: وهذا إسناد ضعيف، وله علتان:

الأولى: سوء حفظ عبد الرحمن هذا مع كونه قد احتج به البخاري، فقد خالفوه وتكلموا فيه من قبل حفظه، وليس في صدقه.

1 - قال يحيى بن معين: " حدث يحيى القطان عنه، وفي حديثه عندي ضعف ". رواه العقيلي في " الضعفاء " (2/339/936) ، وابن عدي في " الكامل " (4/1607 ) .

2 - قال عمرو بن علي: لم أسمع عبد الرحمن (يعني ابن مهدي) يحدث عنه بشيء قط. رواه ابن عدي.

3 - وقال أبو حاتم: " فيه لين، يكتب حديثه ولا يحتج به ". رواه ابن أبي حاتم في " الجرح والتعديل " (2/4/254) .

4 - قال ابن حبان في " الضعفاء " (2/51) : " كان ممن ينفرد عن أبيه بما لا يتابع عليه مع فحش الخطأ في روايته، لا يجوز الاحتجاج بخبره إذا انفرد، كان يحيى القطان يحدث عنه، وكان محمد بن إسماعيل البخاري ممن يحتج به في كتابه ويترك حماد بن سلمة ".

5 - وقال ابن عدي في آخر ترجمته بعد أن ساق له عدة أحاديث: " بعض ما يرويه منكر لا يتابع عليه، وهو في جملة من يكتب حديثه من الضعفاء ".

6 - وقال الدارقطني: " خالف فيه البخاري الناس، وليس بمتروك ".

7 - وأورده الذهبي في " الضعفاء " وقال: " وثق، وقال ابن معين: في حديثه ضعف ". وتبنى في " الكاشف " قول أبي حاتم في تليينه.

8 - ولخص هذه الأقوال ابن حجر في " التقريب " فقال: " صدوق يخطىء ". ولا يخالف هؤلاء قول ابن المديني: " صدوق ". وقول البغوي: " صالح الحديث " ، لأن الصدق لا ينافي سوء الحفظ. وأما قول البغوي فشاذ مخالف لمن تقدم ذكرهم فهم أكثر وأعلم، وكأنه لذلك لم يورده الحافظ في ترجمة عبد الرحمن هذا من " مقدمة الفتح " (ص 417) بل ذكر قول الدارقطني وغيره من الجارحين، ولم يستطع أن يرفع من شأنه إلا بقوله:

" ويكفيه رواية يحيى القطان عنه ".

وقد ساق له حديثا (ص 462) مما انتقده الدارقطني على البخاري لزيادة تفرد بها ، فقال الدارقطني: " لم يقل هذا غير عبد الرحمن، وغيره أثبت منه وباقي الحديث صحيح ".

ولم يتعقبه الحافظ بشيء بل أقره فراجعه إن شئت.

وبالجملة فضعف هذا الراوي بعد اتفاق أولئك الأئمة عليه أمر لا ينبغي أن يتوقف فيه باحث، أويرتاب فيه منصف.

وإن مما يؤكد ذلك ما يلي:

والأخرى: مخالفة الإمام مالك إياه في رفعه، فقال في " موطئه " (3/149) :

عن عبد الله بن دينار عن أبي صالح السمان أنه أخبره أن أبا هريرة قال: فذكره موقوفا عليه وزاد: " في الجنة ".

فرواية مالك هذه موقوفا مع هذه الزيادة يؤكد أن عبد الرحمن لم يحفظ الحديث فزاد في إسناده فجعله مرفوعا إلى النبي صلى الله عليه وسلم، ونقص من متنه ما زاده فيه جبل الحفظ الإمام مالك رحمه الله تعالى. وثمة دليل آخر على قلة ضبطه أن في الحديث زيادة شطر آخر بلفظ:

" وإن العبد ليتكلم بالكلمة من سخط الله لا يلقي لها بالا يهو ي بها في جهنم ".

فقد أخرجه الشيخان من طريق أخرى عن أبي هريرة مرفوعا به إلا أنه قال: ".. ما يتبين فيها يزل بها في النار أبعد مما بين المشرق والمغرب ".

وعند الترمذي وحسنه بلفظ: ".. لا يرى بها بأسا يهو ي بها سبعين خريفا في النار ".

وقد خرجت هذه الطريق الصحيحة مع شاهد لها في " سلسلة الأحاديث الصحيحة " برقم (540) . ثم خرجت له شاهدا من غير حديث أبي هريرة برقم (888) .

وبعد فقط أطلت الكلام على هذا الحديث وراويه دفاعا عن السنة ولكي لا يتقول متقول، أويقول قائل من جاهل أوحاسد أومغرض: إن الألباني قد طعن في " صحيح البخاري " وضعف حديثه، فقد تبين لكل ذي بصيرة أنني لم أحكم عقلي أورأيي كما يفعل أهل الأهواء قديما وحديثا، وإنما تمسكت بما قاله العلماء في هذا الراوي وما تقتضيه قواعدهم في هذا العلم الشريف ومصطلحه من رد حديث الضعيف، وبخاصة إذا خالف الثقة.

والله ولي التوفيق.

[ولد حمد الباتني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقير إلى الله

قال الإمام الألباني بدون بتر

.
.
.
.

وبعد فقط أطلت الكلام على هذا الحديث وراويه دفاعا عن السنة ولكي لا يتقول متقول، أويقول قائل من جاهل أوحاسد أومغرض: إن الألباني قد طعن في " صحيح البخاري " وضعف حديثه، فقد تبين لكل ذي بصيرة أنني لم أحكم عقلي أورأيي كما يفعل أهل الأهواء قديما وحديثا، وإنما تمسكت بما قاله العلماء في هذا الراوي وما تقتضيه قواعدهم في هذا العلم الشريف ومصطلحه من رد حديث الضعيف، وبخاصة إذا خالف الثقة.

والله ولي التوفيق.

لعنة الله الجاهلين الزحاليق أمثالك
وأي فائدة في نقل كلام ابن معين والإطالة في تخريج الحديث ؟؟؟؟
بل نقلت الغاية منه وهو تضعيفه لحديث في البخاري

وهل تغير شيء بعد نقلك لباقي التخريج ؟؟؟؟
هل تغير أن الألباني لم يضعف الحديث ؟؟؟؟
ما أجهلك

وماذا من الكلام الذي لونته والذي يقول فيه انه حكم القواعد لا الهوى والعقل ؟؟
هل يعني هذا انه لم يضعف الحديث في البخاري
الألباني ضعف الحديث في البخاري سواء بعقله وهواه ام بالعلم وقواعد الحديث لا فرق
ولكنك جويهل تظن ان بينهما فرق فلونت كلامه ونقلته واتهمتني بالبتر مع اني قلت " المقصود منه" او كما يسميه اهل العلم الشاهد من الكلام
لكنك جويهل رعديد
ماذا بعد ان نقلت لنا كل الكلام على الحديث الذي لولا وضعي له لما اهتديت له ولا عرفت ان الألباني ضعفه ولا خطر على بالك
ماذا بعد نقلك لكل الكلام الذي لا حاجة لنا به
هل يعني انه لم يضعف الحديث ؟؟
هل يعني ان تضعيفه بالعلم ووفق القواعد ؟ وهذا امر عادي
اما اذا ضعف غيره فهو يضعف بالهوى ؟؟؟؟

احمرة قناديل

[فقير إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماكانش

لعنة الله الجاهلين الزحاليق أمثالك
------------------

قال الفقير إلى الله
منقول :أقوال أهل العلم في حكم اللعن للمسلم :
أولا : لعن المؤمن المصون :
وهو الذي لم يرتكب الكبائر ولم يجاهر بالمعاصي ويدع إليها .
ولبيان حكم لعنه نسوق الأدلة على ذلك :
1- ـ قال تعالى: {والذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير ما اكتسبوا فقد احتملوا بهتاناً وإثماً مبيناً} [الأحزاب: 58].
2 ـ عن ثابت بن الضحاك رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «لعنُ المؤمنِ كقتلِه» (1)
3 ـ وعن عبد الله بن عمرو رضي الله عنهما أنَّ رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: «إنَّ من الكبائر أن يلعنَ الرجل والديه ... » (2)
4 ـ وعن سلمة بن الأكوع رضي الله عنه قال: «كنّا إذا رأينا الرجل يلعن أخاه، رأينا أن قد أتى باباً من الكبائر» (3)
5- وعن أبي الدرداء رضي الله عنه قال قال رسول الله (صلى الله عليه وسلم)
(( إن العبد إذا لعن شيئا صعدت اللعنة إلى السماء فتغلق أبواب السماء دونها ثم تهبط إلى الأرض فتغلق أبوابها دونها ثم تأخذ يمينا وشمالا فإن لم تجد مساغا رجعت إلى الذي لعن فإن كان أهلا وإلا رجعت إلى قائلها)) (4)

وقد نقل الإمام النووي الإجماع على حرمة ذلك فقال في الأذكار :
((اعلم أن لعن المسلم المصون حرامٌ بإجماع المسلمين)) (5)

وكذلك شيخ الإسلام فقد قال بمجموع الفتاوى ما نصه :
((الْإِجْمَاعُ مُنْعَقِدٌ عَلَى تَحْرِيمِ لَعْنَةِ مُعَيَّنٍ مِنْ أَهْلِ الْفَضْلِ)) (6)

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
1- متفق عليه.
2- متفق عليه .
3- صحيح الترغيب والترهيب 3/39
4- حسن لغيره ( صحيح الجامع ) رقم 1671، وهو من الأحاديث التي تراجع الألباني عن تضعيفها كما جاء في تراجعات
الألباني ص110 .
5- الأذكار 1/354
6- مجموع الفتاوى 20/285

---------------------
......................

وماذا من الكلام الذي لونته والذي يقول فيه انه حكم القواعد لا الهوى والعقل ؟؟
هل يعني هذا انه لم يضعف الحديث في البخاري
الألباني ضعف الحديث في البخاري سواء بعقله وهواه ام بالعلم وقواعد الحديث لا فرق
ولكنك جويهل تظن ان بينهما فرق فلونت كلامه ونقلته واتهمتني بالبتر مع اني قلت " المقصود منه" او كما يسميه اهل العلم الشاهد من الكلام

قال الفقير إلى الله تعالى الفرق بينهما كالفرق بين السماء و الأرض لمن تعقل و معناه أن السلفيين يقبلون كلام العلماء المبني على الحجج العلمية في البخاري و غيره و لا يقبلون كلام الجهلة وصغر طلبة العلم في أي من الكتب الأصول بل ولا في أي حديث كان.

قال ماكانش :لكنك جويهل رعديد

قال الفقيرإلى الله :تأدب يا مكانش و لا تكن ماكانش أخلاق

ماذا بعد ان نقلت لنا كل الكلام على الحديث الذي لولا وضعي له لما اهتديت له ولا عرفت ان الألباني ضعفه ولا خطر على بالك
ماذا بعد نقلك لكل الكلام الذي لا حاجة لنا به

قال الفقير ولله الحق أقول لقد عرفت أن الإمام الألباني ظعف شيئا من البخاري لكني لم أكن أعرفها بعينها.

....
قال ماكنش احمرة قناديل

قال الفقير إلى الله هل الجملة السابقة تدخل فيما يرضي الله عز وجل

تركتم أهل البدع كلهم يمرحون و يسرحون و ما شاء الله ما بقي إلا الألباني

و هذه موضوعاتك

جواز اللعن إجمالا من غير تعيين

وضع الملف في طورين

متى اخر اجل لدفع الملفات ؟؟

مهازل

منصب استخلاف عربية او علوم شرعية او ابتدائي باتنة عدم البخل علينا

رأيك في الجيل الجديد من الأساتذة الذي أفسد الجامعة ؟؟؟


الدوسي وماقدرناش نحطوه ... باتنة ‏( 1 2 3)

رخص الصيام وتشديدات الفقهاء

هل لاحظت مثل الذي لاحظت ...

لمن يريد النقاش العلمي " دفع زكاة الفطر نقدا " ‏( 1 2)

هل يطالب الزوج بطلاق زوجته والإضرار بها إرضاء لرغبة امه ؟؟؟؟

عضو جديد ‏( 1 2)


نحن شعب لا تنظمنا إلا القوة .. ‏( 1 2)


زوج عضمات ...

حنا شعب نشتيو القوة، باه نتريgلاو ...

زوج عضمات ...

اللبيب تكفيه الإشارة

أين الرد على أهل البدع الحققيين يا علماء العصر و الغيورين على السنة أم لم تجدوا غير الألبانيإما تقولون مرجئ أو متساهل في الحديث أو لا يفقه الواقع إلى غير ذلك من التهم التي تستحق عليها التعزير

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقير إلى الله

قال الإمام الألباني بدون بتر

1299 - " إن العبد ليتكلم بالكلمة لا يلقي لها بالا يرفعه الله بها درجات.. ". ضعيف

أخرجه البخاري (6478 فتح) وأحمد (2/334) والمروزي في " زوائد الزهد " ( 4393) والبيهقي في " الشعب " (2/67/1) من طريق عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار، عن أبيه عن أبي صالح، عن أبي هريرة مرفوعا به.

قلت: وهذا إسناد ضعيف، وله علتان:

الأولى: سوء حفظ عبد الرحمن هذا مع كونه قد احتج به البخاري، فقد خالفوه وتكلموا فيه من قبل حفظه، وليس في صدقه.

1 - قال يحيى بن معين: " حدث يحيى القطان عنه، وفي حديثه عندي ضعف ". رواه العقيلي في " الضعفاء " (2/339/936) ، وابن عدي في " الكامل " (4/1607 ) .

2 - قال عمرو بن علي: لم أسمع عبد الرحمن (يعني ابن مهدي) يحدث عنه بشيء قط. رواه ابن عدي.

3 - وقال أبو حاتم: " فيه لين، يكتب حديثه ولا يحتج به ". رواه ابن أبي حاتم في " الجرح والتعديل " (2/4/254) .

4 - قال ابن حبان في " الضعفاء " (2/51) : " كان ممن ينفرد عن أبيه بما لا يتابع عليه مع فحش الخطأ في روايته، لا يجوز الاحتجاج بخبره إذا انفرد، كان يحيى القطان يحدث عنه، وكان محمد بن إسماعيل البخاري ممن يحتج به في كتابه ويترك حماد بن سلمة ".

5 - وقال ابن عدي في آخر ترجمته بعد أن ساق له عدة أحاديث: " بعض ما يرويه منكر لا يتابع عليه، وهو في جملة من يكتب حديثه من الضعفاء ".

6 - وقال الدارقطني: " خالف فيه البخاري الناس، وليس بمتروك ".

7 - وأورده الذهبي في " الضعفاء " وقال: " وثق، وقال ابن معين: في حديثه ضعف ". وتبنى في " الكاشف " قول أبي حاتم في تليينه.

8 - ولخص هذه الأقوال ابن حجر في " التقريب " فقال: " صدوق يخطىء ". ولا يخالف هؤلاء قول ابن المديني: " صدوق ". وقول البغوي: " صالح الحديث " ، لأن الصدق لا ينافي سوء الحفظ. وأما قول البغوي فشاذ مخالف لمن تقدم ذكرهم فهم أكثر وأعلم، وكأنه لذلك لم يورده الحافظ في ترجمة عبد الرحمن هذا من " مقدمة الفتح " (ص 417) بل ذكر قول الدارقطني وغيره من الجارحين، ولم يستطع أن يرفع من شأنه إلا بقوله:

" ويكفيه رواية يحيى القطان عنه ".

وقد ساق له حديثا (ص 462) مما انتقده الدارقطني على البخاري لزيادة تفرد بها ، فقال الدارقطني: " لم يقل هذا غير عبد الرحمن، وغيره أثبت منه وباقي الحديث صحيح ".

ولم يتعقبه الحافظ بشيء بل أقره فراجعه إن شئت.

وبالجملة فضعف هذا الراوي بعد اتفاق أولئك الأئمة عليه أمر لا ينبغي أن يتوقف فيه باحث، أويرتاب فيه منصف.

وإن مما يؤكد ذلك ما يلي:

والأخرى: مخالفة الإمام مالك إياه في رفعه، فقال في " موطئه " (3/149) :

عن عبد الله بن دينار عن أبي صالح السمان أنه أخبره أن أبا هريرة قال: فذكره موقوفا عليه وزاد: " في الجنة ".

فرواية مالك هذه موقوفا مع هذه الزيادة يؤكد أن عبد الرحمن لم يحفظ الحديث فزاد في إسناده فجعله مرفوعا إلى النبي صلى الله عليه وسلم، ونقص من متنه ما زاده فيه جبل الحفظ الإمام مالك رحمه الله تعالى. وثمة دليل آخر على قلة ضبطه أن في الحديث زيادة شطر آخر بلفظ:

" وإن العبد ليتكلم بالكلمة من سخط الله لا يلقي لها بالا يهو ي بها في جهنم ".

فقد أخرجه الشيخان من طريق أخرى عن أبي هريرة مرفوعا به إلا أنه قال: ".. ما يتبين فيها يزل بها في النار أبعد مما بين المشرق والمغرب ".

وعند الترمذي وحسنه بلفظ: ".. لا يرى بها بأسا يهو ي بها سبعين خريفا في النار ".

وقد خرجت هذه الطريق الصحيحة مع شاهد لها في " سلسلة الأحاديث الصحيحة " برقم (540) . ثم خرجت له شاهدا من غير حديث أبي هريرة برقم (888) .

وبعد فقط أطلت الكلام على هذا الحديث وراويه دفاعا عن السنة ولكي لا يتقول متقول، أويقول قائل من جاهل أوحاسد أومغرض: إن الألباني قد طعن في " صحيح البخاري " وضعف حديثه، فقد تبين لكل ذي بصيرة أنني لم أحكم عقلي أورأيي كما يفعل أهل الأهواء قديما وحديثا، وإنما تمسكت بما قاله العلماء في هذا الراوي وما تقتضيه قواعدهم في هذا العلم الشريف ومصطلحه من رد حديث الضعيف، وبخاصة إذا خالف الثقة.

والله ولي التوفيق.

مالك تنقل ولا تذكر صاحب الموضوع فليس البحث بحثك ،وقد فعلتها من قبل حيث نقلت عن عمر المقبل ولمتذكره وجعلته من جماعة المليباري ؟
أهو الكيل بمكيالين أم الجهل بما تنقل؟
الآن يقدم قول الألباني على البخاري لا عن علم لكن تعصبا للرجال فقط فهل سبق الشيخ أحد لتضعيف هذا الحديث ؟
لو تعارض تصحيح البخاري لحديث خارج الصحيح مع تضعيف الشيخ لقدم قول البخاري لأنه جبل الحفظ وطبيب العلل، وانظر هذا الرابط تعرف قدر هذا الإمام الجبل لعلك تترك التعصب للرجالhttps://www.alwaraqat.net/showthread....5-%C7%E1%E1%E5

[فقير إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

مالك تنقل ولا تذكر صاحب الموضوع فليس البحث بحثك ،وقد فعلتها من قبل حيث نقلت عن عمر المقبل ولمتذكره وجعلته من جماعة المليباري ؟
أهو الكيل بمكيالين أم الجهل بما تنقل؟
الآن يقدم قول الألباني على البخاري لا عن علم لكن تعصبا للرجال فقط فهل سبق الشيخ أحد لتضعيف هذا الحديث ؟
لو تعارض تصحيح البخاري لحديث خارج الصحيح مع تضعيف الشيخ لقدم قول البخاري لأنه جبل الحفظ وطبيب العلل، وانظر هذا الرابط تعرف قدر هذا الإمام الجبل لعلك تترك التعصب للرجالhttps://www.alwaraqat.net/showthread....5-%c7%e1%e1%e5

والله نفلتها من السلسلة الصحيحة في المكتبة الشاملة حرفيا و قلت بدون بتر كما هو صنيع الذي لا يتقي الله فيى يلعنني علانية و ذنبي نقل كلام الألباني حرفيا من الصحيحة

[ولد حمد الباتني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقير إلى الله

والله نفلتها من السلسلة الصحيحة في المكتبة الشاملة حرفيا و قلت بدون بتر كما هو صنيع الذي لا يتقي الله فيى يلعنني علانية و ذنبي نقل كلام الألباني حرفيا من الصحيحة

ذنبك انك اتهمتني ببتر الحقيقة وكلام الألباني وتغيير المعنى والتلبيس على الناس
ولم ألعنك، بل لعنت الجاهلين المتعدين المقحمين انفسهم فيما يجهلون
وهم الرويبضة

[فقير إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماكانش

ذنبك انك اتهمتني ببتر الحقيقة وكلام الألباني وتغيير المعنى والتلبيس على الناس
ولم ألعنك، بل لعنت الجاهلين المتعدين المقحمين انفسهم فيما يجهلون
وهم الرويبضة

و لا يصح في الأذهان شيء...............

قلت يا مكانش
لعنة الله الجاهلين الزحاليق أمثالك

مرات عديدة