(إن اليهود ليسوا أعدائنا في الدين !!! )

[ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ]

[QUOTE=talbi77;10115824]السعودية واسرائيل -تاريخ من التعاون الامني والعسكري والسياسي


في المذكرة السرية التي قدّمت الى الرئيس الأميركي بيل كلينتون في 1991، جاء ما يلي: إن المملكة العربية السعودية تعتبر الحجر الأساس في سياستنا القومية والدولية. فقد كنا نعتقد دائماً بأن سياسة حماية إسرائيل وإبقائها قوية يمكن ترسيخهما بوجود النظام السعودي.
وتقول المذكرة في فقرة أخرى، بأنه بعد نشأة إسرائيل وبروز تيارات فكرية قومية وراديكالية في المنطقة، أصبح النظام السعودي هاماً بدرجة كبيرة لقمع طموحات هذه القوى لأنها كانت تهدّد أمن ومستقبل إسرائيل.
وتضيف: يزوّد النظام السعودي إسرائيل بالخطط المالية والتنسيق في إطار مشاريع مشتركة، سواء داخل أو خارج السوق الشرق أوسطية.
فيما يلفت الملحق المضاف الى المذكرة إلى المكاسب المادية والإستراتيجية والمصالح، بما يشمل، سيطرة اسرائيل على ست جزر سعودية في البحر الأحمر، وتبادل المعلومات حول المعارضة السعودية والحركات الإسلامية داخل المناطق المحتلّة وخارجها.
ماسبق كان فقرات من مذكرة تعود الى ما قبل عشرين عاماً، وحينذاك كانت العلاقات بين آل سعود والكيان الاسرائيلي بتلك القوة التي تجعل الطرفين يخططان لقلب نظام الحكم في سورية، وهي خطط مازالت قائمة وقيد التنفيذ هذه الايام حيث تعاني في سورية من الارهاب السعودي الاسرائيلي.
التقرير السابق ليس خاتمة التسريبات ففي واحدة من الوثائق التي سرّبها موقع «ويكيليكس» حول التعاون الاستخباري بين السعودية والموساد، والتي نشرت في آذار (مارس) الماضي، كشفت الرسائل الالكترونية المسربة من شركة الاستخبارات الأميركية «ستراتفور» عن تقديم الموساد الصهيوني مساعدة سرية للاستخبارات السعودية.
حيث أظهرت تلك الرسائل العلاقة الاستخبارية بين الموساد الصهيوني والاستخبارات السعودية وتحديدا تلك المرسلة بتاريخ 2 مايو 2007، والتي تضمنت مناقشات بين نائب رئيس ستراتفور لشئون مكافحة الإرهاب، فريد بورتون، ومحللين في ما يتعلق بالتعاون السري السعودي - الصهيوني، كما أنها تشير إلى اهتمام هؤلاء بإنشاء علاقات تجارية خاصة مع نظام الحكم في السعودية.
بدأت المناقشات بإرسال بورتون رسالة قصيرة إلى احد المحللين، وهو مصدر استخباري بشري لم يسمه، الذي كشف عن أن الموساد الصهيوني عرض مساعدة سرية على الاستخبارات السعودية في جمع المعلومات الاستخبارية وتقديم المشورة بشان إيران.
وفي سياق ما يشبه النصيحة، لفت المصدر إلى أن السعودية تلعب على جانبي السياج، مع الجهاديين والصهيونيين، خوفا من ألا يكون لدى الولايات المتحدة قدرة على السيطرة على أي منهما.
وكشف المصدر أن مجموعة من ضباط الموساد الطموحين، السابقين والحاليين، يعقدون حزمة من الصفقات لبيع السعوديين معدات أمنية، معلومات استخبارية، وخدمات استشارية.
وهذه الجملة تعني أن علاقة امن وتجارة جمعت تل ابيب والنظام الحاكم في المملكة العربية السعودية.
وشارك الرئيس والمدير المالي في ستراتفور، دون كايكندال، في رسالة بورتون أيضا، حيث سال الأخير هل ضممنا وزارة الخارجية السعودية واستخباراتها إلى لائحة عملائنا؟ إنني اقترح إرسال مايك باركس (أحد موظفي ستراتفور المعنيين باستقدام العملاء، صديق الأمير بندر بن سلطان) لإقناعهم.
تجدر الإشارة إلى أن السعودية جددت تأييدها في عام 2007 لمبادرة السلام بين الفلسطينيين والصهيونيين، إضافة إلى أن تقريرا في صحيفة نيويورك تايمز الأميركية يعود إلى شهر أغسطس من العام نفسه ذكر أن وزير الخارجية السعودي، سعود الفيصل، كان حريصا على المشاركة في مؤتمر أنابوليس الذي كان مزمعا عقده في الخريف، وذلك في مقابل إشارة إلى الانفتاح على الخطة السعودية.
شيئا فشيئا تتبلور العلاقات الاسرائيلية السعودية تحت الضوء وهي الممهورة بطابع السرية لعقود طويلة، لكن العذر أبلغ من نتائج فضح حميمية هذه العلاقة، فالشرق الاوسط وخلال عام ونيف أجهض أنظمة استمدت شرعيتها من حاخامات اسرائيل لتشهد هذه المنطقة مخاضا عسيرا تحارب السعودية واسرائيل لتشويه مولوده، مولود الارادة الحقيقية للشارع العربي
]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة talbi77

الخط الدفاعي الاول للكيان الغاصب اسرائيل
لا صاروخ ارو ولا حيتس الدفاعي

وانما اصحاب الدنو والعمالة لعنة الله عليهم الى يوم الدين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة talbi77

السعودية تطرد سفير فنزويلا دعما لإسرائيل على غزة



السياسات السعودية المتخذة لصالح اسرائيل 02

https://www.youtube.com/watch?v=62OnpFB5mUU

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة talbi77

دائما للاسف سبب كربنا وهمنا وغمنا هو ذهاب عاصمة التوحيد وحامية كل ارضي المسلمين وخاصة المقداسات منها الاقصى الشريف
الذي باعه وخانه الذي خان الخلافة الاسلامية وتعاون مع الكفار في حربها
اصنام ال سلول وغيرهم اصحاب الدنووالجهالة قاتلهم الله في الدنيا والاخرة
وكما قال الاخ العداوة ليست للاسخاص وان كانوغير مسلمين على جميع مشاربهم
وانام على مايبدر منهم اتجاه المسلمين الموحدين
ان كانواستعمروا وخانو عهودا للمسلمين فوجب قتالهم ودحرهم وتحرير الارض
وان لم يصدر منهم شيئء فديننا رتب العلاقة الانسانية معهم في التعامل نقطة الى السطر
حبيت الشجاع وللاسف لم اجدهم بما انهم يغيرون على فلسطين وعلاقات اليهود والقدس
ان يعطونا تحليل للاواخر الخلافة الاسلامية العثمانية وكيف استطاع الثعلب الانجليزي مع الخونة القضاء على الخلافة وتحقيق وعد بلفور موطن لليهود
بصراحة هي محاولة يائسة في رمي الكرة للاخوان المسلمين ومحاولة الخداع والمكر وظهارهم انهم مسالمين مع اليهود
بغية طمس الريادة والاسبقية في حربهم ضدعصابات الصهيونية في اربعينيات القرن المنصرم فقد كانو السباقين في تلبية نداء الله
وليس نداء اصنام الانجليز
والحق انهم كانو اصحاب مواقف اسلامية مع اليهودحاربو اعتدو نحاربهم ونخرجهم
التزمو حدهم نلتز حدنا معهم
لكن حبيت اقول هل هناك رجل واحد يقول لنا الاموال المسروقة من احب ارض الى الله تعالى الجزيرة العربية مهد الاسلام والتوحيد
هل هناك رجل يقول ان الترليونات من الدولارات التي هربت منها
هل ساعدت قيام اسرائيل في نهضة قوتها
هل ااموال المسلمين التي سرقتها عصابات واصنام الخليج الامريكي في انتظار ان يصبح عربي ان شاء الله
هل ساهمت في تمويل الاستطان
من يظمن لنا انو تلك الاموال عند الام الحنون جدا جدا جدا طاطا امريكا انها لا تعطي منها نصيب للاسرائيل في برنامج تسلحها وقتل المسلمين الموحدين الفلسطينيين بها
من يظمن
هل هناك رجل يستطيع ان يظمن
الذي اعرفه ان الشيخ المجاهد يسبن رحمه لم يفتي بقتال المسلمين اليمنيين ودعم الشيوعيون الملاحدة ضدهم في 1994
والحمد لله حمدا كثيرا
دورو دورو وروحو اينما ذهبتم
ترجعون دائما للب واساس المشكل
الخونة لعنة الله عيلهم الى يوم الدين الذين حاربو الخلافة الاسلامية العثمانية وشاركوا في ذهابها

لا حول ولا قوة ألا بالله تلعن أهل التوحيد وتمجد البعثيين بأس الفهم والادراك ...؟؟؟؟؟مازلت في كلامك المعتاد خلافة اسلامية عثمانية والثعلب الانجليزي ووو
آل سعود ....من أسباب خفاء الحقِّ والتباسه على النَّاس، أنَّ حِكمة الله عز وجل اقتضت أنَّه ما أوجَد من يَدعُو النَّاس إلى الحقِّ ويدافعُ عنه إلاَّ وأوجَدَ أيضًا من يُقاومُهُ ويَدفعُهُ، وإذا رُفِعت رايةُ الإصْلاحِ وشِعارُ هَدم الباطِلِ، فإنَّ مِنَ النَّاس مَن يَبني له المعالمَ، ويرفَعُ له الصُّروحَ، فهذِه حكمَةُ الله في كونِه وخَلقِه، ولا تزيدُ المحِقَّ إلا تثبيتًا وشدَّةً وعزمًا وسدَادًا، قال تعالى: ﴿وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نِبِيٍّ عَدُوًّا شَيَاطِينَ الإِنسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُورًا وَلَوْ شَاء رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُون﴾ [الأنعام:112]، وقال تعالى: ﴿وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نَبِيٍّ عَدُوًّا مِّنَ الْمُجْرِمِينَ وَكَفَى بِرَبِّكَ هَادِيًا وَنَصِيرًا﴾ [الفرقان:31].

فالدَّعوة السَّلفية المباركة كَثُر مناوئوها وتسلَّط مخالفُوها واجتمعت كلمة معارضيها من أهل القبلة وغيرهم على رميها عن قوس واحدة، وأطلقُوا العَنان لألسنتهم وأقلامهم، فلَم يدَعوا عيبًا ولا سبَّةً ولا منقصَةً ولا شيئًا يَشين ولا يزين إلاَّ وألصقوه بالسَّلفية والسَّلفيِّين، حتَّى أوهموا السُّذَّجَ من النَّاس أنَّ هذه الدَّعوة المباركة هي سبب كلِّ مصيبةٍ وبليَّةٍ لحقَت بالأمَّة الإسلاميَّة،ومن تلكم الحيل الماكرة التي قصدها التنفير والتشويه ربطهم بين السلفية النبوية وبين السعودية أو آل سعود لعلمهم أن أغلب الناس تنفر من هذه الأمور بسبب الضجة الإعلامية المثارة ضد تلك البلاد وحكامها وإيضاحا للحقيقة وكشف اللبس والتدليس الذي هو دأب أهل الأحقاد الحزبية والنعرات الصوفية والرافضية والعلمانية في معظم مقالاتهم الموجهة ضد الدعوة السلفية النبوية أكتب هذا المقال الذي هو ردا على ذاك الإفتراء المشين والبهتان العظيم سائلا المولى التوفيق إنه على كل شيء قدير .
وقد رددتُ الشبهات من وجهين :

وجهٍ عامٍّ ؛ وهو ردّ مُجملٌ على جميع الشبهات المذكور منها وغير المذكور .
ووجهٍ خاصّ ؛ وهو ردّ مُفصّل على كلّ شبهة لوحدها

الردّ الأول على جميع الشبهات
وذلك من أربعة أوجه

إن هذه الفرية –الأضحوكة-يمكن نسفها بأربع أوجه وماذاك إلا لسذاجتها لدى كل ذي لب سليم وقلب منير فإلى الله المشتكى من أناس يخلطون بين الحابل والنابل ولا يفرقون بين الحبة والتمرة ولا بين الشحمة والفحمة همهم التلبيس وشعارهم التدليس وسلفهم الأول إبليس (لَعَنَهُ اللَّهُ وَقَالَ لَأَتَّخِذَنَّ مِنْ عِبَادِكَ نَصِيبًا مَفْرُوضًا) فنسأل الله تعالى السلامة والعافية .
إن الرد على هذه الأسطورة الشبيهة بأسطورة(الغولة) يكون من أربع أوجه :

الوجه الأول :السلفية ظهرت يوم البعثة فهي ذاك الإسلام الصافي الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه الكرام ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين فأنى لهم هذا الربط المخترع بينها وبين آل سعود أو غيرهم؟
. قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى (4/149): لا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق، فإن مذهب السلف لايكون إلا حقاً.
ولذلك فإن المنهج السلفي هو لزوم الطريقة التي كان عليها الصحابة من التمسك بالكتاب والسنة علما وعملا، وفهما وتطبيقا وليس آل سعود أو غيرهم .

الوجه الثاني :السلفيون هم الذين يعتقدون معتقد السلف الصالح رضي الله عنهم ، وينتهجون منهج السلف في فهم الكتاب والسنة فكيف يكون من يعتقد معتقد السلف رضي الله عنهم عميل لآل سعود؟؟ هل معتقد السلف ينص على وجوب مبايعة آل سعود لغير السعودي؟؟
بل الأدهى والأمر من ذلك هل السلف الصالح كانوا يعرفون شخصا إسمه آل سعود؟
مالكم كيف تحكومون أم لكم كتاب فيه تدرسون أنبئونا بعلم إن كنتم صادقين.

الوجه الثالث :مصطلح السلفية ظهر قبل تأسس الدولة السعودية فمابالكم تربطون هذا بذاك؟؟
إنه الحقد الذي أورثتموه من السياسة التي تدعون فيها الكياسة أم إنه الهوى فنعوذ بالله من الكور بعد الحور ؟؟؟
هذ الإمام الذهبي قال في ترجمة: الحافظ أحمد بن محمد المعروف بـ أبي طاهر السلفي: السلفي بفتحتين وهو من كان على مذهب السلف السير (21/6).
وقال في ترجمة محمد بن محمد البهراني : وكان ديناً خيراً سلفياً. معجم الشيوخ : (2/280)
وهذا الإمام السمعاني (ت 562) يقول في في الأنساب (3/273): السلفي؛ بفتح السين واللام وفي آخرها فاء: هذه النسبة إلى السلف، وانتحال مذاهبهم على ما سعمت منهم)

و السؤال الذي يوجه لهؤلاء المفترين على أهل السنة أن يقال :هل هؤلاء الأئئمة المتقدمين وغيرهم كثير يعرفون آل سعود فضلا عن مبايعتهم نبئونا بعلم إن كنتم صادقين؟.

الوجه الرابع : سلمنا لكم جدلا أن هناك من الجزائريين من يبايع آل سعود أو غيرهم (وإلا فهذه أسطورة القرن العشرين)
قال العلامة الشوكاني – رحمه الله تعالى – في شرح صاحب (( الأزهار )) : (( ولا يصح إمامان )) :
(( وأما بعد انتشار الإسلام واتساع رقعته وتباعد أطرافه، فمعلوم أنه قد صار في كل قطر – أو أقطار – الولاية إلي إمام أو سلطان، وفي القطر الآخر كذلك، ولا ينعقد لبعضهم أمر ولا نهي في قطر الآخر وأقطاره التي رجعت إلى ولايته.
فلا بأس بتعدد الأئمة والسلاطين ويجب الطاعة لكل واحد منهم بعد البيعة له على أهل القطر الذي ينفذ فيه أوامره ونواهيه، وكذلك صاحب القطر الآخر.
فإذا قام من ينازعه في القطر الذي ثبت فيه ولايته، وبايعه أهله، كان الحكم فيه أن يقتل إذا لم يتب))اه
ومنه يتبن من كلام هذا الإمام السلفي أن السلفيون بريئون من تهمة مبايعة أي حاكم غير حاكم قطرهم وبلدهم الذين يعيشون فيه إنما هذا من فعل الخوارج الذين يرون جواز الخروج عن الحكام المسلمين ونقض بيعتهم فالأولى لكم أن تصفوهم بالخوراج بدلا من قلب الحقائق والتشويه للتنفير عن دعوة الحق والله بما تعملون محيط
لذا فإن كلامك العريض والطويل في الصحف وغيرها من وسائل الإعلام كلام فارغ لا حقيقة له ولو كلف الكتاب الحاقدون نفسهم عناء البحث والتنقيب في تقريرات السلفيين وأدبياتهم لعلموا مقدار الخطأ بل الخطيئة التي إرتكبوها ويرتكبها أقوام وفئام تدفعهم العقائد والأفكار والإنتماءات والولاءات لرمي الأبرياء ظلما وبهتانا({وَالَّذِينَ يُؤْذُونَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ بِغَيْرِ مَا اكْتَسَبُوا فَقَدِ احْتَمَلُوا بُهْتَانًا وَإِثْمًا مُبِينًا} ..

الشبهة الأولى : قولهم أن السلفيين يبايعون آل سعود لأن السلفية منبعها السعودية
أقول :
1-السلفية :انتساب الى السلف وهي نسبة محمودة الى منهج معصوم وجيل مرحوم وهو مذهب أثري سديد وليس ابتداع مذهب جديد والسلف هم الصحابة ومن تبعم بإحسان إلى يوم الدين فمابالكم تخلطون وتنعقون بما لا ستمعون وتهرفون بما لا تعرفون
ثم إن الإسلام منبعه أرض الحرمين فهل كل مسلم يعتبر مبايع لآل سعود بحجة ان الإسلام ظهر في تلك الأرض؟؟
مالكم كيف تحكمون
2-سلمنا لكم جدلا أن السلفية منبعها السعودية فهل يلزم منه أن السلفيون غير السعوديين يبايعون حاكم تلك البلاد بهذه الحجة الواهية مع العلم أن السلفية تنص على وجوب عقد البيعة لولي الأمر المسلم في القطر الذي يعيش فيه وليس في القطر الذي يوجد فيه مذهبه أو علمائه .


الشبهة الثانية :قولهم أن السلفيون يبايعون آل سعود لأنهم يتبعون علماء السعودية


قد تولى كبر هذه الفرية الإرهابي أبي قتادة حيث يقول لقد استطاعت الحكومة السعودية أن تجند الكثير من المشايخ السلفيين في العالم عملاء لها، يكتبون التقارير الأمنية عن نشاط الحركات الإسلامية، وهذه كذلك نتيجة سننية، فإن السلفي الذي يعتقد بإمامة عبد العزيز بن باز ومحمد صالح العثيمين واللحيدان والفوزان وربيع المدخلي كائناً من كان، هذا السلفي ومن أي بلد كان فإنه سيعتقد في النهاية بإمامة آل سعود؛ لأن مشايخه يدينون بالولاء والطاعة لأل سعود …
ومن ثم لا نستغرب من وجود طلبة علم سلفيين من الجزائر ومن ليبيا ومن الأردن ومن مصر وسوريا ومن الهند وباكستان وغيرها من الدول عملاء لآل سعود، عملاً بالقاعدة المتقدمة ».
و مناقشة هذا التلازم الفاسد الذي إن دل إنما يدل على جهل صاحبه من ثلاث أوجه :
الوجه الأول : قولكم أن السلفيون يتبعون علماء السعودية هكذا بإطلاق خطأ فادح لأن السعودية كغيرها من البلدان فيها الصوفي وفيها الإخواني وفيها الحزبي كما فيها السني السلفي والسلفيون يتبعون فقط علماء السلفية هناك لقوله تعالى فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون
قال الشيخ السعدي رحمه الله »وعموم هذه الآية فيها مدح أهل العلم وأن أعلى أنواعه العلم بكتاب الله المنزل فإن الله أمر من لا يعلم بالرجوع إليهم في جميع الحوادث وفي ضمتنه تعديل لأهل العلم وتزكية لهم حيث أمر بسؤالهم وأنه بذلك يخرج الجاهل من التبعة)تفسير الكريم الرحمان 3/62)
الوجه الثاني : علماء السلفية لا ينحصرون في زمن ولا مكان حتى تحصروهم أنتم بجهل أو عمد في السعودية إنما هم متواجدون مهما تباعدت بهم الأزمان أو الأقطار تجمعهم العقيدة السلفية الأصيلة ومن هؤلاء العلماء الذين لا يحدهم زمان ولا مكان :
أبو بكر الصديق وعمر وعثمان وعلي وطلحة وعبد الرحمان بن عوف وسعيد ابن زيد وعائشة وحفصة وأنس وأبو هريرةوأبو موسى وابن مسعود وغيرهم ثم اويس القرني ,وسعيد بن المسيب ,و عروة ابن الزبير, و سالم بن عبد الله بن عمر ,و عبيداالله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود,و محمد بن الحنفية , و علي بن الحسن زين العابدين ,و القاسم بن محمد بن ابي بكر الصديق ,و الحسن البصري , ومحمد بن سيرين ,وعمر بن عبد العزيز , ومحمد بن شهاب الزهري

ثم أتباع التابعين و على راسهم :مالك بن انس,و الاوزاعي ,و سفيان الثوري ,و سفيان بن عيينة الهلالي ,والليث بن سعد .
ثم من تبعهم و على راسهم :
عبد الله بن مبارك ,ووكيع ,و الشافعي ,و عبد الرحمان بن مهدي ,و يحيى القطان
ثم تلاميذهم الذين اتبعوا منهجهم و على راسهم :
احمد بن حنبل ,و يحيى بن معين ,وعلي بن المديني

ثم تلاميذهم و على راسهم
:البخاري , ومسلم ,و ابوا حاتم ,و ابو زرعة ,و الترميذي , وابوا داود ,والنسائي.
ثم من جرى مجراهم عبر الاجيال المتلاحقة كابن جرير الطبري ,و ابن خزيمة ,وابن قتيبة الدنيوري,و الخطيب البغدادي ,و ابن عبد البر النمري ,و عبد الغني المقدسي ,و ابن الصلاح ,و ابن تيمية شيخ الاسلام,و المزي ,و ابن كثير ,و الذهبي ,و ابن قيم الجوزية, وابن رجب الحنبلي ,وابن عبد الوهاب وغيرهم وفي عصرنا ابن باديس والبشير الإبراهيمي والزواوي ومبارك الميلي وابن باز والألباني ومباركفوري ومحمد صديق الخان وأبو عبد الباري والعثيمين والوادعي والمدخلي وغيرهم ممن سلك دربهم و اقتفى اثرهم في التمسك بالكتاب و السنة و فهمها بفهم الصحابة رضي الله عنهم الى ان ياتي امر الله,و يقاتل اخرهم الدجال . هؤلاء الذين نعني بهم السلف اهل الحديث .

[ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ]

الشبهة الثالثة : قولهم أن السلفيون يبايعون آل سعود لأنهم يدافعون عنهم

الرد على هذه الفرية من وجهين :
الوجه الأول : السلفيون لا يهتمون بأمور السياسة التي تحترف الكذب والغش والنفاق فلا دخل لهم بما يفعله الحكام سواء السعوديين أو غيرهم ويكفينا قول الإمام السلفي الألباني رحمه الله إذ يقولمالنا ومال آل سعود أناس جرفتهم السياسة
السياسة
من تخصصكم وهيا من جلبتم بهاخراب الديار
الوجه الثاني : إن سكوت السلفيون عن أخطاء الحكام سواء آل سعود أو غيرهم وعدم التشهير بمساوئهم لا يلزم منه المبايعة وإلا لرمينا منهج السلف بالمبايعة لغير حكامهم فقد ثبت في النصوص على عدم جواز التشهير بمساوئ الحكام ومن تلكم الأثار الواردة ما أخرجه الترمذي عن زياد بن كسيب العدوى قال : كنت مع أبي بكرة تحت منبر ابن عامر – وهو يخطب وعليه ثياب رقاق – فقال أبو بلال : أنظروا إلي أميرنا يلبس ثياب الفساق.
فقال أبو بكرة : اسكت، سمعت رسول الله ( يقول :
(( من أهان سلطان الله في الأرض أهانه الله ))وهل تطعن في الحديث ايضا هذا هو ديدنكم المعتاد

وما أخرجه ابن زنجوية – أيضا – بسنده، عن أبي إدريس الخولاني أنه قال : (( إياكم والطعن على الأئمة فإن الطعن عليهم هي الحالقة، حالقة الدين ليس حالقة الشعر، ألا إن الطعانين هم الخائبون وشرار الأشرار ))
والآثار في هذا كثيرة لا تكاد تحصى
والسؤال الذي يوجه لهؤلاء : هل إتباع منهج السلف في التعامل مع ولاة الأمور من عدم سبهم والطعن فيهم يلزم منه المبايعة لهم إن لم يكونوا من القطر الذي نعيش فيه؟؟؟؟
الوجه الثالث : لو سلمنا لكم جدلا أنهم يدافعون عنهم نظرا لما سمعوا من خير عنهم فمتى كان دفاع المسلم عمن يرى فيه خير من غير حاكم بلده يعتبر مبايعة له؟؟؟؟
هل يقول بهذا عاقل فضلا عن كاتب في جريدة أو منتدى؟
أوليس منكم من يثني على حاكم إيران الرافضي وخليله نصر الله ؟؟؟ وغيره من دعاة الرفض والتحزب؟؟ أوليس أنتم اولى بهذا الإتهام من غيركم إذن؟؟؟أوليس الإخوان من إنخدعوا بثورة الخميني الرافضية وخدعهم جمال عبد الناصر بدولة الإسلامية المزعومة؟ وإنخدعتهم يوم طلع عليكم صدام في التلفاز وصلى لكم ركعتين فذهبتم وراءه بالنفس والنفيس؟؟؟ وحماس وعلاقتها بالروافض هل عميت على هذا والتمييع والتلميع ...
الوجه الرابع : هناك من العلماء السلفيين من إنتقد السعودية كالعلامة مقبل الوادعي في كتابه الإلحاد الخميني في أرض الحرمين فهل أنقض هذا من علمه شيئا أو أخرجه من دائرة السنة ؟؟؟؟
وفي المقابل نجد هناك من العلماء من أثنى عليهم وذكرهم بالخير ولم ينقص هذا من سلفيتهم في الشيء منهم الإمام ابن باديس والبشير الإبراهيمي والعلامة المغربي تقي الدين الهلالي
قال الإمام ابن باديس هي صفحة من تاريخ الملك العربي السلفي عبد العزيز آل سعود الذي شرفه الله بخدمة ذلك البيت المعظم في هذا العهد ، ومد – تعالى – بملكه رواق الأمن والعدل والتهذيب والدين الخالص على ربوع الحجاز ؛ أرض الحرمين الشريفين ، وإن في نهضة هذا الملك العظيم وفي حياته وصفاته لدرسا عميقا ومجالا واسعا للعبرة والتفكير الآثار ( 3 / 145
وقال رحمه الله ( أما الحكومة السنية فهي الحكومة السعودية القائمة على تنفيذ الشريعة الإسلامية بعقائدها وآدابها وأحكامها الشخصية والعمومية حتى ضرب الأمن أطنابه ومد العدل سرادقه على جميع تلك المملكة العربية العظيمة بما لم تعرفه دولة على وجه الأرض ) الآثار ( 3 / 262 ) .
أما رسائل الإمام البشير الإبراهيمي لحكام السعودية لا تكاد تحصى
قال الشيخ البشير الإبراهيمي (مخاطبا الملك فيصل - رحمه الله ونحن - على كلّ حال - نشكر جلالتكم باسم الأمة الجزائرية السّلفيّة المجاهدة، ونهنئها بما هيّأ الله لها من اهتمام جلالتكم بها وبقضاياها، ونعدّ هذا الاهتمام مفتاح سعادتها وخيرها، وآية عناية الله بها، وأُولى الخطوات لتحريرها. أيّدكم الله بنصره وتولاّكم برعايته، ونصر بكم الحق، كما نصر بكم التوحيد، وجعلنا من جنوده في الحق ) .الإبراهيمي محمد البشير في قلب المعركة ط1 دار الأمة الجزائر ص329ربما هو عميل ايضا رحمه الله لآل سعوود ..ههههه

وكذا ثناء العلامة المغربي تقس الدين الهلالي إذ يقول كما في كتابه التقدم والرجعيةالشعب السعودي والمملكة السعودية بقيادة ملكها الإمام المصلح جلالة الملك فيصل والأئمة السابقين من أسلافه رحمهم الله لم يزالوا يحكمون شريعة الله، ويتخذون القرآن إماما والسنة سراجا، يضيئان لهم ظلمات الحياة الدنيا بانتشار الأمن على الأنفس والأموال والأعراض في بلادهم إلى حد لا يوجد له نظير في الدنيا، حتى إني لما كنت في ألمانيا قبل الحرب وقبل تقسيمها وهي في عنفوان قوتها، وحدثت الناس هناك بالأمن الذي يتمتع به سكان المملكة السعودية تفصيلا سألوني: أين يتخرج رجال شرطة هذه المملكة رؤساؤها؟ فقلت: يتخرجون في مدرسة القرآن في المسجد؛ فأبدوا شكهم في ما أخبرتهم به، وقالوا: لا يوجد في الدنيا أحسن من الشرطة الألمانية ومع ذلك لا يوجد عندنا مثل ما ذكرت من الأمن!
إلى أن قالونحن نشاهد شريعة القرآن تنفذ على رؤوس الأشهاد، في هذه المملكة الفذة، فيقتل القاتل المتعمد، ويرجم من الزناة من يستحق الرجم، ويجلد من يستحق الجلد مع التغريب، وتقطع يد السارق، ويقام الحد على الشارب، ولا يحكم حاكم في جميع أرجائه إلاّ بشريعة القرآن، فكيف يستطيع مسلم أو منصف أن يسوي بينهما وبين من يحل ما حرم الله، ويحكم بغير ما أنزل الله.ربما هو عميل وخائن في نظرك ...
نعم إنّ أشباه القردة من المقلدين لمن يسمونهم بالمستعمرين ويسلقونهم بألسن حداد ليل نهار في إذاعاتهم وصحفهم هؤلاء القردة يسمون شريعة الله ورسوله التي سار عليها المسلمون حين كانوا سادة العالم، يسمونها: رجعية، ويسمون المنفذين لها - أيده الله بروح منه -: رجعيين؛ وقد تقدم جوابهم أعلاه في هذه المحاضرة بما يلقمهم الأحجار، ولا يدع لهم مجالا للفرار؛ وإني لأشكر صاحب الفضيلة الأستاذ الجليل الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز على هذا التنبيه الذي تفضل به، فلا زال مصدرا لكل خير وكمال.اه
فأين أنتم أيها الحاقدون ؟؟؟
هل قرأتم هذا الكلام أم جهلتموه؟؟؟
إن كنتم علمتموه فلم أخفيتموه وكتمتموه؟!

وإن كنتم جهلتموه ! فلماذا رضيتم لانفسكم الجهل، وللسلفيين الظلم، وللناس التضليل؟!
أم أن هذه تجارتكم تخشون كسادها؟! بئست البضاعة، وبئست التجارة!.

الشبهة الرابعة: قولهم أن السلفيين يبايعون آل سعود لأنهم يوالون السعودية على حساب وطنهم الأم .

أقول :
إن الولاء والبراء عبادة قلبية أمرنا الله تعالى ومرجعها الكتاب والسنة وليست العواطف أو العصبيات القومية و الوطنية
ويقسِّم أهل السنة والجماعة الناس بحسبِ الولاء والبراء إلى ثلاثة أصناف:

الأول: من يُحبُّ جملةً:

وهو من آمن بالله ورسوله, وقام بوظائف الإسلام ومبانيه العظام علماً وعملاً واعتقاداًَ.

الثاني: من يُحبُّ من وجه ويُبغضُ من وجه آخر:

وهو المسلم الذي خلط عملاً صالحاً وآخر سيئاً فيحب ويوالي على قدر ما معه من الخير, ويبغض ويعادي على قدر ما معه من الشر.

الثالث: من يبغض جملةً:

وهو من كفر بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر.

وأهل السنة يَتبرَّءون ممن حاد الله ورسوله ولو كان أقرب قريبٍ قال الله – سبحانه وتعالى -: (لَا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءهُمْ أَوْ أَبْنَاءهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ)[16].

المولاة في الله والمعاداة في الله والحب في الله والبغض في الله.والمؤمن الحق يجعل حُبَّه لله وبُغضَهُ لله فإن ذلك أوثقُ عرى الإيمان, فعن ابن عباس رضي الله عنهما أنَّ رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: أوثق عرى الإيمان

وبعد هذا التعريف الموجز لقضية من أخطر قضايا العقيدة, أقول:لقد تبين أن السلفيين لا يهمهم الأوطان قدر ما يهمهم العقائد
قال الله تعالى : { ياأيُّها النَّاسُ إنَّا خَلَقْناكُمْ منذكرٍوأنثى وجعلناكم شُعُوباً وقبائِلَ لِتَعارَفُوا إنَّأكرمكُمْ عندَ الله أتقاكُمْإنَّ الله عليمٌ خبير } الحجرات / 13 .
وهذه العصبية التي تظهر الآن في أكثر البلدان للجنس أو العرق أواللون أوالوطن هي من نوع العصبية القديمة التي كانت تتفجر بين الأوس والخزرج ، وهي من بقايا الجاهلية ورواسبها •
لقد كان بين الأوس والخزرج حروب كثيرة في الجاهلية ،وعداوة شديدة،وثارات وضغائن وفتن ، وكان بينهم قتال شديد ، حتى جاء الإسلام ، فدخلوا فيه،فأصبحوا بنعمةالله إخواناً •
وبعد أن أصلح الإسلام شأنهم وأصبحوا متحدين متعاونين ،مرَّ رجل من اليهود بملأ من الأوس والخزرج ، فساءه ما هم عليه من الألفة والتعاون والوفاق،فبعث رجلاً معه وأمره أن يجلس بينهم ويذكّرهم ما كان بينهم من حروبهم ، ففعل فلم يزل ذلك دأبه حتى حميت نفوسهم وغضب بعضهم على بعض ، وتثاوروا ، ونادوا بشعارهم،وطلبوا أسلحتهم ،وتواعدوا إلى الحرَّة ( مكان بالمدينة ) ، فبلغ ذلك النبي صلى الله عليه وسلم ، فأتاهم فجعل يسكّنهم، ويقول : أبدعوى الجاهلية وأنا بين أظهركم؟ ، وتلا عليهم هذه الآية : {واعتصموا بحبل الله جميعاً ولا تفرقوا واذكروانعمة الله عليكم إذا كنتم أعداء فألّف بين قلوبكم فأصبحتم بنعمته إخواناً وكنتم على شفا حفرة من النارفأنقذكم منها كذلك يبيِّن الله لكم آياته لعلكم تهتدون }آلعمران / 103، فعندما تلا عليهم الرسول صلى الله عليه وسلم هذه الآية ندموا على ماكان منهم ، وتصالحوا وتعانقوا ، وألقوا السلاح•
ولكن :
لا يمنع الإسلام من أن يحب المسلمُ بلدَه ووطنه الذي عاش فيه وتربى، لكن المنكَر هو عقد الولاء والبراء عليه ، وجعل المحبة والبغض بسببه ، فليس من ينتمي إلى بلدك وينتسب إليها بأقرب إليك من المسلم في بلادٍ أخرى ، فلا ينبغي أن يكون سبب الموالاة والمعاداة هو الانتماء للوطن أو عدمالانتماء له ، بل الولاءوالبراء ، والحب والبغض ميزانها جميعاً : الإسلاموالتقوى .
فالنبي صلى الله عليه وسلم كان يحب مكة لأنها أحب البلاد إلى الله، ولم يكن ليحب كفارها ، بل قاتلهم لما حاربوا الدين وقاتلوا المسلمين ، ولم يكن هو ولا أصحابه ليقدموا حبهم لمكة على شرع الله تعالى ، فلما حرَّم الله تعالى على المهاجرين من مكة الرجوع إليها بعد هجرتهم منها إلا للمناسك وثلاثة أيام بعدها التزموا هذا ولم يمكثوا فيها أكثر من تلك المدة ، فلم يكن حبهم لمكة ليجعلهم يعصونالله تعالى فضلاً عن وقوعهم فيما هو أشد من ذلك .
واليوم ترى العصبية للوطن قد بلغت مبلغاً عظيماً فتعظم المشاهد الشركية لأنها في وطنه ، ويُعظم علَم الدولة لأنه يمثل البلد ، فيقف له الناس وقفة تعظيم وإجلال لا تجدها عندهم في صلاتهم ولا بين يدي ربهم تبارك وتعالى.
وبهذا يتبين الخلط والخبط الذي في هذه الشبهة ولله الحمد والمنة.

الشبهة الخامسة: قولهم أنَّ العلماء يفتون في بعض المسائل بخلاف ما دل عليه الدليل تعمداً ، والسبب في ذلك - عندهم - أنَّ ولي الأمر السعودي يضغط عليهم في إصدار هذه الفتاوى .

هذا الطعن باطل من وجهين
الوجه الأول: هذا يخالف الواقع ؛ إذ أن المعروف والمشاهد أن العلماء يصدرون الفتاوى على حسب ما يدل عليه الدليل من القرآن والسنة دون تقيد بمذهب معين .
ونطالب كل من يدعي أن العلماء مضغوط عليهم من ولاة الأمر أن يذكروا مثالاً واحداً أفتى فيه أهل العلم بسبب الضغط عليهم ،ولكن هيهات ،هيهات . وقدسئل الشيخ الفوزان – حفظه الله تعالى - : قبل فترة وزع شريط ، والشريط يتكلم فيه أحد قواد إحدى الجماعات في الأردن ، يتكلم عن هيئة كبار العلماء - عندنا في البلاد السعودية - والشريط فيه نوع خبيث ، الذم فيما يشبه المدح يتكلم ويمدح أهل العلم عندنا ، ويقول أما ما يوجد عندهم من أخطاء في بعض الفتاوى فإنما صدرت بسبب الطغوطات من ولاة الأمر في تلك البلاد والشريط وزع فلعلكم تلقون الضوء حول هذا ؟
فأجاب – حفظه الله تعالى - : الحمد لله أنه اعترف بالحق وبين فضل هؤلاء العلماء . أما قوله : أنهم يفتـون بسبب ضغوطـات فهو قول باطل وعلماء هذه البلاد - ولله الحمد - هم أبعد الناس عن المجاملات فهم يفتون بما يظهر لهم أنه هو الحق . وهذه فتاواهم موجودة - ولله الحمد - ومدونة وأشرطتهم موجودة ، فليأتنا هذا المتكلم بفتوى واحدة تعمدوا فيها الخطأ بموجب ضغط وأنهم أجبروا على هذا الشيء . أما الكلام والدعاوى واتهام الناس فهذا لا يعجز عنه أحد كل يقوله لكن الكلام في الحقائق( ) .
الوجه الثاني : أن أهل العلم أنفسهم ردوا على هذا الافتراء حين سئلوا عن ذلك فها هو الشيخ محمد السبيل حفظه الله تعالى إمام المسجد الحرام وعضو هيئة الإفتاء يسئل عن قول بعض الشباب : إن العلماء يداهنون الحكـام، ومضغوط عليهم من قبل الحكام في إصدار بعض الفتاوى نرجو توضيح الحق من معاليكم في هذه القالة؟
فأجاب حفظه الله تعالى :
ما نعلمه من علماء هذه البلاد :أنهم لا يداهنون في دين الله ، وأنهم يناصحون حكامهم سراً ، ويدخلون عليهم ، وهم يرحبون بهم ويتقبلون منهم .
من يقول : إن العلماء مضغوط عليهم أو يداهنون الحكام :كل هذا ادِّعاء لا حقيقة له .
ومجموعة من العلماء الذين يثق الناس بهم ويطمئنون لهم ، إذا جاء أمر من الأمور يتشاورون فيه العلماء ثم الذي يتفقون عليه ، يرفعونه لولاة الأمر . ونحن أدرى بهذا الشيء ونعرف هذا الشيء . العلماء يعرفون هذا . وليس للعلماء إذا نصحوا حكامهم في شيء أن يقولوا على رؤوس الأشهاد :إنِّا ذهبنا وقلنا لولاة الأمر كذا وكذا ! هذا منهي عنه ولا يجوز . هذا أمر . والأمر الثاني : أتريد أن يقول : أنا فعلت كذا وكذا ! هذا رياء ، والرياء من أعمال المنافقين ،(يُرَاؤُونَ النَّاسَ وَلا يَذْكُرُونَ اللَّهَ إِلَّا قَلِيلاً)( ) .
فهؤلاء كلامهم مردود عليهم غير صحيح ـ ولاة الأمر عندنا - يتقبلون - جزاهم الله خيراً - وهناك أمور قد يريد ولاة الأمر فعلها وإذا قال العلماء فيها كلمتهم . تركها ولي الأمر لقول العلماء بنفس طيبة وقبول حسن ( )اهـ
وسئل الشيخ الفوزان - حفظه الله تعالى - : سماحة الشيخ أنتم وإخوانكم العلماء في هذه البلاد سلفيون ـ ولله الحمد ـ وطريقتكم في مناصحة الولاة شرعية كما بَيَّنَها الرسول صلى الله عليه وسلم ـ ولا نزكي على الله أحداً ـ ويوجد من يعيب عليكم عدم الإنكار العلني لما يحصل من مخالفات والبعض الآخر يعتذر لكم فيقول : إن عليكم ضغوطاً من قبل الدولة فهل من كلمة توجيهية توضيحية لهؤلاء القوم ؟
فأجاب حفظه الله :
لا شك أن الولاة كغيرهم من البشر ليسوا معصومين من الخطأ ومناصحتهم واجبة ولكن تناولهم في المجالس وعلى المنابر يعتبر من الغيبة المحرمة وهو منكر أشد من المنكر الذي يحصل من الولاة ؛ لأنه غيبة ولما يلزم عليه من زرع الفتنة وتفريق الكلمـة والتأثير على سير الدعوة .
فالواجب إيصال النصيحة لهم بالطرق المأمونة لا بالتشهير والإشاعة .
وأما الوقيعة في علماء هذه البلاد وأنهم لا يناصحون أو أنهم مغلوبون على أمرهم فهذه طريقة يقصد بها الفصل بين العلماء وبين الشباب والمجتمع حتى يتسنى للمفسد زرع شروره ؛ لأنه إذا أسيء الظن بالعلماء فقدت الثقة بهم وسنحت الفرصة للمغرضين في بث سمومهم . وأعتقد أن هذه الفكرة دسيسة دخيلة على هذه البلاد وأهلها من عناصر أجنبية فيجب على المسلمين الحذر منها( ) اهـ .

الشبهة السادسة:قولهم أن الوهابية السلفية ظهرت في السعودية ونشأت هناك ومنه فالسلفية أو السعودية نفس الشيء
التعليق :
1-لا يوجد فرقة إسمها الوهابية إنما هذه تسمية الخصوم
قال الإمام ابن باديس( قام الشيخ محمد بن عبد الوهاب بدعوة دينية ، فتبعه عليها قوم فلقبوا بـ : الوهابيين . لم يدع إلى مذهب مستقل في الفقه ؛ فإن أتباع النجديين كانوا قلبه ولا زالوا إلى الآن بعده حنبليين ؛ يدرسون الفقه في كتب الحنابلة ، ولم يدع إلى مذهب مستقل في العقائد ؛ فإن أتباعه كانوا قبله ولا زالوا إلى الآن سنيين سلفيين ؛ أهل إثبات وتنزيه ، يؤمنون بالقدر ويثبتون الكسب والاختيار ، ويصدقون بالرؤية ، ويثبتون الشفاعة ، ويرضون عن جميع السلف ، ولا يكفرون بالكبيرة ، ويثبتون الكرامة .
وإنما كانت غاية دعوة ابن عبد الوهاب تطهير الدين من كل ما أحدث فيه المحدثون من البدع ، في الأقوال والأعمال والعقائد ، والرجوع بالمسلمين إلى الصراط السوي من دينهم القويم بعد انحرافهم الكثير ، وزيغهم المبين ).
2-الإمام محمد بن عبد الوهاب ليس إلا مجددا قد خلى المجددون من قبله
فعن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: إن الله يبعث لهذه الأمة على رأس كل مائة سنة من يجدد لها دينها.رواه أبو داوود
والإمام محمد بن عبد الوهاب نحسبه منهم مثله كمثل الإمام أحمد وابن تييمة وابن باديس في الجزائر وتقي الدين الهلالي في المغرب و صديق حسن خان والشيخ نذير حسين والعظيم أبادي والشيخ ثناء الله الأمرستري وأسرة الدهلوي، وغيرهم من كبار علماء الحديث والتوحيد في شبه القارة الهندية، و الشيخ محمد حامد الفقي وأحمد محمد شاكر وإخوانهما في مصر، و الشيخ الألباني في الشام وغيرهم كثير فلماذا نسيتموهم وركزتم على مجددي السعودية دون غيرهم مع أن هؤلاء رغم تباعد الأزمان والأقطار بينهم نجدهم على عقيدة واحدة ومنهج واحد قوامه الكتاب والسنة وفهم سلف الأمة.
3-علماء السلفية لا ينحصرون في زمان ولا مكان وقد بينا ذلك في الشبهة الثانية فليراجع.

الشبهة السابعة : قولهم أن آل سعود يمولون الدعوة السلفية في أنحاء المعمورة ومنه فالسلفية تابعة لهم
أقول :
السلفية هي الإسلام الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم واصحابه ثم ورثه التابعون وتابعي التابعين إلى أن وصل إلى علماء السلفية وقد ثبت في صحيح البخاري أن النبي صلى الله عليه وسلم قال وَإِنَّ اللَّهَ لَيُؤَيِّدُ هَذَا الدِّينَ بِالرَّجُلِ الْفَاجِرِ
فهل يلزم من هذا الحديث أن ذاك الرجل الفاجر الذي نصر الله به الدين أن الدين تابع له بمجرد أنه نصره؟؟؟
مالكم كيف تحكمون
ومنه إن كان حكام السعودية ينشرون السلفية في أقطار الأرض فهذا من محاسنهم ومن لا يشكر الناس لا يشكر الله عز وجل كما قال نبينا عليه أفضل الصلاة والتسليم
وفي هذا يقول العلامة البشير الإبراهيمي في رسالته التي أرسلها إلى الملك سعود بن عبد العزيز(يا صاحب الجلالة مازلنا نعتقد أن جلالتكم أعلم الناس بالحركتين الإصلاحية والسلفية والثقافية العلمية العربية الإسلامية بالجزائر وأعلم الناس بآثارها الطيبة في الأمة الجزائرية وأنكم أكبر أنصارهما والمقدرين لثماراتهما والعاملين على تغذيتها والمرجوين لإحتضانهما)الإبراهيمي محمد البشير في قلب المعركة ط1 دار الأمة الجزائر ص50
فما قولكم في الإمام الجزائري البشير الإبراهيمي؟؟
هل هو عميل أم أنه مبايع لآل سعود بمجرد أنه شكر الناس لقول النبي صلى الله عليه وسلم من لا يشكر الناس لا يشكر الله عزوجل؟؟؟
نعوذ بالله من الخذلان
ولا أقصد بكلامي ذاك ان آل سعود فجارا لأنه ليس من منهجنا ذكر مساوئ الحكام ولعلكم لا تعرفون منهج السلف
من اعداد اخي في الله جمال لبليدي

[أبو معاذ محمد رضا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باهي جمال

اخي الكريم نفتلرض ان ما قلته صحيحا وان اليهود اعداؤنا هكذا مطلقا فماذا افعل اذا اختليت بعدوي او قدرت عليه هل اقطع راسه او اتركه يمر دون ان افعل له اي شيئ الامر يتطلب توضيحا فماذا بعد العداوة وماذا بعد الكره

سؤال وجيه ـ بارك الله فيك ـ
كون اليهود والنصارى أعداء لنا عداوة دينية حقيقية هذا ليس معناه أن الحرب بيننا لا تتوقف وأنك إذا اختليت به اعتديت عليه أوأخذت ماله بغير حق أونحو ذلك لكنهناك فرق بين "الكافر المسالم" و"الكافر المحارب" الكافر المسالم تُحسن معاملته عسى أن يهتدي ويدخل في دين الله قال تعالى:"لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المحسنين" أما الكافر المحارب فقال الله فيه:"إنما ينهاكم الله عن الذين قاتلوكم في الدين و أخرجوكم من دياكم وظاهروا على إخراجكم أن تولوهم ومن يتولهم فأولئك هم الظالمون" ففرق بين الكافر المسالم الذي أبغضه في قلبي ولا أرضى بدينه الباطل لكن أحسن إليه وأتعامل معه بالوفاء والصدق وبين الكافر المحارب الذي دمه حلال وماله كذلك.

[باهي جمال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو معاذ محمد رضا

سؤال وجيه ـ بارك الله فيك ـ
كون اليهود والنصارى أعداء لنا عداوة دينية حقيقية هذا ليس معناه أن الحرب بيننا لا تتوقف وأنك إذا اختليت به اعتديت عليه أوأخذت ماله بغير حق أونحو ذلك لكنهناك فرق بين "الكافر المسالم" و"الكافر المحارب" الكافر المسالم تُحسن معاملته عسى أن يهتدي ويدخل في دين الله قال تعالى:"لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتحسنوا إليهم إن الله يحب المحسنين" أما الكافر المحارب فقال الله فيه:"إنما ينهاكم الله عن الذين قاتلوكم في الدين و أخرجوكم من دياكم وظاهروا على إخراجكم أن تولوهم ومن يتولهم فأولئك هم الظالمون" ففرق بين الكافر المسالم الذي أبغضه في قلبي ولا أرضى بدينه الباطل لكن أحسن إليه وأتعامل معه بالوفاء والصدق وبين الكافر المحارب الذي دمه حلال وماله كذلك.

هذا الطرح لا يختلف عليه اثنان انما الخلاف يقع في الذين يدعون الى معاداة اي يهودي او نصراني لكونه كافرا وبلادهم لا تستطيع ان تعمل شيئا الا بمؤازرة هؤلاء الكفار

[talbi77]

[quote=جمانة السلفية;10120189]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة talbi77

السعودية واسرائيل -تاريخ من التعاون الامني والعسكري والسياسي


في المذكرة السرية التي قدّمت الى الرئيس الأميركي بيل كلينتون في 1991، جاء ما يلي: إن المملكة العربية السعودية تعتبر الحجر الأساس في سياستنا القومية والدولية. فقد كنا نعتقد دائماً بأن سياسة حماية إسرائيل وإبقائها قوية يمكن ترسيخهما بوجود النظام السعودي.
وتقول المذكرة في فقرة أخرى، بأنه بعد نشأة إسرائيل وبروز تيارات فكرية قومية وراديكالية في المنطقة، أصبح النظام السعودي هاماً بدرجة كبيرة لقمع طموحات هذه القوى لأنها كانت تهدّد أمن ومستقبل إسرائيل.
وتضيف: يزوّد النظام السعودي إسرائيل بالخطط المالية والتنسيق في إطار مشاريع مشتركة، سواء داخل أو خارج السوق الشرق أوسطية.
فيما يلفت الملحق المضاف الى المذكرة إلى المكاسب المادية والإستراتيجية والمصالح، بما يشمل، سيطرة اسرائيل على ست جزر سعودية في البحر الأحمر، وتبادل المعلومات حول المعارضة السعودية والحركات الإسلامية داخل المناطق المحتلّة وخارجها.
ماسبق كان فقرات من مذكرة تعود الى ما قبل عشرين عاماً، وحينذاك كانت العلاقات بين آل سعود والكيان الاسرائيلي بتلك القوة التي تجعل الطرفين يخططان لقلب نظام الحكم في سورية، وهي خطط مازالت قائمة وقيد التنفيذ هذه الايام حيث تعاني في سورية من الارهاب السعودي الاسرائيلي.
التقرير السابق ليس خاتمة التسريبات ففي واحدة من الوثائق التي سرّبها موقع «ويكيليكس» حول التعاون الاستخباري بين السعودية والموساد، والتي نشرت في آذار (مارس) الماضي، كشفت الرسائل الالكترونية المسربة من شركة الاستخبارات الأميركية «ستراتفور» عن تقديم الموساد الصهيوني مساعدة سرية للاستخبارات السعودية.
حيث أظهرت تلك الرسائل العلاقة الاستخبارية بين الموساد الصهيوني والاستخبارات السعودية وتحديدا تلك المرسلة بتاريخ 2 مايو 2007، والتي تضمنت مناقشات بين نائب رئيس ستراتفور لشئون مكافحة الإرهاب، فريد بورتون، ومحللين في ما يتعلق بالتعاون السري السعودي - الصهيوني، كما أنها تشير إلى اهتمام هؤلاء بإنشاء علاقات تجارية خاصة مع نظام الحكم في السعودية.
بدأت المناقشات بإرسال بورتون رسالة قصيرة إلى احد المحللين، وهو مصدر استخباري بشري لم يسمه، الذي كشف عن أن الموساد الصهيوني عرض مساعدة سرية على الاستخبارات السعودية في جمع المعلومات الاستخبارية وتقديم المشورة بشان إيران.
وفي سياق ما يشبه النصيحة، لفت المصدر إلى أن السعودية تلعب على جانبي السياج، مع الجهاديين والصهيونيين، خوفا من ألا يكون لدى الولايات المتحدة قدرة على السيطرة على أي منهما.
وكشف المصدر أن مجموعة من ضباط الموساد الطموحين، السابقين والحاليين، يعقدون حزمة من الصفقات لبيع السعوديين معدات أمنية، معلومات استخبارية، وخدمات استشارية.
وهذه الجملة تعني أن علاقة امن وتجارة جمعت تل ابيب والنظام الحاكم في المملكة العربية السعودية.
وشارك الرئيس والمدير المالي في ستراتفور، دون كايكندال، في رسالة بورتون أيضا، حيث سال الأخير هل ضممنا وزارة الخارجية السعودية واستخباراتها إلى لائحة عملائنا؟ إنني اقترح إرسال مايك باركس (أحد موظفي ستراتفور المعنيين باستقدام العملاء، صديق الأمير بندر بن سلطان) لإقناعهم.
تجدر الإشارة إلى أن السعودية جددت تأييدها في عام 2007 لمبادرة السلام بين الفلسطينيين والصهيونيين، إضافة إلى أن تقريرا في صحيفة نيويورك تايمز الأميركية يعود إلى شهر أغسطس من العام نفسه ذكر أن وزير الخارجية السعودي، سعود الفيصل، كان حريصا على المشاركة في مؤتمر أنابوليس الذي كان مزمعا عقده في الخريف، وذلك في مقابل إشارة إلى الانفتاح على الخطة السعودية.
شيئا فشيئا تتبلور العلاقات الاسرائيلية السعودية تحت الضوء وهي الممهورة بطابع السرية لعقود طويلة، لكن العذر أبلغ من نتائج فضح حميمية هذه العلاقة، فالشرق الاوسط وخلال عام ونيف أجهض أنظمة استمدت شرعيتها من حاخامات اسرائيل لتشهد هذه المنطقة مخاضا عسيرا تحارب السعودية واسرائيل لتشويه مولوده، مولود الارادة الحقيقية للشارع العربي
]






لا حول ولا قوة ألا بالله تلعن أهل التوحيد وتمجد البعثيين بأس الفهم والادراك ...؟؟؟؟؟مازلت في كلامك المعتاد خلافة اسلامية عثمانية والثعلب الانجليزي ووو
آل سعود ....من أسباب خفاء الحقِّ والتباسه على النَّاس، أنَّ حِكمة الله عز وجل اقتضت أنَّه ما أوجَد من يَدعُو النَّاس إلى الحقِّ ويدافعُ عنه إلاَّ وأوجَدَ أيضًا من يُقاومُهُ ويَدفعُهُ، وإذا رُفِعت رايةُ الإصْلاحِ وشِعارُ هَدم الباطِلِ، فإنَّ مِنَ النَّاس مَن يَبني له المعالمَ، ويرفَعُ له الصُّروحَ، فهذِه حكمَةُ الله في كونِه وخَلقِه، ولا تزيدُ المحِقَّ إلا تثبيتًا وشدَّةً وعزمًا وسدَادًا، قال تعالى: ﴿وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نِبِيٍّ عَدُوًّا شَيَاطِينَ الإِنسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُورًا وَلَوْ شَاء رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُون﴾ [الأنعام:112]، وقال تعالى: ﴿وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نَبِيٍّ عَدُوًّا مِّنَ الْمُجْرِمِينَ وَكَفَى بِرَبِّكَ هَادِيًا وَنَصِيرًا﴾ [الفرقان:31].

فالدَّعوة السَّلفية المباركة كَثُر مناوئوها وتسلَّط مخالفُوها واجتمعت كلمة معارضيها من أهل القبلة وغيرهم على رميها عن قوس واحدة، وأطلقُوا العَنان لألسنتهم وأقلامهم، فلَم يدَعوا عيبًا ولا سبَّةً ولا منقصَةً ولا شيئًا يَشين ولا يزين إلاَّ وألصقوه بالسَّلفية والسَّلفيِّين، حتَّى أوهموا السُّذَّجَ من النَّاس أنَّ هذه الدَّعوة المباركة هي سبب كلِّ مصيبةٍ وبليَّةٍ لحقَت بالأمَّة الإسلاميَّة،ومن تلكم الحيل الماكرة التي قصدها التنفير والتشويه ربطهم بين السلفية النبوية وبين السعودية أو آل سعود لعلمهم أن أغلب الناس تنفر من هذه الأمور بسبب الضجة الإعلامية المثارة ضد تلك البلاد وحكامها وإيضاحا للحقيقة وكشف اللبس والتدليس الذي هو دأب أهل الأحقاد الحزبية والنعرات الصوفية والرافضية والعلمانية في معظم مقالاتهم الموجهة ضد الدعوة السلفية النبوية أكتب هذا المقال الذي هو ردا على ذاك الإفتراء المشين والبهتان العظيم سائلا المولى التوفيق إنه على كل شيء قدير .
وقد رددتُ الشبهات من وجهين :

وجهٍ عامٍّ ؛ وهو ردّ مُجملٌ على جميع الشبهات المذكور منها وغير المذكور .
ووجهٍ خاصّ ؛ وهو ردّ مُفصّل على كلّ شبهة لوحدها

الردّ الأول على جميع الشبهات
وذلك من أربعة أوجه

إن هذه الفرية –الأضحوكة-يمكن نسفها بأربع أوجه وماذاك إلا لسذاجتها لدى كل ذي لب سليم وقلب منير فإلى الله المشتكى من أناس يخلطون بين الحابل والنابل ولا يفرقون بين الحبة والتمرة ولا بين الشحمة والفحمة همهم التلبيس وشعارهم التدليس وسلفهم الأول إبليس (لَعَنَهُ اللَّهُ وَقَالَ لَأَتَّخِذَنَّ مِنْ عِبَادِكَ نَصِيبًا مَفْرُوضًا) فنسأل الله تعالى السلامة والعافية .
إن الرد على هذه الأسطورة الشبيهة بأسطورة(الغولة) يكون من أربع أوجه :

الوجه الأول :السلفية ظهرت يوم البعثة فهي ذاك الإسلام الصافي الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه الكرام ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين فأنى لهم هذا الربط المخترع بينها وبين آل سعود أو غيرهم؟
. قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى (4/149): لا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق، فإن مذهب السلف لايكون إلا حقاً.
ولذلك فإن المنهج السلفي هو لزوم الطريقة التي كان عليها الصحابة من التمسك بالكتاب والسنة علما وعملا، وفهما وتطبيقا وليس آل سعود أو غيرهم .

الوجه الثاني :السلفيون هم الذين يعتقدون معتقد السلف الصالح رضي الله عنهم ، وينتهجون منهج السلف في فهم الكتاب والسنة فكيف يكون من يعتقد معتقد السلف رضي الله عنهم عميل لآل سعود؟؟ هل معتقد السلف ينص على وجوب مبايعة آل سعود لغير السعودي؟؟
بل الأدهى والأمر من ذلك هل السلف الصالح كانوا يعرفون شخصا إسمه آل سعود؟
مالكم كيف تحكومون أم لكم كتاب فيه تدرسون أنبئونا بعلم إن كنتم صادقين.

الوجه الثالث :مصطلح السلفية ظهر قبل تأسس الدولة السعودية فمابالكم تربطون هذا بذاك؟؟
إنه الحقد الذي أورثتموه من السياسة التي تدعون فيها الكياسة أم إنه الهوى فنعوذ بالله من الكور بعد الحور ؟؟؟
هذ الإمام الذهبي قال في ترجمة: الحافظ أحمد بن محمد المعروف بـ أبي طاهر السلفي: السلفي بفتحتين وهو من كان على مذهب السلف السير (21/6).
وقال في ترجمة محمد بن محمد البهراني : وكان ديناً خيراً سلفياً. معجم الشيوخ : (2/280)
وهذا الإمام السمعاني (ت 562) يقول في في الأنساب (3/273): السلفي؛ بفتح السين واللام وفي آخرها فاء: هذه النسبة إلى السلف، وانتحال مذاهبهم على ما سعمت منهم)

و السؤال الذي يوجه لهؤلاء المفترين على أهل السنة أن يقال :هل هؤلاء الأئئمة المتقدمين وغيرهم كثير يعرفون آل سعود فضلا عن مبايعتهم نبئونا بعلم إن كنتم صادقين؟.

الوجه الرابع : سلمنا لكم جدلا أن هناك من الجزائريين من يبايع آل سعود أو غيرهم (وإلا فهذه أسطورة القرن العشرين)
قال العلامة الشوكاني – رحمه الله تعالى – في شرح صاحب (( الأزهار )) : (( ولا يصح إمامان )) :
(( وأما بعد انتشار الإسلام واتساع رقعته وتباعد أطرافه، فمعلوم أنه قد صار في كل قطر – أو أقطار – الولاية إلي إمام أو سلطان، وفي القطر الآخر كذلك، ولا ينعقد لبعضهم أمر ولا نهي في قطر الآخر وأقطاره التي رجعت إلى ولايته.
فلا بأس بتعدد الأئمة والسلاطين ويجب الطاعة لكل واحد منهم بعد البيعة له على أهل القطر الذي ينفذ فيه أوامره ونواهيه، وكذلك صاحب القطر الآخر.
فإذا قام من ينازعه في القطر الذي ثبت فيه ولايته، وبايعه أهله، كان الحكم فيه أن يقتل إذا لم يتب))اه
ومنه يتبن من كلام هذا الإمام السلفي أن السلفيون بريئون من تهمة مبايعة أي حاكم غير حاكم قطرهم وبلدهم الذين يعيشون فيه إنما هذا من فعل الخوارج الذين يرون جواز الخروج عن الحكام المسلمين ونقض بيعتهم فالأولى لكم أن تصفوهم بالخوراج بدلا من قلب الحقائق والتشويه للتنفير عن دعوة الحق والله بما تعملون محيط
لذا فإن كلامك العريض والطويل في الصحف وغيرها من وسائل الإعلام كلام فارغ لا حقيقة له ولو كلف الكتاب الحاقدون نفسهم عناء البحث والتنقيب في تقريرات السلفيين وأدبياتهم لعلموا مقدار الخطأ بل الخطيئة التي إرتكبوها ويرتكبها أقوام وفئام تدفعهم العقائد والأفكار والإنتماءات والولاءات لرمي الأبرياء ظلما وبهتانا({وَالَّذِينَ يُؤْذُونَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ بِغَيْرِ مَا اكْتَسَبُوا فَقَدِ احْتَمَلُوا بُهْتَانًا وَإِثْمًا مُبِينًا} ..

الشبهة الأولى : قولهم أن السلفيين يبايعون آل سعود لأن السلفية منبعها السعودية
أقول :
1-السلفية :انتساب الى السلف وهي نسبة محمودة الى منهج معصوم وجيل مرحوم وهو مذهب أثري سديد وليس ابتداع مذهب جديد والسلف هم الصحابة ومن تبعم بإحسان إلى يوم الدين فمابالكم تخلطون وتنعقون بما لا ستمعون وتهرفون بما لا تعرفون
ثم إن الإسلام منبعه أرض الحرمين فهل كل مسلم يعتبر مبايع لآل سعود بحجة ان الإسلام ظهر في تلك الأرض؟؟
مالكم كيف تحكمون
2-سلمنا لكم جدلا أن السلفية منبعها السعودية فهل يلزم منه أن السلفيون غير السعوديين يبايعون حاكم تلك البلاد بهذه الحجة الواهية مع العلم أن السلفية تنص على وجوب عقد البيعة لولي الأمر المسلم في القطر الذي يعيش فيه وليس في القطر الذي يوجد فيه مذهبه أو علمائه .


الشبهة الثانية :قولهم أن السلفيون يبايعون آل سعود لأنهم يتبعون علماء السعودية


قد تولى كبر هذه الفرية الإرهابي أبي قتادة حيث يقول لقد استطاعت الحكومة السعودية أن تجند الكثير من المشايخ السلفيين في العالم عملاء لها، يكتبون التقارير الأمنية عن نشاط الحركات الإسلامية، وهذه كذلك نتيجة سننية، فإن السلفي الذي يعتقد بإمامة عبد العزيز بن باز ومحمد صالح العثيمين واللحيدان والفوزان وربيع المدخلي كائناً من كان، هذا السلفي ومن أي بلد كان فإنه سيعتقد في النهاية بإمامة آل سعود؛ لأن مشايخه يدينون بالولاء والطاعة لأل سعود …
ومن ثم لا نستغرب من وجود طلبة علم سلفيين من الجزائر ومن ليبيا ومن الأردن ومن مصر وسوريا ومن الهند وباكستان وغيرها من الدول عملاء لآل سعود، عملاً بالقاعدة المتقدمة ».
و مناقشة هذا التلازم الفاسد الذي إن دل إنما يدل على جهل صاحبه من ثلاث أوجه :
الوجه الأول : قولكم أن السلفيون يتبعون علماء السعودية هكذا بإطلاق خطأ فادح لأن السعودية كغيرها من البلدان فيها الصوفي وفيها الإخواني وفيها الحزبي كما فيها السني السلفي والسلفيون يتبعون فقط علماء السلفية هناك لقوله تعالى فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون
قال الشيخ السعدي رحمه الله »وعموم هذه الآية فيها مدح أهل العلم وأن أعلى أنواعه العلم بكتاب الله المنزل فإن الله أمر من لا يعلم بالرجوع إليهم في جميع الحوادث وفي ضمتنه تعديل لأهل العلم وتزكية لهم حيث أمر بسؤالهم وأنه بذلك يخرج الجاهل من التبعة)تفسير الكريم الرحمان 3/62)
الوجه الثاني : علماء السلفية لا ينحصرون في زمن ولا مكان حتى تحصروهم أنتم بجهل أو عمد في السعودية إنما هم متواجدون مهما تباعدت بهم الأزمان أو الأقطار تجمعهم العقيدة السلفية الأصيلة ومن هؤلاء العلماء الذين لا يحدهم زمان ولا مكان :
أبو بكر الصديق وعمر وعثمان وعلي وطلحة وعبد الرحمان بن عوف وسعيد ابن زيد وعائشة وحفصة وأنس وأبو هريرةوأبو موسى وابن مسعود وغيرهم ثم اويس القرني ,وسعيد بن المسيب ,و عروة ابن الزبير, و سالم بن عبد الله بن عمر ,و عبيداالله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود,و محمد بن الحنفية , و علي بن الحسن زين العابدين ,و القاسم بن محمد بن ابي بكر الصديق ,و الحسن البصري , ومحمد بن سيرين ,وعمر بن عبد العزيز , ومحمد بن شهاب الزهري

ثم أتباع التابعين و على راسهم :مالك بن انس,و الاوزاعي ,و سفيان الثوري ,و سفيان بن عيينة الهلالي ,والليث بن سعد .
ثم من تبعهم و على راسهم :
عبد الله بن مبارك ,ووكيع ,و الشافعي ,و عبد الرحمان بن مهدي ,و يحيى القطان
ثم تلاميذهم الذين اتبعوا منهجهم و على راسهم :
احمد بن حنبل ,و يحيى بن معين ,وعلي بن المديني

ثم تلاميذهم و على راسهم
:البخاري , ومسلم ,و ابوا حاتم ,و ابو زرعة ,و الترميذي , وابوا داود ,والنسائي.
ثم من جرى مجراهم عبر الاجيال المتلاحقة كابن جرير الطبري ,و ابن خزيمة ,وابن قتيبة الدنيوري,و الخطيب البغدادي ,و ابن عبد البر النمري ,و عبد الغني المقدسي ,و ابن الصلاح ,و ابن تيمية شيخ الاسلام,و المزي ,و ابن كثير ,و الذهبي ,و ابن قيم الجوزية, وابن رجب الحنبلي ,وابن عبد الوهاب وغيرهم وفي عصرنا ابن باديس والبشير الإبراهيمي والزواوي ومبارك الميلي وابن باز والألباني ومباركفوري ومحمد صديق الخان وأبو عبد الباري والعثيمين والوادعي والمدخلي وغيرهم ممن سلك دربهم و اقتفى اثرهم في التمسك بالكتاب و السنة و فهمها بفهم الصحابة رضي الله عنهم الى ان ياتي امر الله,و يقاتل اخرهم الدجال . هؤلاء الذين نعني بهم السلف اهل الحديث .

لا تحاولي الالتفاف
نحن نعرف انو كل الانبياء يدعون الى دين واحد والرسول عليه الصلاة والسلام واصل مسيرة اسلافه من الانبياء في دين
وكلنا نحب السلف الصالح
وبما انكي تستشهدين بشيخ الاسلام ابن تيمية رضي اله عنه
لما لا تكملي البقية لماذا سجن في القلعة وقضى بعض من عمره في محن وعذاب ام هذا يضر اصحاب الدنو وجهالة عندنا ذكر كل محن الائمة في الثبات على الحق وخاصة تلقينه للشباب
من شروط اتباع السلف الصاح تكون كاملة 100/100 كجهر تلك المراءة لعمر بن الخطاب ان تحديد المهر غير جائز واقر صوابها اما الملاء والعلن
وليس اتباع السلف الصالح والتشبه فقط بالامور التي ترق الى ال سلول
تؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعضه
ليس هناك مبياعة للال سلول هناك احتلال للجزيرة العربية بالنيابة من طرف الانجليز والامريكان والصهاينة عبر جسر للاقدامهم صعاليكهم في المنطقة
وجب التفريق بين ارض اسلامية محررة فيها حاكم ظالم لم يبع المقدسات كلاقصى ولم يتحد مع الكفار اعداء التوحيد ضد المسلمين
وعميل يمارس الاحتلال والاستعمار ويحارب دين التوحيد مع الصلبيين الكفر
يعني وكيل معتمد لدى اعادء التوحيد
وجب التفريق بينهما
صهاينة ال سلول في بث سمومهم في الامم لا يتبعون سياسة الولاء العلني من طرف الناس في خارج الجزيرة العربية
يتبعون الاستخبارت وشراء الذمم من موال مسروق سريا
تسيير ال سلول هو تسيير استخباراتي اكثر منه علني يافاهمة
العلماء الذين يرون ارواح مئات الالاف من العر اقيين من الابرياء تنتهك وتقتل ويسكتون ويلتزمون الصمت ولا يطالبون بالحساب والمعاقبة في من شارك في قتلهم ودية الموتى كلهم
الاستقالة احسن لهم
فمن احياها فكانما احيا الناس جميعا ومن قتلها فكانما قتل الناس جميعا
المشارب الموجود في الجزيرة العربية نعرفها والعبرة بقدرة التاثر ليس التاثير بالعدل وانما بالمكر والخداع ومعروفون من هم
نعرف اجدادنا من السلفية الحقيقة وليست المزورة سلفيون زمان الحقيقين كان يتمنى الموت على ان يرى نفس مسلم تزق امامه ظلما وعدوانا وعمالة
فما بالك بمئات الاف من العراقيين الابرياء

[عبد الله-1]

[QUOTE=talbi77;10121480]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمانة السلفية

لا تحاولي الالتفاف
نحن نعرف انو كل الانبياء يدعون الى دين واحد والرسول عليه الصلاة والسلام واصل مسيرة اسلافه من الانبياء في دين
وكلنا نحب السلف الصالح
وبما انكي تستشهدين بشيخ الاسلام ابن تيمية رضي اله عنه
لما لا تكملي البقية لماذا سجن في القلعة وقضى بعض من عمره في محن وعذاب ام هذا يضر اصحاب الدنو وجهالة عندنا ذكر كل محن الائمة في الثبات على الحق وخاصة تلقينه للشباب
من شروط اتباع السلف الصاح تكون كاملة 100/100 كجهر تلك المراءة لعمر بن الخطاب ان تحديد المهر غير جائز واقر صوابها اما الملاء والعلن
وليس اتباع السلف الصالح والتشبه فقط بالامور التي ترق الى ال سلول
تؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعضه
ليس هناك مبياعة للال سلول هناك احتلال للجزيرة العربية بالنيابة من طرف الانجليز والامريكان والصهاينة عبر جسر للاقدامهم صعاليكهم في المنطقة
وجب التفريق بين ارض اسلامية محررة فيها حاكم ظالم لم يبع المقدسات كلاقصى ولم يتحد مع الكفار اعداء التوحيد ضد المسلمين
وعميل يمارس الاحتلال والاستعمار ويحارب دين التوحيد مع الصلبيين الكفر
يعني وكيل معتمد لدى اعادء التوحيد
وجب التفريق بينهما
صهاينة ال سلول في بث سمومهم في الامم لا يتبعون سياسة الولاء العلني من طرف الناس في خارج الجزيرة العربية
يتبعون الاستخبارت وشراء الذمم من موال مسروق سريا
تسيير ال سلول هو تسيير استخباراتي اكثر منه علني يافاهمة
العلماء الذين يرون ارواح مئات الالاف من العر اقيين من الابرياء تنتهك وتقتل ويسكتون ويلتزمون الصمت ولا يطالبون بالحساب والمعاقبة في من شارك في قتلهم ودية الموتى كلهم
الاستقالة احسن لهم
فمن احياها فكانما احيا الناس جميعا ومن قتلها فكانما قتل الناس جميعا
المشارب الموجود في الجزيرة العربية نعرفها والعبرة بقدرة التاثر ليس التاثير بالعدل وانما بالمكر والخداع ومعروفون من هم
نعرف اجدادنا من السلفية الحقيقة وليست المزورة سلفيون زمان الحقيقين كان يتمنى الموت على ان يرى نفس مسلم تزق امامه ظلما وعدوانا وعمالة
فما بالك بمئات الاف من العراقيين الابرياء

لا أراك بعد كل ما قدمت لك الأخت جمانة من أدلة إلا معاندا مراوغا تريد أن تنتصر للباطل .
هي نقلت لك كلام ابن تيمية الذي يزكي منهج السلف وأهله ويدعو للإنتساب إليه وإظهاره وأنت تقول لها لماذا دخل إلى السجن؟
ماهذا الكلام يا أخي؟
لقد أفحمتك بالحجة والدليل فأرغمتك للخروج عن الموضوع كسائق السيبارة الذي يخشى من حادث المرور فيعمد للخروج عن يمين أو شمال الطريق ولكنه ختى عند خروجه يمينا أو شمالا فارا من السيارة التي تقابله فهو لا يضمن أن يرتطم بصخرة أو بشجرة أو بماشية ترعى على جانب الطريق.
بارك الله فيك أستاذتنا الكريمة جمانة والله الذي لا إله إلا هو لقد كفيت ووفيت.

[عبد الله-1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وقت

كيف يكونوا اعداءنا من اجل العقيدة ..و نعاديهم لانهم يحادون الله و رسوله .....ثم نتركهم على معتقداتهم و لا نتعرض لهم بسوء..و في بلادنا حسب زعمك !!

---------------------
لقد قلت ان عداوتنا لهم عقدية ...فكيف قبل المسلمين منهم الجزية (اي مقابل مادي ) مقابل العقيدة و ما نعاديهم من اجله ثم نسمح لهم بذلك ؟؟ من اجل المال ؟؟

متى كانت العقيدة تقايض بالمال ؟؟

-----------------
يا سلام على العداوة هاته التي تحل بالاموال ؟؟!!

هههههههههههههههههههه
ماشاء الله ماشاء الله على العلماء.
يا أخي
قال الله في كتابه العزيز في سورة التوبة:قاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ ...

فانت مادام أن الآية هذه لا تروق لك ماذا نفعل لك هل نأتيك بقرآن جديد؟ هذا مستحيل .....
الله غالب مرضك لا يوجد له دواء عندنا.
واعلم أخي الكريم أن الذي يكذب بآيات القرآن الكريم على علم أو يستهزئ بالقرآن الكريم فهو كافر.

[عبد النور المسيلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال منصور

الذي يفتي بخروج الفلسطنيين من فلسطين لافرق بينه وبين المحتلين

من أنت ؟ ومن تقصد في بكلامك هذا وضح هل تقصد عالما مثلا؟ أو عاميا ؟
لأنني أشم في ردك رائحة نتنة ولكن من باب قول الله "إن بعض الظن إثم " لن نرد عليك الآن ولكن سنوافيك حقك بعدما توضح القصد من كلامك إن شاء الله.

[عبد النور المسيلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

هههههههههههههههههههه
ماشاء الله ماشاء الله على العلماء.
يا أخي
قال الله في كتابه العزيز في سورة التوبة:قاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ ...

فانت مادام أن الآية هذه لا تروق لك ماذا نفعل لك هل نأتيك بقرآن جديد؟ هذا مستحيل .....
الله غالب مرضك لا يوجد له دواء عندنا.
واعلم أخي الكريم أن الذي يكذب بآيات القرآن الكريم على علم أو يستهزئ بالقرآن الكريم فهو كافر.

بارك الله فيك الأخ الفاضل عبد الله-1 ردك ملائم جدا .
جزاك الله خيرا أخي.
حسب كلام السيد وقت فإن الآية لم تعجبه.
يقول عز من قائل" وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن تكون لهم الخيرة من أمرهم"
ويقول عز من قائل"فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما"
أخي وقت عندي لك سؤال: أرجو أن تقول لي رأيك بصراحة أنا اختلطت علي الأمور
فيه بعض الإخوة من طلبة العلم ينقلون رواية يقولون فيها بأن موسى عليه السلام تشاجر مع ملك الموت وفقأ موسى عين ملك الموت .
فهل هذا يمكن أن يكون صحيحا .
أرجو أن توضح لي إذا ممكن .
وضح لأخيك يا وقت ساعدني .

[وقت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

هههههههههههههههههههه
ماشاء الله ماشاء الله على العلماء.
يا أخي
قال الله في كتابه العزيز في سورة التوبة:قاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ ...

فانت مادام أن الآية هذه لا تروق لك ماذا نفعل لك هل نأتيك بقرآن جديد؟ هذا مستحيل .....
الله غالب مرضك لا يوجد له دواء عندنا.
واعلم أخي الكريم أن الذي يكذب بآيات القرآن الكريم على علم أو يستهزئ بالقرآن الكريم فهو كافر.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد النور المسيلي

بارك الله فيك الأخ الفاضل عبد الله-1 ردك ملائم جدا .
جزاك الله خيرا أخي.
حسب كلام السيد وقت فإن الآية لم تعجبه.
يقول عز من قائل" وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن تكون لهم الخيرة من أمرهم"
ويقول عز من قائل"فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما"
أخي وقت عندي لك سؤال: أرجو أن تقول لي رأيك بصراحة أنا اختلطت علي الأمور
فيه بعض الإخوة من طلبة العلم ينقلون رواية يقولون فيها بأن موسى عليه السلام تشاجر مع ملك الموت وفقأ موسى عين ملك الموت .
فهل هذا يمكن أن يكون صحيحا .
أرجو أن توضح لي إذا ممكن .
وضح لأخيك يا وقت ساعدني .

ههههههههه
كلامكما و تحليلكما المقلوب هو المروفوض و الذي لم يعجبني ..اما الاية فصريحة و وواضحة !! و ليس كل من يرفض كلامكما فهو يرفض كلام الله .....و اذا كان فهمهكما بطيئا فيمكنكما القراءة بتان !!

---------------------

عداوتنا مع الكفار ....بسبب الايذاء و ليس بسبب العقيدة ..و الا لكان الشرع ..لا يقر بالجزية في حقهم ..مقابل بقائهم على عقيدتهم ..!! واضح كلامي !!

---اما او انه قد فرض عليهم الجزية ...و بقاءهم على دينهم ....فهذا يدل دلالة واضحة ان العداوة معهم ليست عقدية !!

--و قولكم بالعكس و اننا نعاديهم .....بمفهوم العداوة المعروف ... بسبب العقيدة ...فهذا طعن منكم في الاسلام و الشرع (الذي رضي منهم الجزية مقابل عقيدتهم )...........بدون ان تشعران ........

[عبد النور المسيلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وقت

ههههههههه
كلامكما و تحليلكما المقلوب هو المروفوض و الذي لم يعجبني ..اما الاية فصريحة و وواضحة !! و ليس كل من يرفض كلامكما فهو يرفض كلام الله .....و اذا كان فهمهكما بطيئا فيمكنكما القراءة بتان !!

---------------------

عداوتنا مع الكفار ....بسبب الايذاء و ليس بسبب العقيدة ..و الا لكان الشرع ..لا يقر بالجزية في حقهم ..مقابل بقائهم على عقيدتهم ..!! واضح كلامي !!

---اما او انه قد فرض عليهم الجزية ...و بقاءهم على دينهم ....فهذا يدل دلالة واضحة ان العداوة معهم ليست عقدية !!

--و قولكم بالعكس و اننا نعاديهم .....بمفهوم العداوة المعروف ... بسبب العقيدة ...فهذا طعن منكم في الاسلام و الشرع (الذي رضي منهم الجزية مقابل عقيدتهم )...........بدون ان تشعران ........

طيب يا وقت
أنت احتجيت على الآية واحتجاجك صريحا فانت قلت كيف تقايض العقيدة بالمال؟
لاعليك أنا أتوقع أنك لم تكن تعرف الآية وعرفتها الآن فقط ولم ترد أن نعلم نحن ذلك فعمدت لتبرئة نفسك بطريقة أو بأخرى .
وما قولك في الآية التي تقول لن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ؟
هل ربط العداوة بينهما وعدم الرضا بالملة أم بشيئ آخر؟
وحتى أبين لك بأن الملة هنا تعني الدين و العقيدة ربما انت لا تعرفها .
والامر الآخر هو أجبني على سؤالي الذي طرحته عليك سابقا .
ما بهم هؤلاء يقولون بأن موسى عليه السلام ضرب ملك الموت ففقأ عينه.
أيعقل هذا؟

[عبد النور المسيلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال منصور

كتتربى وتتعلم كيفاش تتكلم ، عندها أجيبك .


كل من أفتى بخروج الفلسطنيين من فلسطين وتركها لأحفاد القردة والخنازير ، فهو خائن خائن


كائن من كان . واعلم بأن المسلم الشريف الرجل المجاهد الصنديد ، وحتى العامي البسيط


لايقبل هذا الكلام .

بالله عليك لو جاء عدو غادر ولص واحتل دارك بالقوة هل تسمح له بدارك وترحل ؟؟؟؟؟؟؟؟

إذن أنت هنا خائن لعائلتك ومتواطئ مع ذلك العدو الغادر


لن أزيدك على هذا ماحييت ، والكلام ياخي راهو باطل وقل ماشئت


فلن أنتبه لكلامك من اليوم

أخرس لسان من يقدح في الألباني كائنا من كان.
أنت لا تعرف الشيخ إسأل عنه.
هو حسب اعتقادك أن الألباني لما أفتى بهذه الفتوى كان يلعب مع أمثالك .
أنت تنشر الفتنة في المنتدى وتأكل لحوم العلماء أما تعلم أن لحوم البشر محرمة؟
مع اعتذاري لكل أعضاء وعضوات المنتدى

[وقت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد النور المسيلي

طيب يا وقت
أنت احتجيت على الآية واحتجاجك صريحا فانت قلت كيف تقايض العقيدة بالمال؟
لاعليك أنا أتوقع أنك لم تكن تعرف الآية وعرفتها الآن فقط ولم ترد أن نعلم نحن ذلك فعمدت لتبرئة نفسك بطريقة أو بأخرى .

كلامي واضح و صريح ..و ليس لي ما اخفيه ...و ليست مشكلتي ان كنت و صديقك تفهمان بالمقلوب !!!
و يمكنك ان ترجع للرد و تقؤراه من جديد و تاتنا بوجه الاعتراض هذا الذي بدا لكما !!

وما قولك في الآية التي تقول لن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ؟
هل ربط العداوة بينهما وعدم الرضا بالملة أم بشيئ آخر؟

و اين وجدت في الاية.....انه يجب ان نعاديهم و نعاملهم بالمثل !!
بل و بسبب عقيدتهم يجب ان نعاديهم ؟؟؟



وحتى أبين لك بأن الملة هنا تعني الدين و العقيدة ربما انت لا تعرفها .



نعرف ان الملة هي الدين ...و مؤمنون انهم لن يرضوا عنا حتى نتبع ملتهم !! و لسنا اغبياء مثلك !!

فاجبني انت ...من اين لك ان الاية تأمرنا ان نعاديهم من اجل العقيدة ..لانهم لا يرضوا عنا حتى نتبع ملتهم

الاية صريحة واضحة ........و لا داعي ان تقل كعادتك انني اعترضت على الاية لانني لم افهمها بالمقلوب مثلك و انني استهزئت بها ..

..................................

[عبد النور المسيلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وقت

..................................

حسنا ياوقت .
أنت تكتب كلاما تافها أتفه من أي تفاهة موجودة في هذه الدنيا التافهة.
أنت تخوض في الامور بغير علم علمك الوحيد هو ما يمليه لك عقلك القاصر ولو كان عقلك المريض هذا يتعارض مع صريح النقل.
لقد اكتشفت أنك يا وقت سقيم الفكر والعقل وأنت تعلم أننا اكتشفنا ذلك ولهذا عمدت إلى الخوض في الموضوع يمنة ويسرة حتى توهمنا بأننا لم نكتشف جهلك بعد.تحديت آية صريحة من القرآن وهي آية الجزية وقلت كيف تتم مقايضة العقيدة بالمال؟
وهذا الكلام لا يقوله مسلم ولو كان من أجهل الناس طبعا بعد ما يبين له أهل العلم ويحذرونه من مغبة الاستهزاء بالآية.
لقد قلت بأن اليهود لن ترضى عن المسلمين حتى يتبعوا ملتهم وفي هذه الآية لا وجودة للعداوة بين المسلمين واليهود.
ساعطيك آية أخرى
يقول عز من قائل: لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا.
حسب عقلك السقيم العداوة في هذه الآية لأجل ماذا؟
هل لانهم احتلوا فلسطين؟ أم لان المسلمين خسروا معهم مباراة في كرة القدم أم لماذا؟ ام لان شارون مات ولم يعزيهم المسلمون.
أرجو ان تتحفنا بما حباك الله من علم يا بطل.
وأتمنى أن تجيبني على سؤالي السابق لازلت انتظر ولا أمل إن شاء الله حتى تمل.

[مهاجر إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وقت

ههههههههه
كلامكما و تحليلكما المقلوب هو المروفوض و الذي لم يعجبني ..اما الاية فصريحة و وواضحة !! و ليس كل من يرفض كلامكما فهو يرفض كلام الله .....و اذا كان فهمهكما بطيئا فيمكنكما القراءة بتان !!

---------------------

عداوتنا مع الكفار ....بسبب الايذاء و ليس بسبب العقيدة ..و الا لكان الشرع ..لا يقر بالجزية في حقهم ..مقابل بقائهم على عقيدتهم ..!! واضح كلامي !!

---اما او انه قد فرض عليهم الجزية ...و بقاءهم على دينهم ....فهذا يدل دلالة واضحة ان العداوة معهم ليست عقدية !!

--و قولكم بالعكس و اننا نعاديهم .....بمفهوم العداوة المعروف ... بسبب العقيدة ...فهذا طعن منكم في الاسلام و الشرع (الذي رضي منهم الجزية مقابل عقيدتهم )...........بدون ان تشعران ........

شوف يا وقت....والله العظيم أعجب من مسلم له مسكة عقل يشك في عداوته لليهود بانها عقدية دينية ؟؟

مالونته بالاحمر من كلامك وان شئت هرائك...عليك أن تاتي بكلام لاهل العلم قالوا به مع الدليل...

أعيد واكرر ...كلام لاهل العلم بالحجة والدليل.....لا أريد هراءك العقلي....

ثم هب أنه لا جزية....ايش يعني ؟؟ تزول العداوة بينا وبينهم ونصبح كلنا إخوة ام ماذا ؟؟

ثم تفضل من هناااا

صفات اليهود في القرآن ......فاحذروهم