الحلّ في توحيد التصنيفات - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات إنشغالات الأسرة التربوية > منتدى الانشغالات النقابية واقوال الصحف

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

الحلّ في توحيد التصنيفات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-04-14, 09:42   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
محمد أبو حيدر
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية محمد أبو حيدر
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي الحلّ في توحيد التصنيفات

قد يعتقد القارئ لعنوان الموضوع أنّي أهرف بما لا أعرف أو تخبّطني شيطان مارد فأصابتني هلوسة جرّتني إلى إسهال لغوي.......لا شيء من هذا حدث!
سألت نفسي من أي منبع تنهل دولتنا عقيدتها التعليمية فوجدت أن الجواب دون ريب هو فرنسا! وما لاحظته بعد تمحيص وتدقيق في قوانين فافا التربوية أن هذه الأخيرة غيّرت مقاربتها في تصنيف سلك التدريس تغييرا جذريا ابتداءً من سنة 1989 إذ عمدت إلى تحييد سلك المعلمين (instituteurs) واستبدلته بأساتذة المدارس (professeurs des écoles) كما اسبدلت سلك أساتذة الإكمالي والثانوي بالأساتذة ( المجازين )(professeurs certifiés)وفي كلا السلكين الجديدن يحوز المدرس على الشهادة اللازمة وعليه كانت الأجرة والتصنيف متساويين!!، قد تتساءلون عن مصير المعلمين السابقين ؟ انقرضوا!! نعم فأغلبهم شاركوا في مسابقات مهنية داخلية وارتقوا وآخرين تحققت فيهم شروط حدّدتها وزارتهم أدمجوا وآخرين بقوا في إطارهم حتى التقاعد,,,,,لأن المنظرين في وزارة فافا ونقابات التعليم عمدوا إلى إصدار قانون عادل ينظر إلى المستقبل،ليس كالعصابة التي تسيّرنا والتي تعمد إلى التحالفات الدنيئة والمساومات والنظرة الدونية !!أعتقد أن هكذا قانون يكفل حق الجميع، فمن يتشدق بالخبرة يجد ضالته ومن يتشدق بالشهادة سيرضى كذلك.......لكن ........هل من رجل رشيد؟
وفرنسا ليست الإستثناء فجل الدول الأوروبية تعتمد التصنيف الموحد مع بعض الفروقات الطفيفة في قوانين المكافآت(rémunérations)وحتى في عالمنا العربي نجد الأردن في الريادة إذ يطبق تصنيفا موحدّا....إذا لمَ نُشكّل الإستثناء؟؟



أضع لمن أراد التمحيص والتحقيق روابطا الكترونية:
https://www.education.gouv.fr/cid1052...es-ecoles.html
https://www.education.gouv.fr/cid1058...-certifie.html
https://www.oecd.org/dataoecd/39/61/1840237.pdf
https://fr.wikipedia.org/wiki/Professeur_des_%C3%A9coles
https://www.phosphore.com/metier/122/...eur-des-ecoles
https://fr.wikipedia.org/wiki/Syndica...s_instituteurs









 


رد مع اقتباس
قديم 2012-04-14, 12:53   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
isslamdine
عضو مبـدع
 
إحصائية العضو










افتراضي

شكرا لعل العمراوي او الدزيري او لربما البوزيدي يقرأ اخي مقالك هذا فيرى كيف تعامل الأمم معلميها وليس مثل بلاد العجائب هذه تتنكر لكل من ساهم في بنائها .










رد مع اقتباس
قديم 2012-04-14, 12:56   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
al itihad
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

فات الاوان فاتكم القطار










رد مع اقتباس
قديم 2012-04-14, 13:01   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
zma28
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية zma28
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الجزائر ليست فرنسا ، فمبادئ حكامها يذهب الرجال و تبقى الأوطان أما في الجزائر و الدول العربية و المسلمة يذهب الوطن ويبقى الرجال










رد مع اقتباس
قديم 2012-04-14, 13:43   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
MORAD007
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

شكرا استاذ سوف اوضح: نحن استاذة مدرسة ابتدائية شاركنا في مسابقة التوظيف اكتوير 2009 و اجتزنا المسابقة في دسمبر 2009 و تم توظيفنا في افريل (2010) متحصلين على شهادة ليسانس ليسانس bac+4 في التخصص مصنف 11, و نعتبر اول دفعة بهذه الصفة , لان زملائنا قبل و اثناء 2008 كانو مجازين فادمجو كاساتذة رئيسين.
استاذي الفاضل في مسودتكم رقم 3 المادة 48 اقترحتم ادماجنا نحن اصحاب ليسانس bac+4 في التخصص و المهندسين (دون تخصص) كاساتذة رئيسيين, لكن في المسودة الاخيرة تم اسقاط المطلب, وبقي الا شرط مهندس (دون تخصص) مع العلم اننا اهل اختصاص bac+4. فسؤالي هو لماذا تم اسقاط المطلب. فهذه فرصة لادماجنا حتى نتساوى مع زملائنا الذين منهم من وظف في 2008 اي فارق عام او عامين.

سبق لك ان اجبتنا بما يلي
مسعود عمراوي سنضيف حملة شهادة الليسانس إنشاء الله ، ولكن نحن لانعلم بأنكم متواجدون في عده رتب لأنكم لم تتقرب إلينا مثل المهندسين واجعلونا نعرف قضيتهم بالتفصيل ، فالخلل منكم أخي الفاضل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.....

هذا ليس خلل منا لكن الخلل صادر من المكاتب الولائية التي لا لاتنسق معكم ..... طالما راسلناهم و بلغناهم كتايبا ....لكنهم لا يوصلون انشغالاتنا او يهملونها .......... زد على ذلك انكم خلقتم فجوة كبيرة بينكم و بين المناضلين و العمال فاصبح كل يتكلم عن نفسه ....و ذهب شعار الاتحاد ... ... و تكرست التفرقة ....التي ليست في مصلحتكم ولا مصلحتنا ولا مصلحة الاتحاد .....يل في مصلحة الوزارة و الحكومة التي نجحت في تفكيك و تحلل النقابة لكي لا تقوم لها قائمة بعد اليوم.....فهل انتم واعون لمثل هذه المخططات .....
هل سيستمر اتحادنا .....؟؟؟؟
ام كل سيذهب في حاله....؟؟؟؟؟
هل سنمضي و تبقى لنا سوى ذكريات العمل و النضال .....؟؟؟؟؟
فهلا تكرمتم و اعدتم اصلاح البيت الداخلي للاتحاد ....ام سنتركه يسقط على اهل الدار....؟؟؟
ما هي الحلول التي ستتخذونها.....؟؟؟؟
بالله عليكم ....... الاتحاد ينهار ....فهل من سبيل لانقاذه....؟؟؟؟

الحكمة ... الحكمة .....










رد مع اقتباس
قديم 2012-04-14, 14:45   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
*حليم_النفس*
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

نوزتنا بمعلوماتك الله ينورك










رد مع اقتباس
قديم 2012-04-14, 14:50   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
سامو نور
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

لا يرضى الكل بتوحيد التصنيفات ؟؟؟










رد مع اقتباس
قديم 2012-04-14, 14:51   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
TAHER CHOUIKH
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

هدا ليس حل يااخي










رد مع اقتباس
قديم 2012-04-14, 16:10   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
محمد أبو حيدر
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية محمد أبو حيدر
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

ليست قضية أن يرضى البعض أو الكل وإنما هي مقاربة جديدة أردت من خلالها اثبات بطلان ما جاء به البعض حين إدّعى أنه لا يمكن تصنيف ذوي الشهادات في الإبتدائي مثل أقرانهم في الثانوي وأن من أراد التصنيف الثاني فعليه الإستقالة والمشاركة في مسابقة توظيف أساتذة الثانوي!! هذا المنطق الأرعن والأعور لا يصدر إلا من متحجرين وصوليين ديدنهم اضطهاد الغير والأستعلاء عليهم وكأن من ظفر بمنصب في السلك الأعلى هو من الشعب المختار!!الواقع يقول عكس ذلك كل طور له صعوباته وله أهله فلا نحرم الأطفال من أساتذة أكفاء بدفعهم نحو الطور الذي "يدفع أكثر" وهذا ما فهمه الغير في البلدان المتقدمة....أما الذين بدت البغضاء من أفواههم وتكاد صدورهم أن تنفجر فقط لأنهم لا يرضون أن يتساووا مع "المعلمين" فليعلموا أن لا أحد زاحمهم في رزقهم وأن المعلمين يعملون أكثر منهم فلو كان الدّفع بالساعات لاستحقوا الأجر الأكبر وأجرهم على الله!










رد مع اقتباس
قديم 2012-04-14, 17:33   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
رضا11
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

يجب ان نفهم نطالب بتوحيد الاجرة والصنف لكل اسلاك الابتدائي مهما كانت الشهادة وكذا المتوسط الا الثانوي فلا نسمع نقابة الكناباست تردد باك +3 او باك +4 او باك +5 الا الابتدائي والمتوسط وهذا خطا الوزارة لاننا لما اشتغلنا لما تخرجنا من الجامعة ب باك +3 و باك +4 وباك +5 والكل في 13/2 في التسعينات . لم يعيروا الاهتمام للشهادة بل كل واحد يختار مسابقة وينتمي الى السلك.ثم اعيد تصنيفنا في 10
المهم ننسى الشهادة ونطالب بالتصنيف الموحد انت لديك وهو لديه اقدمية وقد منعت عنه التاهيل حتى اصبح التلميذ مدير معلمه .
المهم لا نريد الشهادة نطالب بالتصنيف موحد في الابتدائي والمتوسط والثانوي حتى لا يصبح كل واحد تصيبه الانا ويطالب حسب شهادته .

انا اعلرف تالكثير من الاصدقاء كانوا يبحثون عن العمل ويدعون الله ليلا ونهارا وعملوا مستخلفين ولم يجدوا مكان في المتوسط والابتدائي وتم ادماجهم في الابتدائي والان يريدون ان يكونوا مكونين لمن لمن علموهم . حقا ان لم تستح فافعل ما شئت .
انظروا الى الكناباست الكل بمستوى مختلف عن الاخر ولم يتجرا احد ان يقول انا مهندس انا باك +4 حتى انهم يدافعون عن رؤساء اشغال اي التقنيين الساميين .
حتى دزيري الصادق وعمراوي دائما يخبروننا ان هناك فوارق بين هية المدرسين لكي يبقوا على راس النقابة ولما تسالهم والفوارق بين المدراء والمفتشين يقولون منصب اعلى.
هل في ظنكم ان المفتش صاحب ليسانس في الابتدائي والمتوسط والثانوي لحد الان لم يستفد مثل من ليس له مستوى ونجح في امتحان الغش السبب ان عمراوي والصادق طلعوا بوجوه ابائهم الذين ضحوا من اجل الوطن وهاهم اولادهم يستغلون هذه الفرصة لضرب اكبر نسبة في النقابة اذن يجب التوحد ولا داعي ان يطالب احد بتصنيفه حسب الشهادة والله عيب الاجرة من جنس العمل انت تعمل مثل عديم الشهادة في الابتدائي واجرتك افضل منه.










رد مع اقتباس
قديم 2012-04-14, 18:00   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
محمد أبو حيدر
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية محمد أبو حيدر
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضا11 مشاهدة المشاركة
يجب ان نفهم نطالب بتوحيد الاجرة والصنف لكل اسلاك الابتدائي مهما كانت الشهادة وكذا المتوسط الا الثانوي فلا نسمع نقابة الكناباست تردد باك +3 او باك +4 او باك +5 الا الابتدائي والمتوسط وهذا خطا الوزارة لاننا لما اشتغلنا لما تخرجنا من الجامعة ب باك +3 و باك +4 وباك +5 والكل في 13/2 في التسعينات . لم يعيروا الاهتمام للشهادة بل كل واحد يختار مسابقة وينتمي الى السلك.ثم اعيد تصنيفنا في 10
المهم ننسى الشهادة ونطالب بالتصنيف الموحد انت لديك وهو لديه اقدمية وقد منعت عنه التاهيل حتى اصبح التلميذ مدير معلمه .
المهم لا نريد الشهادة نطالب بالتصنيف موحد في الابتدائي والمتوسط والثانوي حتى لا يصبح كل واحد تصيبه الانا ويطالب حسب شهادته .

انا اعلرف تالكثير من الاصدقاء كانوا يبحثون عن العمل ويدعون الله ليلا ونهارا وعملوا مستخلفين ولم يجدوا مكان في المتوسط والابتدائي وتم ادماجهم في الابتدائي والان يريدون ان يكونوا مكونين لمن لمن علموهم . حقا ان لم تستح فافعل ما شئت .
انظروا الى الكناباست الكل بمستوى مختلف عن الاخر ولم يتجرا احد ان يقول انا مهندس انا باك +4 حتى انهم يدافعون عن رؤساء اشغال اي التقنيين الساميين .
حتى دزيري الصادق وعمراوي دائما يخبروننا ان هناك فوارق بين هية المدرسين لكي يبقوا على راس النقابة ولما تسالهم والفوارق بين المدراء والمفتشين يقولون منصب اعلى.
هل في ظنكم ان المفتش صاحب ليسانس في الابتدائي والمتوسط والثانوي لحد الان لم يستفد مثل من ليس له مستوى ونجح في امتحان الغش السبب ان عمراوي والصادق طلعوا بوجوه ابائهم الذين ضحوا من اجل الوطن وهاهم اولادهم يستغلون هذه الفرصة لضرب اكبر نسبة في النقابة اذن يجب التوحد ولا داعي ان يطالب احد بتصنيفه حسب الشهادة والله عيب الاجرة من جنس العمل انت تعمل مثل عديم الشهادة في الابتدائي واجرتك افضل منه.
لا أختلف معك البتّة ! لاحظ أنّي لم أتكلم عن الشهادة ولا عن الخبرة بل حاولت تقريب وجهات النظر كما لا أدّعي أنّني أمتلك الحقيقة المطلقة.....أمّا قولك أن الكنابست لم تتطرق لمن له (باك+4 )أو (باك+5) فهذا كما ذكرت يحسب لها وليس عليها ،خاصة وأن الوظيف العمومي يشترط (باك+5)للتصنيف 13.....لكنّني لا أعتقد أن ذلك يشكل عائقا فمثلما اقترحت الوزارة تكوينا لمدّة سنة لإدماج المعلمين وأساتذة المتوسط يمكنها أن تشترط سنتين أو ثلاث لاحداث التوازن في المرحلة الانتقالية ثم ستترتب الأمور آليا بعد أقل من خمس سنوات!! اذن المشكل في النيات وليس في التقنيات!









رد مع اقتباس
قديم 2012-04-14, 18:36   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
رضا11
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

افهمني الان اصحاب الثانوي باك +3 او باك +4 لم يطلب منهم تكوين لكي يصبحوا باك +5 بل نقابتهم الموقرة تحاشت هذه الامور حتى الاساتذة والمهندسين لم ينزلوا الى هذا المطلب لانهم يعملون في نفس العمل مع نفس التلاميذ والاجرة هنا من جنس العمل حتى التقنيين السامين رؤساء اشغال طلبوا منهم ان يدمجوا اساتذة ثانوي ثم فطلبوا الاقدمية والترقية الافقية دون شرط او مسابقة لكن اساتذة الابتدائي تشتتوا كل واحد يطلب في حقه حسب شهادته ففرقونا واصبح السيد عمراوي يعايرنا بالحسد لانهم سيصبحون اساتذة مكونين ولم يسال نفسه كيف لمدير مهندس ومدير ليسانس يصنف هو معه بنفس الصنف ويستفيد اكثر منه ارايت هم ابتعدوا عن التفرقة وسموها مناصب عليا هيا نحن نسميها اساتذة الابتدائيوالمتوسط والثانوي ونحقق افضل الكل يستفيد ويفرح . صدقني هذا هو الحق الاجرة يا اخي من جنس العمل معمولة في جميع الدول في العالم فكيف لنفس المهمة يتقاضى اجرة افضل من الاخر ووالله اني احملب شهادة جامعية واتنازل عن حقي امام اخي المعلم الذي تفانى واجتهد والان اعايره بالمستوى.










رد مع اقتباس
قديم 2012-04-14, 18:37   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
رضا11
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

افهمني الان اصحاب الثانوي باك +3 او باك +4 لم يطلب منهم تكوين لكي يصبحوا باك +5 بل نقابتهم الموقرة تحاشت هذه الامور حتى الاساتذة والمهندسين لم ينزلوا الى هذا المطلب لانهم يعملون في نفس العمل مع نفس التلاميذ والاجرة هنا من جنس العمل حتى التقنيين السامين رؤساء اشغال طلبوا منهم ان يدمجوا اساتذة ثانوي ثم فطلبوا الاقدمية والترقية الافقية دون شرط او مسابقة لكن اساتذة الابتدائي تشتتوا كل واحد يطلب في حقه حسب شهادته ففرقونا واصبح السيد عمراوي يعايرنا بالحسد لانهم سيصبحون اساتذة مكونين ولم يسال نفسه كيف لمدير مهندس ومدير ليسانس يصنف هو معه بنفس الصنف ويستفيد اكثر منه ارايت هم ابتعدوا عن التفرقة وسموها مناصب عليا هيا نحن نسميها اساتذة الابتدائيوالمتوسط والثانوي ونحقق افضل الكل يستفيد ويفرح . صدقني هذا هو الحق الاجرة يا اخي من جنس العمل معمولة في جميع الدول في العالم فكيف لنفس المهمة يتقاضى اجرة افضل من الاخر ووالله اني احملب شهادة جامعية واتنازل عن حقي امام اخي المعلم الذي تفانى واجتهد والان اعايره بالمستوى.










رد مع اقتباس
قديم 2012-04-14, 18:40   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
رضا11
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

Yassine-24
اين انت ما ذا قال الصادق في قالمة .










رد مع اقتباس
قديم 2012-04-14, 19:02   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
رضا11
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

Yassine-24
اين انت ما ذا قال الصادق في قالمة .










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
التصنيفات, الخلط, تنديد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 10:21

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc