محمد مرسي: من حقك أن ترتد ومن حقنا قتلك إن أعلنت إنك مرتد

[الحضني28]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقير إلى الله

يا سقر العرب
مسلك أهل العلم هو الجمع بين الأدلة.
مسلك الزائغين أنتقاء و تتبع المتشابه من الأدلة.

*******أنصحك بقراءة باب حكم المرتد من كتب الفقه و العقائد********

و الله أعلم

وهل تظن أن موروثاتنا على خير ؟ الفتنة الأولى شتتت الأمة ولا زلنا نتعامل مع الدوافع التي أدت إليها في كثير من أمورنا.
لا مناص من إعمال العقل الذي تقزمونه لأجل الفرز والتنقية.

[الحضني28]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهاجر إلى الله

التوقيف لا يعني الانكار....

فمن أنكر حد السرقة ورده فهو كافر مرتد لأنه رد على الله وتكذيب لكتابه....واما توقيفه لضرورة أو درءا للشبهة كما روي عن ابن الخطاب رضي الله عنه فأنى يستويان...حين وقف حد السرقة لانتشار المجاعة وطوال مدتها....

كم أنتم جريئون على التغليظ (من أنكر فهو كافر) ...كلمة كفر عندكم سهلة طيعة
لو كان الأمر حسب فهمك لما التفت عمر بن الخطاب رضي الله عنه لا إلى جوع ولا إلى مسغبة ولا إلى ضرورة.
الدين رحمة ياناس .

[عُمرُ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحضني28

كم أنتم جريئون على التغليظ (من أنكر فهو كافر) ...كلمة كفر عندكم سهلة طيعة
لو كان الأمر حسب فهمك لما التفت عمر بن الخطاب رضي الله عنه لا إلى جوع ولا إلى مسغبة ولا إلى ضرورة.
الدين رحمة ياناس .

السلام عليكم...
المشلكة ليست في تصريح يتم لي رقبته هنا أو هناك..فهناك من له الطوام في حق الله تعالى وفي عمر بن الخطاب ..من تصريحات . مع أن المصرح لايقصد أبدا الإساءة طبعا وإنما الإندفاع وعدم الترو في التصريح....ولايُلتفت..لها ..أقول..فإن حدث وإم أثير أمر بالنسبة للمخالفين مثلا إن كان إخوانيا فإنه يتم النبش والبحث في أقواله وسلوكاته ويخضع لكل أشكال التدقيق والتمحيص لابل التنقييب والبحث عن أية ثغرة والولوج من خلالها من أجل إسقاطه نعم إسفاط الخصم ..فإن ذكرت كا أذكره الآن فإنه يتم الرد عليك بأن صاحب ذلك لايبتغي سوى تحذير العامة ولاتأخذه في الله لومة لائم..وأنه ..وأنه سيسأله الله يوما على أنه أغمض العين عن ضلالة أو بدعة ولم يحذر منها ولكن المصيبة والطامة الكبرى ..أنه يوجه تحذيره ونده وممن ؟؟؟
من حاكم من حكام المسلمين ..مثيرا بذلك عليه الحفائظ ونسي أنه وفي وقت قريب وحينما يتعلق الأمر بحكام آخرين فإنه بخرج من زوادته كل أحاديث النهي عن توجيه اللائمة للحكام علنا فإن نقد الحاكم بالكلمة ينتهي بنقده بالسيف..وأنه يتوجب مناصحته في السر...وووو...
يارب...ارفع مقتك وغضبك عنا...

[sbmwhadz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحضني28

وهل تظن أن موروثاتنا على خير ؟ الفتنة الأولى شتتت الأمة ولا زلنا نتعامل مع الدوافع التي أدت إليها في كثير من أمورنا.
لا مناص من إعمال العقل الذي تقزمونه لأجل الفرز والتنقية.

قال تعالى
((وما كان لمؤمن ولا مؤمنة اذا قضى الله ورسوله امرا ان يكون لهم الخيرة من امرهم ومن يعص الله و رسوله فقد ضل ضلالا مبينا ))
تشغل عقلك في ما أمرك الله به ؟ قد يقود الأمر إلى حال الذي قال
هل نرى الله لا إذن هو غير موجود و العياذ بالله

[فقير إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحضني28

من هنا يبدأ العنف والتطرف.
الحديث لايفهم على ظاهره ياهذا .
المرتد ذكر في القلرآن ، لاتوجد آية تربط بين المرتد والعقوبة الدنيوية ما معنى هذا؟فكر ياأخي ...أقصد أن يفكر علماء آل سعود في هذا، وكيف لهم ذلك؟

/////// الله يرانا و سيحايبنا على كل ما نقول و نعمل ///////

المرتد ذكر في القرآن= باب زندقة ما لها نظير.

إذن لازم قولك أنه يجوز الجمع بين المرأة و خالتها أو عمتها و الربا ليس كله محرم و صل كما شئت ووقتما شئت وحتى بصلاة أهل الكتاب و الله سماها صلاة لا فرق عندك إذن؟؟؟.

وهذا الباب طويل أكتفي بما ذكرت متحديا لك بأن تأتيني بدليل لوازم كلامك من القرأن لا من السنة التي تنكرها عمليا؟.

ودليل جهلك بأن باب المرتد ذكره العلماء وفي الصدرالأول من الإسلام قبل علماء آل سعود بقرون وإني لسائلك؟
هل علماء آل سعود- على حد قولك ؟؟- خالفو السابقين في هذه المسألة؟
فإن قلت نعم فيما خالفوهم؟
و إن قلت لا؟
فأنت الضال المضل وحدك خالفت السابقين و الآخرين فلا خيرفيك.

[فقير إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحضني28

كم أنتم جريئون على التغليظ (من أنكر فهو كافر) ...كلمة كفر عندكم سهلة طيعة
لو كان الأمر حسب فهمك لما التفت عمر بن الخطاب رضي الله عنه لا إلى جوع ولا إلى مسغبة ولا إلى ضرورة.
الدين رحمة ياناس .

و لما قاتل أبو بكر رضي الله عنه المرتدين***حروب الردة***؟
//////////////////////////////
قلت يا حضني28 من قبل غفر الله لك: وهل تظن أن موروثاتنا على خير ؟ الفتنة الأولى شتتت الأمة ولا زلنا نتعامل مع الدوافع التي أدت إليها في كثير من أمورنا.
لا مناص من إعمال العقل الذي تقزمونه لأجل الفرز والتنقية.

رمتني بدائها ونسلت؟

كلامك يرده القرآن الكريم.
قال الله جل جلاله: ( والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم ( 100 ) )

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقير إلى الله

و لما قاتل أبو بكر رضي الله عنه المرتدين***حروب الردة***؟
//////////////////////////////
قلت يا حضني28 من قبل غفر الله لك: وهل تظن أن موروثاتنا على خير ؟ الفتنة الأولى شتتت الأمة ولا زلنا نتعامل مع الدوافع التي أدت إليها في كثير من أمورنا.
لا مناص من إعمال العقل الذي تقزمونه لأجل الفرز والتنقية.

رمتني بدائها ونسلت؟

كلامك يرده القرآن الكريم.
قال الله جل جلاله: ( والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم ( 100 ) )

صدق الأخ الحضنى يجب إعمال العقل
و لو أعملت عقلك لما كتبت قوله تعالى ( والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم ( 100 ) )

لا أدري هل ستستعمل عقلك لمعرفة خطئك أم ستنساه

[فقير إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

صدق الأخ الحضنى يجب إعمال العقل
و لو أعملت عقلك لما كتبت قوله تعالى ( والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم ( 100 ) )

لا أدري هل ستستعمل عقلك لمعرفة خطئك أم ستنساه

إليك يا صاحبي القديم توفيق43؟؟

/////// الله يرانا و سيحايبنا على كل ما نقول و نعمل ///////

المرتد ذكر في القرآن= باب زندقة ما لها نظير.

إذن لازم قولك أنه يجوز الجمع بين المرأة و خالتها أو عمتها و الربا ليس كله محرم و صل كما شئت ووقتما شئت وحتى بصلاة أهل الكتاب و الله سماها صلاة لا فرق عندك إذن؟؟؟.

وهذا الباب طويل أكتفي بما ذكرت متحديا لك بأن تأتيني بدليل لوازم كلامك من القرأن لا من السنة التي تنكرها عمليا؟.

ودليل جهلك بأن باب المرتد ذكره العلماء وفي الصدرالأول من الإسلام قبل علماء آل سعود بقرون وإني لسائلك؟
هل علماء آل سعود- على حد قولك ؟؟- خالفو السابقين في هذه المسألة؟
فإن قلت نعم فيما خالفوهم؟
و إن قلت لا؟
فأنت الضال المضل وحدك خالفت السابقين و الآخرين فلا خيرفيك.

[الحضني28]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقير إلى الله

إليك يا صاحبي القديم توفيق43؟؟

/////// الله يرانا و سيحايبنا على كل ما نقول و نعمل ///////

المرتد ذكر في القرآن= باب زندقة ما لها نظير.

إذن لازم قولك أنه يجوز الجمع بين المرأة و خالتها أو عمتها و الربا ليس كله محرم و صل كما شئت ووقتما شئت وحتى بصلاة أهل الكتاب و الله سماها صلاة لا فرق عندك إذن؟؟؟.

وهذا الباب طويل أكتفي بما ذكرت متحديا لك بأن تأتيني بدليل لوازم كلامك من القرأن لا من السنة التي تنكرها عمليا؟.

ودليل جهلك بأن باب المرتد ذكره العلماء وفي الصدرالأول من الإسلام قبل علماء آل سعود بقرون وإني لسائلك؟
هل علماء آل سعود- على حد قولك ؟؟- خالفو السابقين في هذه المسألة؟
فإن قلت نعم فيما خالفوهم؟
و إن قلت لا؟
فأنت الضال المضل وحدك خالفت السابقين و الآخرين فلا خيرفيك.

من قال لك بأنني أنكر السنة؟ أنكر الموضوعات و التقول على رسولنا الكريم, أم هل تظن أن كل الأحاديث صحيحة؟ حتى في الصحاح توجد أحاديث موضوعة وهذا ليس من عندي...أي نص إذا خالف القرآن مردود وحاشا أن يخالف الرسول الكريم القرآن...أما قضية آل سعود خالفوا الأولين أم لم يخالفوا فأقول مخالفة المنهج واضحة والكلام يطول في هذا لأنني أختلف معك أصلا في معنى الاتباع
أنت قلت أني ضال مضل وهنا أعتبرك (طالب علم ) لهؤلاء الشيوخ وطالب جيد ...الذي على المنهج القويم لايظن في الناس إلا خيرا فما باللك بالتبديع؟
عودة إلى المرتد وذكره في القرآن "" ومن يرتدد منكم عن دينه فيمت وهو كافر فأولئك حبطت أعمالهم في الدنيا ...""أكمل الآية وأرني العقوبة الدنيوية
أما الجمع بين وبين وووو فهذا يعود إلى السنة وإلى ذوي العقول .

[الحضني28]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sbmwhadz

قال تعالى
((وما كان لمؤمن ولا مؤمنة اذا قضى الله ورسوله امرا ان يكون لهم الخيرة من امرهم ومن يعص الله و رسوله فقد ضل ضلالا مبينا ))
تشغل عقلك في ما أمرك الله به ؟ قد يقود الأمر إلى حال الذي قال
هل نرى الله لا إذن هو غير موجود و العياذ بالله

ما العلاقة بين ماقلت والآية الكريمة؟ هل فهمت قصدي ، وهل فهمت الآية؟
عندما أقول أن هذا الحديث موضوع وكذب على الرسول صلى الله عليه وسلم ، هل أتبعه لأن الرسول قاله؟
عند قول الله "قضى" يقصد حكما قطعيا واضحا ، وهذا علينا باتباعه....هل فهمت؟

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقير إلى الله

إليك يا صاحبي القديم توفيق43؟؟

/////// الله يرانا و سيحايبنا على كل ما نقول و نعمل ///////

المرتد ذكر في القرآن= باب زندقة ما لها نظير.

إذن لازم قولك أنه يجوز الجمع بين المرأة و خالتها أو عمتها و الربا ليس كله محرم و صل كما شئت ووقتما شئت وحتى بصلاة أهل الكتاب و الله سماها صلاة لا فرق عندك إذن؟؟؟.

وهذا الباب طويل أكتفي بما ذكرت متحديا لك بأن تأتيني بدليل لوازم كلامك من القرأن لا من السنة التي تنكرها عمليا؟.

ودليل جهلك بأن باب المرتد ذكره العلماء وفي الصدرالأول من الإسلام قبل علماء آل سعود بقرون وإني لسائلك؟
هل علماء آل سعود- على حد قولك ؟؟- خالفو السابقين في هذه المسألة؟
فإن قلت نعم فيما خالفوهم؟
و إن قلت لا؟
فأنت الضال المضل وحدك خالفت السابقين و الآخرين فلا خيرفيك.

إليك يا صاحبي القديم توفيق43؟؟

ما ذا تقصد ب"القديم" و ب"؟؟"

إذن لازم قولك أنه يجوز الجمع بين المرأة و خالتها أو عمتها و الربا ليس كله محرم و صل كما شئت ووقتما شئت وحتى بصلاة أهل الكتاب و الله سماها صلاة لا فرق عندك إذن؟؟؟.

ما هذا الكلام,أتتكلم مع كافر أم ماذا
إرجع إلى مشاركتى

صدق الأخ الحضنى يجب إعمال العقل
و لو أعملت عقلك لما كتبت قوله تعالى ( والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم ( 100 ) )

لا أدري هل ستستعمل عقلك لمعرفة خطئك أم ستنساه

قلت هذا لأنك ذكرت هذه الآية في غير محلها ولو أعملت عقلك قليلا دون تعصب لفهمت ما قاله الحضنى

وهل تظن أن موروثاتنا على خير ؟ الفتنة الأولى شتتت الأمة ولا زلنا نتعامل مع الدوافع التي أدت إليها في كثير من أمورنا.
لا مناص من إعمال العقل الذي تقزمونه لأجل الفرز والتنقية.

طبعا لا يقصد مرحلة النبوة و لا الخلافة الراشدة
أنتم الوهابيين لا تستعملون عقولكم لفهم الآخر بالإضافة أنكم تنطلقون في فهمكم للآخر من باب سوء الظن

[sbmwhadz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحضني28

ما العلاقة بين ماقلت والآية الكريمة؟ هل فهمت قصدي ، وهل فهمت الآية؟
عندما أقول أن هذا الحديث موضوع وكذب على الرسول صلى الله عليه وسلم ، هل أتبعه لأن الرسول قاله؟
عند قول الله "قضى" يقصد حكما قطعيا واضحا ، وهذا علينا باتباعه....هل فهمت؟

وضعي للأية بعدما قرأت كلامك بخصوص استعمال العقل الذي قلت أنهم يقزمونه للتصفية أوك

[فقير إلى الله]

إلى الأخ الحضني وفقه الله
الذي فهمته من كلامك أنك تقول بأن ظابط تصحيح أو تظعيف الأحاديث هو العقل البشري.
-هذاأصل المعتزلة الإستحسان العقلي.
- من من المحدثين قال به؟.
-أين دليل هذا من الكتاب والسنة؟
- لا يختلف العقلاء أن العقل نعمة و هي تتفاوة من شخص للآخر بارك الله فيك ما هو الظابط المميز للعقلاء؟
-أحسن الله إليك لما أنزل الله الكتب و أرسل الرسل؟ لو كان العقل قادر على معرفة الطريق الموصلة لديه لما حصل لذلك ذكر.
-بارك الله فيك إقرأ كتاب شيخ الإسلام درء تعارض العقل مع النقل.
قال شيخ الإسلام: لا يجتمع الناس إلا على شرع منزل من السماء و لو ردو إلى العقول فلكل منا عقله.

والله أعلم

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقير إلى الله

إلى الأخ الحضني وفقه الله
الذي فهمته من كلامك أنك تقول بأن ظابط تصحيح أو تظعيف الأحاديث هو العقل البشري.
-هذاأصل المعتزلة الإستحسان العقلي.
- من من المحدثين قال به؟.
-أين دليل هذا من الكتاب والسنة؟
- لا يختلف العقلاء أن العقل نعمة و هي تتفاوة من شخص للآخر بارك الله فيك ما هو الظابط المميز للعقلاء؟
-أحسن الله إليك لما أنزل الله الكتب و أرسل الرسل؟ لو كان العقل قادر على معرفة الطريق الموصلة لديه لما حصل لذلك ذكر.
-بارك الله فيك إقرأ كتاب شيخ الإسلام درء تعارض العقل مع النقل.
قال شيخ الإسلام: لا يجتمع الناس إلا على شرع منزل من السماء و لو ردو إلى العقول فلكل منا عقله.

والله أعلم

إلى الأخ الحضني وفقه الله
الذي فهمته من كلامك أنك تقول بأن ظابط تصحيح أو تظعيف الأحاديث هو العقل البشري.

قبل أن يرد عليك الأخ الحضنى

بالله عليك هل تظن فعلا أن الحضني قد يقول هذا الكلام بمعناه المباشر

مشكلتكم أنه إذا تكلم من يخالفكم فإنكم تنطلقون في فهمم إياه من باب سوء الظن
أما ان قال أحدكم قولا ظاهرمخالف للسنة فإنكم تحسنون الظن و تحملون كلامه محملا حسنا و هذا شيئ جميل و لكن يجب تطبيقه على الجميع

[فقير إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

قبل أن يرد عليك الأخ الحضنى

بالله عليك هل تظن فعلا أن الحضني قد يقول هذا الكلام بمعناه المباشر

مشكلتكم أنه إذا تكلم من يخالفكم فإنكم تنطلقون في فهمم إياه من باب سوء الظن
أما ان قال أحدكم قولا ظاهرمخالف للسنة فإنكم تحسنون الظن و تحملون كلامه محملا حسنا و هذا شيئ جميل و لكن يجب تطبيقه على الجميع

إلى الأخ الحضني و توفيق43 وفقهما الله
الذي فهمته من كلامك أنك تقول بأن ظابط تصحيح أو تظعيف الأحاديث هو العقل البشري.
-هذاأصل المعتزلة الإستحسان العقلي.
- من من المحدثين قال به؟.
-أين دليل هذا من الكتاب والسنة؟
- لا يختلف العقلاء أن العقل نعمة و هي تتفاوة من شخص للآخر بارك الله فيك ما هو الظابط المميز للعقلاء؟
-أحسن الله إليك لما أنزل الله الكتب و أرسل الرسل؟ لو كان العقل قادر على معرفة الطريق الموصلة لديه لما حصل لذلك ذكر.
-بارك الله فيك إقرأ كتاب شيخ الإسلام درء تعارض العقل مع النقل.
قال شيخ الإسلام: لا يجتمع الناس إلا على شرع منزل من السماء و لو ردو إلى العقول فلكل منا عقله.

والله أعلم