عرب الغرابه و عرب الشراقه فى بلاد الزاب

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

بارك الله فيك أخي علام على الهدية.
لقد تبين أنك كريم ابن كريم والله.
صحيح أخي علام، لا أدري كيف غاب عني هذا الكتاب ولم أنتبه له، رغم أنني قمت بعملية جرد كبيرة لمكتبة قسنطينة، وحملت أغلب العناوين المهمة الموجودة فيها.
ولكن هذا الكتاب لم أنتبه له، وأنت أول دلني عليه.
ففوق كل ذي علم عليم.
وشكرا لك كثيرا.
سنحاول أخي علام أن نقرأ هذا الكتاب المهم وسنحاول أن نفيد ونستفيد منه.

شكراا اخى رؤوف

وكلنا كرماء ان شاء الله

وهو كتاب ستأخذ منه الكثير من المعلومات

وبقية الكتب كذالك فيها معلومات كثيره

هل اطلعت عليها من قبل خاصة كتاب دوماس

وهل قرأت بقية الرسائل و اتمنى انك فهمت المقصود

و يا اخى رؤوف هناك الكثير من الكتب و الدراسات و المخطوطات لم نتمكن منها ربما فى المستقبل القريب تكون بين ايدينا


وشكرااا

[allamallamallam]

قلى اخى رؤوف

كتاب جميله معاشي ؟؟؟ هل هو متوفر فى الانترنات ام لا

لأن سمعت به وهو يتكلم على العائلات المؤثره فى اقليم قسنطينه فى الفترة لعثمانيه ؟؟؟ اما يتكلم على امر آخر ؟؟؟

وشكرااا

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil

قمت بحذف ردي بهذه السرعة؟ ساعيده
مشكور من حذف موضوعك لانه بكل بساطة عبارة عن اكاذيب و تزوير و طعن في الانساب
اذا كان الاخ رؤوف يظن انك من هواة البحث عن الانساب حبا في ذلك و في التاريخ فانا اعرف ان هدفك في هذا المنتدى و في الكثير من المنتديات و المواقع و الصفحات ليس البحث و المعرفة بل الاكثار من الاعراب و التقليل من الامازيغ بالكذب و الطعن في الانساب

انا أعلم ان التقارب الذى بينى و بين اخى رؤوف لا يعجبك يا مريم ولا يعجب آخرين

خاصة انت يا مريم تحركت فيك الغيره النسائيه لما رأيتى التعاون الأخوي بينى وبين أخى رؤوف

انا لاأدرى لماذا تعاملنى مثل عدو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا فى الأخير اخوك عند الله وهو اقوى من كل شيء

هذا ألأمر أدركه رؤوف لكن انت وامثالك لا يريدون ان يدركوه


ربي يهديك يا مريم

[raouf 05]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

شكرااا اخى رؤوف مسبقا

سأرسلك اليوم هاته العنواين لى قتلك عليها

اما كتاب تاريخ الحنانشه هو ليس كتاب جميله معاشي هو واحد آخر كبير جداا فيه اكثر من 700 صفحه

تناول الدكتور فيه تفصيل ممل لتاريخ منطقة الحنانشه واصول كل الفروع و الفخوذ والبطون وحتى العائلات واصولها التونسيه و الأوراسيه ودريديه وغيرها من مناطق اخرى فى تونس و الجزائر استوطنت مناطق سوق اهراس و املاكهم و اراضيهم وغيرها من المعلومات التفصيليه الدقيقه جداا سترى هذا اخى رؤوف

ونا اعتبر عمل هذا الدكتور احسن عمل قرأته يتكلم على التفاصيل الدقيقه جداا فى تاريخ منطقة صغيره من الناحيه الجغرافيه و قليلة عدد السكان مثل ولاية سوق اهراس وهو دراسه ميدانيه وأرشيفيه كبيره تجول فيها لكاتب بين الأرشيف الفرنسي والأرشيف التونسي


وانا كنت اعتمد عليه سابقا فى نقاشاتنا الساخنه حول الحنانشه و اصولهم وكنت مندهش اخى رؤوف كيف لم تطلع على هذا البحث المهم جداا فى تاريخ الحنانشه خاصة فى الفترة بداية الاستعمار الفرنسي و انا قلت كفاه رؤوف فاتو هذا الكتاب ؟؟

المهم سأبعثهولك

أخي علام، قلت لك أن تراسلني في الإيمايل، لأنني لا أستطيع أن أرسل لك رسائل شخصية في المنتدى!
ليس شرطا أن تراسلني بإيمايلك الرسمي، ولكن تستطيع أن تنشأ إيمايل جديد وليكن اسمه allamallamallam إن شئت.
فهناك أشياء مهمة أود أن أزودك بها، ومواضيع أستطيع مناقشتك فيها.
نقطة أخرى أخي علام ..
هل أنت على دراية بكتب جميلة معاشي؟
الحقيقة أنا تعجبني كثيرا كتاباتها، فهي مختصة في تاريخ الشرق الجزائري في عهد الأتراك، ولها كتب رائعة في هذا الشأن حول جميع الجوانب الإقتصادية والإجتماعية والثقافية وغير ذلك.
والمصادر التي تعتمد عليها قيمة جيدا ومتنوعة بين جزائرية وتونسية وفرنسية ووثائق أرشيفية ومخطوطات غير متوفرة للعامة.
ورسالة الدكتوراء الخاصة بها تهمك كثيرا كما تهمني أنا أيضا، فهي مخصصة لدراسة الأسر الحاكمة في الشرق الجزائري إبان عهد الأتراك، والتي هي بالخصوص الذواودة والحنانشة وأولاد مقران، وأنت مهتم كثيرا بهذا الموضوع.
وأنا مقرر بحول الله أن أضع لائحة لأهم الكتب غير المنشورة على الإنترنيت، ثم أذهب إلى جامعة قسنطينة وأحاول الحصول عليها ونسخها.
ومن بينها الرسالة التي ذكرتها لك.
وفي حالة تحصلي عليها سأزودك بها.
شكرا.

[raouf 05]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

شكراا اخى رؤوف

وكلنا كرماء ان شاء الله

وهو كتاب ستأخذ منه الكثير من المعلومات

وبقية الكتب كذالك فيها معلومات كثيره

هل اطلعت عليها من قبل خاصة كتاب دوماس

وهل قرأت بقية الرسائل و اتمنى انك فهمت المقصود

و يا اخى رؤوف هناك الكثير من الكتب و الدراسات و المخطوطات لم نتمكن منها ربما فى المستقبل القريب تكون بين ايدينا


وشكرااا

أخي علام، كتاب دوماس هو كتاب قاعدي بالنسبة إلي، أي أنه من البديهيات ومن الكتب التي لا نسأل عنها لأنه شيء قديم ونحن نبحث عن الجديد.
وحتى العناويت التي أرسلتها إلي فأنا أعرفها أخي علام، وقمت بتحميلها، وأعرف أنه توجد مواضيع في وسط المجلات والمنشورات والصحف، وأحسب أنني اطلعت عليها جميعا.
وهناك كتب أخرى كثيرة في google books وفي غيره من المواقع حول منطقة بسكرة وقد قمت بتحميلها جميعا.
أخي علام، هل تعرف المؤرخ عبد الحميد زردوم؟

[raouf 05]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

قلى اخى رؤوف

كتاب جميله معاشي ؟؟؟ هل هو متوفر فى الانترنات ام لا

لأن سمعت به وهو يتكلم على العائلات المؤثره فى اقليم قسنطينه فى الفترة لعثمانيه ؟؟؟ اما يتكلم على امر آخر ؟؟؟

وشكرااا

لا! هو ليس متوفرا على الإنترنيت.
ونعم، هو خاص بالعائلات المؤثرة في إقليم قسنطينة على غرار الذواودة والحنانشة وغيرهم.....

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

أخي علام، قلت لك أن تراسلني في الإيمايل، لأنني لا أستطيع أن أرسل لك رسائل شخصية في المنتدى!
ليس شرطا أن تراسلني بإيمايلك الرسمي، ولكن تستطيع أن تنشأ إيمايل جديد وليكن اسمه allamallamallam إن شئت.
فهناك أشياء مهمة أود أن أزودك بها، ومواضيع أستطيع مناقشتك فيها.
نقطة أخرى أخي علام ..
هل أنت على دراية بكتب جميلة معاشي؟
الحقيقة أنا تعجبني كثيرا كتاباتها، فهي مختصة في تاريخ الشرق الجزائري في عهد الأتراك، ولها كتب رائعة في هذا الشأن حول جميع الجوانب الإقتصادية والإجتماعية والثقافية وغير ذلك.
والمصادر التي تعتمد عليها قيمة جيدا ومتنوعة بين جزائرية وتونسية وفرنسية ووثائق أرشيفية ومخطوطات غير متوفرة للعامة.
ورسالة الدكتوراء الخاصة بها تهمك كثيرا كما تهمني أنا أيضا، فهي مخصصة لدراسة الأسر الحاكمة في الشرق الجزائري إبان عهد الأتراك، والتي هي بالخصوص الذواودة والحنانشة وأولاد مقران، وأنت مهتم كثيرا بهذا الموضوع.
وأنا مقرر بحول الله أن أضع لائحة لأهم الكتب غير المنشورة على الإنترنيت، ثم أذهب إلى جامعة قسنطينة وأحاول الحصول عليها ونسخها.
ومن بينها الرسالة التي ذكرتها لك.
وفي حالة تحصلي عليها سأزودك بها.
شكرا.

شكراا اخى روؤف


قضية الأيمايل عندى لكن لم اشغله منذ مده طويله جدااا

سأفتح واحد آخر و اتصل بك هاته الأيام


اما كتاب العائلات المؤثره فى العهد العثمانى فى الشرق الجزائرى لمعاشي حاولت ان ابحث عنه فى الانترنات ولم احصل عليه

لذالك قتلك ربما تعرف رابط له

لكن يبدو انه غير موضوع فى الانترنات اصلا

وهل اطلعت عليه فى مكتبة قسنطينه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وكذالك هل لمعاشي كتب أخرى فى الانترنات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واذا طلعت عليه هل جاء فى كتابها شيء عن رحمان و السلميه ؟؟؟؟؟



وشكراااا

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

أخي علام، كتاب دوماس هو كتاب قاعدي بالنسبة إلي، أي أنه من البديهيات ومن الكتب التي لا نسأل عنها لأنه شيء قديم ونحن نبحث عن الجديد.
وحتى العناويت التي أرسلتها إلي فأنا أعرفها أخي علام، وقمت بتحميلها، وأعرف أنه توجد مواضيع في وسط المجلات والمنشورات والصحف، وأحسب أنني اطلعت عليها جميعا.
وهناك كتب أخرى كثيرة في google books وفي غيره من المواقع حول منطقة بسكرة وقد قمت بتحميلها جميعا.
أخي علام، هل تعرف المؤرخ عبد الحميد زردوم؟

شكرااا

انا الحق لم اطلع عليها الا المده الأخيره ولم اكن اعرفها

خاصة كتاب دوماس

اذا هناك كتب اخرى فى قوقل بوك ؟؟؟ وهل هى مجانيه ؟؟؟

لأنى اريد ان اقرأ المزيد او كل ما هو متوفر من كتب

وهل حملتها جميعا ؟؟؟؟ يعنى احتمالية وجود كتب اخرى غير ممكنه ؟؟؟ اما هناك كتب اخرى لا يمكن تحميلها على غرار كتاب شارل فيرو الذى دليتنا عليه مؤخراا



المؤرخ عبد الحميد زردوم ؟؟؟؟ لا اول مره اسمع بيه ؟؟؟

هل تعرفه اخى رؤوف ؟؟ هل له كتب معروفه او دراسات قيمه

و الحق لا اثق فى المؤرخين الجدد لأانهم اغلبهم متسرعين ونحن الهواة بسهوله نجد فى كتبهم اخطاء

خاصة فى الأنساب

وشكرااا

[raouf 05]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil

قمت بحذف ردي بهذه السرعة؟ ساعيده
مشكور من حذف موضوعك لانه بكل بساطة عبارة عن اكاذيب و تزوير و طعن في الانساب
اذا كان الاخ رؤوف يظن انك من هواة البحث عن الانساب حبا في ذلك و في التاريخ فانا اعرف ان هدفك في هذا المنتدى و في الكثير من المنتديات و المواقع و الصفحات ليس البحث و المعرفة بل الاكثار من الاعراب و التقليل من الامازيغ بالكذب و الطعن في الانساب

أختي مريم، أنا لم يعجبني حذف موضوع علام، فأنا من كان المتسبب في حذفه إن كنت قد تتبعت الموضوع إلى النهاية.
بعبارة أخرى أفكاري هي التي أدت إلى حذف الموضوع.
ثم أختي الكريمة قولك أن "رؤوف يظن" تجعلني أبدو في مظهر أنني لا أعرف علام وأنه يستغفلني، فيما أنا أعرفه جيدا ومن سنوات.
ولا يهم رأيي الشخصي فيه بقدر ما يهم أنني أفيده ويفيدني وأنا سعيد بذلك.
وقضية الإكثار من الأعراب والتقليل من الأمازيغ في الحقيقة هذا الموضوع تجاوزته من زمان ولم يعد يهمني من الأكثر.
فقد أصبحت لدي اهتمامات وأولويات أخرى.
شكرا.

[raouf 05]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

شكراا اخى روؤف


قضية الأيمايل عندى لكن لم اشغله منذ مده طويله جدااا

سأفتح واحد آخر و اتصل بك هاته الأيام


اما كتاب العائلات المؤثره فى العهد العثمانى فى الشرق الجزائرى لمعاشي حاولت ان ابحث عنه فى الانترنات ولم احصل عليه

لذالك قتلك ربما تعرف رابط له

لكن يبدو انه غير موضوع فى الانترنات اصلا

وهل اطلعت عليه فى مكتبة قسنطينه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وكذالك هل لمعاشي كتب أخرى فى الانترنات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واذا طلعت عليه هل جاء فى كتابها شيء عن رحمان و السلميه ؟؟؟؟؟



وشكراااا

أخي علام، عليك أن تنشأ إيمايل في أقرب وقت حتى أراسلك في أقرب وقت.
وأنت تعرف أن إنشاء إيمايل لا يستغرق أكثر من ربع ساعة.
أما كتاب معاشي، فإذا كان متوفرا على الإنترنيت فلماذا سأحاول الذهاب إلى قسنطينة للحصول عليه؟
هذا الكتاب ليس متوفرا، ولكنني عرفت قيمته من خلال اطلاعي على كتاب آخر لهذه الأستاذة، ورأيت القيمة العلمية التي تمتلكها، وكذا من خلال عنوان هذه الرسالة وهو عنوان شيق كما ترى.
بالنسبة لكتبها، فأعتقد أنه يوجد كتاب واحد ولا أذكر إذا كان هناك كتاب آخر، وإليك رابط الكتاب:
https://bu.umc.edu.dz/md/index.php?lv...r_see&id=36462

[raouf 05]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

شكرااا

انا الحق لم اطلع عليها الا المده الأخيره ولم اكن اعرفها

خاصة كتاب دوماس

اذا هناك كتب اخرى فى قوقل بوك ؟؟؟ وهل هى مجانيه ؟؟؟

لأنى اريد ان اقرأ المزيد او كل ما هو متوفر من كتب

وهل حملتها جميعا ؟؟؟؟ يعنى احتمالية وجود كتب اخرى غير ممكنه ؟؟؟ اما هناك كتب اخرى لا يمكن تحميلها على غرار كتاب شارل فيرو الذى دليتنا عليه مؤخراا



المؤرخ عبد الحميد زردوم ؟؟؟؟ لا اول مره اسمع بيه ؟؟؟

هل تعرفه اخى رؤوف ؟؟ هل له كتب معروفه او دراسات قيمه

و الحق لا اثق فى المؤرخين الجدد لأانهم اغلبهم متسرعين ونحن الهواة بسهوله نجد فى كتبهم اخطاء

خاصة فى الأنساب

وشكرااا

أخي علام، أنت راك قاعد غير تسأل في الأسئلة التي قلنا لك أننا سنأتيك بجوابها جملة، وذلك عندما نعد قائمة الكتب التي اختصت بتاريخ بسكرة والزيبان ونرسلها إليك.
أما المؤرخ عبد الحميد زردوم المختص في تاريخ بسكرة والزيبان، صاحب الخمسة كتب حول الزيبان منذ عهد الأتراك إلى غاية اليوم، هو مؤرخ كبير جدا.
ولعلمك فكتبه هي باللغة الفرنسية، ولكن تمت ترجمتها إلى اللغة العربية مؤخرا، ومن حسن حظنا أنها ترجمت وطبعت في مدينة بسكرة، مما قد يسهل علينا مأمورية الحصول عليها

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

أخي علام، عليك أن تنشأ إيمايل في أقرب وقت حتى أراسلك في أقرب وقت.
وأنت تعرف أن إنشاء إيمايل لا يستغرق أكثر من ربع ساعة.
أما كتاب معاشي، فإذا كان متوفرا على الإنترنيت فلماذا سأحاول الذهاب إلى قسنطينة للحصول عليه؟
هذا الكتاب ليس متوفرا، ولكنني عرفت قيمته من خلال اطلاعي على كتاب آخر لهذه الأستاذة، ورأيت القيمة العلمية التي تمتلكها، وكذا من خلال عنوان هذه الرسالة وهو عنوان شيق كما ترى.
بالنسبة لكتبها، فأعتقد أنه يوجد كتاب واحد ولا أذكر إذا كان هناك كتاب آخر، وإليك رابط الكتاب:
https://bu.umc.edu.dz/md/index.php?lv...r_see&id=36462

شكراا على الرابط اخى رؤوف

والله انا عندى امايل سأجربه ربما يمشي وابعثلك

اذا

الكتاب ليس متوفر فى الانترنات كما كنت اتوقع

اذا اكيد ستجده فى مكتبة قسنطينه فى ارشيف رسائل الدكتوراء

والله اخى رؤوف انا احب ان اقرأ للموهوبين فى التاريخ اما طلبة التاريخ الموهوب فيهم قليل جداا وبل ناذر جدا تجد فيهم الموهوبين

المهمنحن نحتاج المعلومات والمراجع التى اعتمدوا عليها وشكرااا

[raouf 05]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

شكراا على الرابط اخى رؤوف

والله انا عندى امايل سأجربه ربما يمشي وابعثلك

اذا

الكتاب ليس متوفر فى الانترنات كما كنت اتوقع

اذا اكيد ستجده فى مكتبة قسنطينه فى ارشيف رسائل الدكتوراء

والله اخى رؤوف انا احب ان اقرأ للموهوبين فى التاريخ اما طلبة التاريخ الموهوب فيهم قليل جداا وبل ناذر جدا تجد فيهم الموهوبين

المهمنحن نحتاج المعلومات والمراجع التى اعتمدوا عليها وشكرااا

من تقصد يا أخي علام بالموهوبين؟

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

أخي علام، أنت راك قاعد غير تسأل في الأسئلة التي قلنا لك أننا سنأتيك بجوابها جملة، وذلك عندما نعد قائمة الكتب التي اختصت بتاريخ بسكرة والزيبان ونرسلها إليك.
أما المؤرخ عبد الحميد زردوم المختص في تاريخ بسكرة والزيبان، صاحب الخمسة كتب حول الزيبان منذ عهد الأتراك إلى غاية اليوم، هو مؤرخ كبير جدا.
ولعلمك فكتبه هي باللغة الفرنسية، ولكن تمت ترجمتها إلى اللغة العربية مؤخرا، ومن حسن حظنا أنها ترجمت وطبعت في مدينة بسكرة، مما قد يسهل علينا مأمورية الحصول عليها

اذا سنبحث على كتب المؤرخ زردوم فى بسكره ان شاء الله

وشكرااا

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

من تقصد يا أخي علام بالموهوبين؟

اقصد بالموهوبين
يعنى المهتمين ومن يحبون التاريخ و ليس من وجهوهم لشعبة التاريخ وهم كارهين وتجدهم وصلوا الى درجة الدكتوراء وهم كارهين لتاريخ كذالك

انا ناقشت الكثير من الطلبه فى التاريخ اغلبهم يقرى التاريخ من اجل خبزه برك ؟؟؟ باش مباعد يولى استاذ ويسلك الدراهم وخلاص

الموهوب تجده يحب عمله و يتقنه


هذا قصدى