تناقض عظيم وقع فيه أدعياء السلفية

[adel90]

نتمنى أن نجد إجابة وافية كافية

[الزمزوم]

مظاهر التسعينيات ظهرت من جديد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[أم دارين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزمزوم

مظاهر التسعينيات ظهرت من جديد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

السلام عليكم

ما معنى هذا الكلام؟؟؟؟

[عبــد الكبيــــر]

لم يجبني أحد عن سؤالي و لا أدري لماذا ؟ بالرغم من عملية النسخ التي يتقنها أخي العنبلي الأصيل إلا أنه لم يجد ما يقص ويلصق ! يا سلآم.
لما تدافعون عن شيء لم نتطرق إليه في موضوعي فأنا طرحت سؤالا فإذا بجمانة تدافع عن شيء آخر .
هذا عيب من عيوب إخوتنا المتسعودين !

[ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ]

[quote=حبيب سعيدة;9827484]

لم يجبني أحد عن سؤالي و لا أدري لماذا ؟ بالرغم من عملية النسخ التي يتقنها أخي العنبلي الأصيل إلا أنه لم يجد ما يقص ويلصق ! يا سلآم.
لما تدافعون عن شيء لم نتطرق إليه في موضوعي فأنا طرحت سؤالا فإذا بجمانة تدافع عن شيء آخر .
هذا عيب من عيوب إخوتنا المتسعودين !

لما لم تتطرق للآخرين وذكرتني أنا والاخ العنببلي هذا لحقدك الدفين على السلفية والسلفيين
لم نجيبك عن سؤالك لان صعب جدا ان تفهم ما ننقله لك من كلام العلماء الذي تتحفوننا دوما ب باللصق والنسخ
اقوال العلماء ننقلها كما هيا لا نتقول عليهم بل ناتي كذلك بالدليل والحجة من مصادر موثوقة هناك مسائل فقهية او غيرهاالله عزوجل يقول
(إنما يخشى الله من عباده العلماء)) أي أن العلماء الذين عرفوا الحق وأمنوا به وعملوا به هم من يخشى الله تعالى ويخافون عقابه ويرجون ثوابه ............. أما عامة الناس فليسوا مأمورين أن يجتهدوا لأنفسهم بين نصوص الكتاب والسنة بل هم مأمورون بسؤال أهل الذكر من العلماء الذين بدورهم يردوا سؤالهم إلى الله - عز وجل - وإلى الرسول - صلى الله عليه وسلم - وبالتالى يكون رد عامة الناس إلى العلماء الثقات هو رد إلى الله - عز وجل - وإلى رسوله- صلى الله عليه وسلم -
حينما تفهم هذه المسألة تطرق للمسائل الاخرى ان كنت لا تأمن بالكلام العلماء الربانيين الذي مدجج بكتاب الله وسنة نبيه.فكيف تفهم في الانتخابات والخروج على الحكام ......كيف نفهم من امامه ماءا حقيقيا وهو يراه سرابا وعطشان .....الامر واضح لا همكم فهم ولا طلب علم ولا حجة ولا ادلة انت دخلت لكي تشفي غليلك من السلفيين لا لاجل مسألة لو كنت كذلك لما طلبت المسألة بهذا الاسلوب المتدني .
آل سعوود عقدة في قلوب البعض سبحان الله وكأن العلماء الذين يتبعونهم هم من آل الجزائر ألا يكونوا غير ذلك ازهريا ل .اذا لما انت على المذهب المالكي اليس هو حجازي وسعودي أليس رسول الله صلى الله عليه وسلم حجازي وسعودي يالا الغباء ...
(إحدى علامات أهل السنة حبهم لأئمة السنة وعلمائها وأنصارها وأوليائها، وبغضهم لأئمة البدع )
وقال وقد زيَّن الله قلوب أهل السنة ونوّرها بحب علماء السنة فضلاً منه جلّ جلاله )

[أم دارين]

[quote=جمانة السلفية;9831739]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيب سعيدة

لم يجبني أحد عن سؤالي و لا أدري لماذا ؟ بالرغم من عملية النسخ التي يتقنها أخي العنبلي الأصيل إلا أنه لم يجد ما يقص ويلصق ! يا سلآم.
لما تدافعون عن شيء لم نتطرق إليه في موضوعي فأنا طرحت سؤالا فإذا بجمانة تدافع عن شيء آخر .
هذا عيب من عيوب إخوتنا المتسعودين !

لما لم تتطرق للآخرين وذكرتني أنا والاخ العنببلي هذا لحقدك الدفين على السلفية والسلفيين
لم نجيبك عن سؤالك لان صعب جدا ان تفهم ما ننقله لك من كلام العلماء الذي تتحفوننا دوما ب باللصق والنسخ
اقوال العلماء ننقلها كما هيا لا نتقول عليهم بل ناتي كذلك بالدليل والحجة من مصادر موثوقة هناك مسائل فقهية او غيرهاالله عزوجل يقول
(إنما يخشى الله من عباده العلماء)) أي أن العلماء الذين عرفوا الحق وأمنوا به وعملوا به هم من يخشى الله تعالى ويخافون عقابه ويرجون ثوابه ............. أما عامة الناس فليسوا مأمورين أن يجتهدوا لأنفسهم بين نصوص الكتاب والسنة بل هم مأمورون بسؤال أهل الذكر من العلماء الذين بدورهم يردوا سؤالهم إلى الله - عز وجل - وإلى الرسول - صلى الله عليه وسلم - وبالتالى يكون رد عامة الناس إلى العلماء الثقات هو رد إلى الله - عز وجل - وإلى رسوله- صلى الله عليه وسلم -
حينما تفهم هذه المسألة تطرق للمسائل الاخرى ان كنت لا تأمن بالكلام العلماء الربانيين الذي مدجج بكتاب الله وسنة نبيه.فكيف تفهم في الانتخابات والخروج على الحكام ......كيف نفهم من امامه ماءا حقيقيا وهو يراه سرابا وعطشان .....الامر واضح لا همكم فهم ولا طلب علم ولا حجة ولا ادلة انت دخلت لكي تشفي غليلك من السلفيين لا لاجل مسألة لو كنت كذلك لما طلبت المسألة بهذا الاسلوب المتدني .
آل سعوود عقدة في قلوب البعض سبحان الله وكأن العلماء الذين يتبعونهم هم من آل الجزائر ألا يكونوا غير ذلك ازهريا ل .اذا لما انت على المذهب المالكي اليس هو حجازي وسعودي أليس رسول الله صلى الله عليه وسلم حجازي وسعودي يالا الغباء ...
(إحدى علامات أهل السنة حبهم لأئمة السنة وعلمائها وأنصارها وأوليائها، وبغضهم لأئمة البدع )
وقال وقد زيَّن الله قلوب أهل السنة ونوّرها بحب علماء السنة فضلاً منه جلّ جلاله )

السلام عليكم
أستسمحك لأن ليس لدي الوقت اليوم لأرد على تعليقاتك كلها لكن لي عودة بإذن الله
لدي مجرد تدخل هنا من أجل توضيح صغير لموضوع سياسي

أن نقول أحد حجازي لأنه ينتمي للحجاز فهذا عادي
لكن أحد سعودي فهذا ما لا يجوز
آل سعود هم عائلة عمروا دولة أسموها السعودية
كيف لنا أن نقول أن الرسول عليه الصلاة والسلام سعودي وفي عهده لا توجد المملكة العربية السعودية
والأدهى من هذا كله
أن الكل لا يخفى عليه عداء آل سعود وآل هاشم
وكيف أن آل سعود طردوا آل هاشم من ما يسمى السعودية الآن

يعني هنا تناقض كبير جدا جدا جدا
الرسول عليه الصلاة والسلام من آل هاشم
وآل سعود طردوا آل هاشم وبينهم عداوة
فكيف لنا أن نقول أن الرسول عليه الصلاة والسلام سعودي

[*أميرةالجزائرية*]

اخيتي جمانة ارجوا منك اخيتي ان لا تردي
واتكتفي بهذا القدر اختي الفاضلة دعيهم


قال ابو العالية : تعلموا الإسلام، فإذا تعلمتموه فلا ترغبوا عنه، وعليكم بالصراط المستقيم؛ فإنه الإسلام، ولا تحرفوا الإسلام يميناً وشمالاً، وعليكم بسنة نبيكم والذي كان عليه أصحابه، وإياكم وهذه الأهواء التي تلقي بين الناس العداوة والبغضاء. فحدثتالحسن فقال: صدق ونصح،

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيب سعيدة

لم يجبني أحد عن سؤالي و لا أدري لماذا ؟ بالرغم من عملية النسخ التي يتقنها أخي العنبلي الأصيل إلا أنه لم يجد ما يقص ويلصق ! يا سلآم.
لما تدافعون عن شيء لم نتطرق إليه في موضوعي فأنا طرحت سؤالا فإذا بجمانة تدافع عن شيء آخر .
هذا عيب من عيوب إخوتنا المتسعودين !

نقاط...
أولاها : من دلائل العلم أن يتكلّم المرء بالأدلّة. وليس في موضوعك ولا دليل واحد.
ثانيها : طلبتُ منك أمرا- وهو في الحقيقة تنبيه على النقطة الأولى- وخيرتُك بين أمرين ،فلم تات بالأول ولستُ أدري إن كنت ترضى بالثاني.
ثالثها : يا حبيب . خذ هذه واجعلها حلقة في أذنك :

"البينة على من ادعى"

وأنت صاحب الدعوى فيلزمك الدّليل. ولستُ أنا المطالَبَ به
رابعها : اتّهمتني بالنسخ واللصق ،وهذا دليل لي على الأقل علىانك تتكلم بالعاطفة لا بالعلم وإلا فجلّ مَن هنا يعلم -وحتّى من يخالفونني المنهج والفكر- أنّي لستُ ممن ينسخ ويلصق إلا أمانةً، ظنّا منك أنّه مسبّة .ولكنّه والله إن كان لأقوال مفحمة بالأدلّة لا ضير فيه . بل العيب كل العيب في "التفلسف" والتقعّر والتشدلق في الكلام دون حجج أو أدلّة.
خامسها : ....لربما أجيد النّسخ واللّصق -حسب زعمك- ولكنّي ولله الحمد بعيد كل البعد عن

الكذب والبهتان .

الأخيرة :
لا زلتُ أنتظر منك أن تأخذك الهمّة ، وتنبري لنا مستدلّا على أقوالك- وأقصد ما حمّرتُه لك فيما سبق- بحجج وبراهين لا تحتمل الشّكّ .وتكون بذلك قد كفيت ووفيت . وسقط عنك واجب بيان الحق وانكار المنكر.
امّا إن كان كلامك -على قدر مداخلاتك- بلا أدلة . فحريّ بك أن تكتب في منتدى الآراء الحرّة ،بدل منتدى النقاش العلمي.

[التوحيد الخالص]

الله المستعان

[نَبيل]

أخي الفاضل ، أنتم من أوصلتمونا إلى هذا الجدال

أخي جمال نحن في قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية بعيدا عن الجدال العقيم

فلو تركتم الأمور تسير على طبيعتها لما وصلنا لهذا

بل أنتم لو تركتم الأمور للعلماء الأكابر لما وصلتم لهذا ( والعلم نقطة كثرها.....!)

ولكني ويعلم ربي اني هنا أدافع عن دين الله الذي اصابه وا أصابه من سوء قهم

ولكن ماهكذا يا اخي يكون الدفاع عن دين الله وكم من مريد للخير لم يبلغه

الأولى بالسوت أخي الذي يحرم الإنتخابات ، مادليله في ذلك ؟؟؟ لاتقلي قال فلان وفلان

خد الدليل من العلماء الاكابر إن كنت حقا تريد الدفاع عن دين الله

بل أدلة من الشرع ، لأن الفلان الذي تذكره لي هو بشر ويأخذ رأيه من السعودية

أعتقد والله أعلم أن لو تناقشنا في مسائل الطهارة أو حتى خارج الشرع في طبخ مثلا أو في الزراعة لا أقحمت السعودية في الموضوع
!!

[quote][وما قولك في السكوت عن تدمير العراق ، وتصكع الأريكيات في الرياض هل هو حلال ؟؟؟؟/quote]

بدون تعليق !!!!!!!!!

[جمال منصور]

[quote=نَبيل;9836012]

أخي جمال نحن في قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية بعيدا عن الجدال العقيم


بل أنتم لو تركتم الأمور للعلماء الأكابر لما وصلتم لهذا ( والعلم نقطة كثرها.....!)


ولكن ماهكذا يا اخي يكون الدفاع عن دين الله وكم من مريد للخير لم يبلغه


خد الدليل من العلماء الاكابر إن كنت حقا تريد الدفاع عن دين الله


أعتقد والله أعلم أن لو تناقشنا في مسائل الطهارة أو حتى خارج الشرع في طبخ مثلا أو في الزراعة لا أقحمت السعودية في الموضوع
!!

[وما قولك في السكوت عن تدمير العراق ، وتصكع الأريكيات في الرياض هل هو حلال ؟؟؟؟/quote]

بدون تعليق !!!!!!!!!

أنا معك ، فما رأيك أن نتبع الطرق العلمية من اليوم ونبتعد عن الكلام عن الآخرين ، هل تلتزم ؟؟

ماذا تقصد بالعلماء الأكابر ؟؟ أنت هنا تتعصب لتيار معين ، أليس كذلك ؟؟؟


أنت تقصد علماء السلفية ، وهل خات الدنيا إلا من علماء الحركة السلفية ، عجيب هذا

الله وحده أدرى بالنوايا أخي الكريم ، فاتقي الله ربك الكريم الرحيم


لالالا أخي كن صادقا وصريحا مع نفسك ، السعودية هي دولة من دول الإسلام وسكانها إخوتي ،


لكن أنتم تأخذونها كمرجع في كل شيئ ، أليس كذلك ؟؟


المسلم الحقيقي هو الذي يقول كلمة الحق ولو على نفسه ، ياخي هكدا ؟؟؟


نقول للمحسن أحسنت وللمسيئ أسأت


وماتراهم أنت ملائكة فهم بشر لهم حسناتهم ولهم زلاتهم


ربي إغفر لنا وارحمنا

[حميد ميهوبي]

انا على دين الله وسنة رسوله وكل بدعة وكل فعل لم يقم به لم اقم به طاعة لله ورسوله ولي حب حب ولي كره كره

[رَكان]

نقطة نظام ..

السلام عليكم..
يحدث وأن نجد من طرف بعض المتدخلين الإشارة الى المملكة العربية السعودية مدحا أو قدحا...القد مرحب به طبعا في هذا القسم من طرف الكثيرين أما القدح فمرفوض..أحيانا يكون إقحام المملكة العربية السعودية وآل سعود اختصارا بداع أو من غير داع السؤال لماذا يتم ذلك فماشأننا باسعودية وآل سعود ؟؟؟
بحثت في الأمر فوجدت التالي...
الكثير من منتسبينا سامحهم الله وخصوصا ممن عبروا عن انتمائهم للنهج السلفي حين يذكرون السعودية يقولون ..المملكة حرسها الله أو حفظها الله بلاد التوحيد الى غيرها من تعابير تنم عن فخر هؤلاء وحبهم للمملكة ..وفي المقابل قلما يذكرون الجزائر وحين ذكرها لايزيد ذكرهم عن التسمية ..إه.
لابل بلغ الأمر أن قرات لأحدهم يدعى يوسف الجزائري لاأدري هنا أو في موقع آخر يتدخل معلقا في احد المواضيع التي تحذر من انتشار الفكر العلماني في المملكة فيقول أن كل موحد سلفي يحب المملكة السعودية أكثر من حبه لبلده ويضيف أنه على استعداد الى الإنتقال الى هناك للجهاد ضد العلمانيين متى طلب منه ذلك...
وجدت أن مثل الطرح مستفز بحق للجزائريين الذين يحبون وطنهم الجزائر والذين يعلنون الولاء له والإشادة به بغض النظر عن توجه نظامه ..هؤلاء الجزائريون يشعرونه استفزازا أن يتابعوا مثل تلك الطروحات وعلى صفحات منتدى جزائري..فتكون لهم بذلك ردة فعل معاكسة قد يكتنف بعضها الحنق والغضب..فلاتتعجبوا إذن من مثيل تلك الردات امعاكسة وشكرا لكم..

[*أميرةالجزائرية*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

نقطة نظام ..

السلام عليكم..
يحدث وأن نجد من طرف بعض المتدخلين الإشارة الى المملكة العربية السعودية مدحا أو قدحا...القد مرحب به طبعا في هذا القسم من طرف الكثيرين أما القدح فمرفوض..أحيانا يكون إقحام المملكة العربية السعودية وآل سعود اختصارا بداع أو من غير داع السؤال لماذا يتم ذلك فماشأننا باسعودية وآل سعود ؟؟؟
بحثت في الأمر فوجدت التالي...
الكثير من منتسبينا سامحهم الله وخصوصا ممن عبروا عن انتمائهم للنهج السلفي حين يذكرون السعودية يقولون ..المملكة حرسها الله أو حفظها الله بلاد التوحيد الى غيرها من تعابير تنم عن فخر هؤلاء وحبهم للمملكة ..وفي المقابل قلما يذكرون الجزائر وحين ذكرها لايزيد ذكرهم عن التسمية ..إه.
لابل بلغ الأمر أن قرات لأحدهم يدعى يوسف الجزائري لاأدري هنا أو في موقع آخر يتدخل معلقا في احد المواضيع التي تحذر من انتشار الفكر العلماني في المملكة فيقول أن كل موحد سلفي يحب المملكة السعودية أكثر من حبه لبلده ويضيف أنه على استعداد الى الإنتقال الى هناك للجهاد ضد العلمانيين متى طلب منه ذلك...
وجدت أن مثل الطرح مستفز بحق للجزائريين الذين يحبون وطنهم الجزائر والذين يعلنون الولاء له والإشادة به بغض النظر عن توجه نظامه ..هؤلاء الجزائريون يشعرونه استفزازا أن يتابعوا مثل تلك الطروحات وعلى صفحات منتدى جزائري..فتكون لهم بذلك ردة فعل معاكسة قد يكتنف بعضها الحنق والغضب..فلاتتعجبوا إذن من مثيل تلك الردات امعاكسة وشكرا لكم..

اخي عمر نحن لا شأن لنا بالسعودية وولا سياستها نحن نهتم بالنهج وان كانت هي منبعه
وكل جل العلماء السنة منها وحتى المتخرجين من جامعتها ومن عند علمائها
نحن لا نحب شتم اي بلد كانت سواء السعودية او غيرها ماشئننا بالحكام ان كانت فيها شعب مسلم سني
فنحن نقدر كل الشعوب اما الحكام هم وشانهم لا نحب ان نثير الفتن
لذا الجزائر لا يزايدنا عنها احد فنحن نحبها ونتمنى لها كل الرخاء هيا مسقط رأسنا والسلفيين
يحرصون على الفتن ماظهر منها ومابطن وهذا لسلامة بلدنا من الحروب والفتن والتقتيل
كما حرصنا على بلدان الشعوب وما مقولة ال سعود الا بعبع يتداوله الروافض لكي يحولو الكره والمطامع عنهم الا دولة التوحيد .

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amira3011

وما مقولة ال سعود الا بعبع يتداوله الروافض لكي يحولو الكره والمطامع عنهم الا دولة التوحيد .

بالضبط هذا الطرح ..هو ما أشرت له يا أميرة...بلد التوحيد واستهدافه من طرف الروافض..
يسيدتي هناك صراط بين نظامين سياسيين ...نظام الملك في السعودية والنظام الإيراني فما دخلنا نحن ؟؟؟ظ
فكلا النظامين وظفا الدين لأجل محاربة الآخر فوقعنا في الفخ نحن الجزائريون...فبدون أن نشعر وجدنا أنفسنا ندافع عن نظام معروف بالولاء للغرب الى شوشة رأسه فمتى نستفيق..؟؟؟
لم أفهم قولك أن نهج السلف منبعه السعودية ؟؟؟؟
غريب...
سمعت أحدهم يقول أن الإمام مالك وأن محمدا صلى الله عليه وسلم سعودي لفرط تعصبه للسعودية لاحول ولاقوة الا بالله..