دعوة للحوار (بين السلفية و الاشعرية) - الصفحة 5 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

دعوة للحوار (بين السلفية و الاشعرية)

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-03-19, 22:17   رقم المشاركة : 61
معلومات العضو
حنين موحد
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية حنين موحد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 1976m مشاهدة المشاركة
لكن علمه من ذاته وصفاته، والصفة لا تزايل الموصوف، لماذا اولت المعية هنا على انها العلم، الاستوى لا يؤول والمعية تؤول،؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كما انك لا تستطيع ان تقول انه معنا بذات ، لانك تنفي الحلول، فكذالك نخن ننفي عنه الاستقرار والملاصقة وغيرها من صفات الاجسام، ونمرر الاستوى كما جاء بلا تشبه ولا تكيف ولا تعطيل ونعلم علم اليقن انه لا يقصد بالاستوى، الاستقرار والملاصقة والجلوس هذا معتقدنا في الله عز وجل
وهل الصفة هي الموصوف ؟
وماقولك في هذا الحديث :
اللهم انت الرفيق فى السفر والخليفة فى الاهل








 


رد مع اقتباس
قديم 2011-03-20, 01:06   رقم المشاركة : 62
معلومات العضو
laytitya
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية laytitya
 

 

 
إحصائية العضو










Mh51

بسم الله الرحمان الرحيم
وقال الإمام جعفر الصادق بن محمد الباقر بن زين العابدين علي بن الحسين رضوان الله عليهم (148 هـ) ما نصه : "من زعم أن الله في شىء، أو من شىء، أو على شىء فقد أشرك. إذ لو كان على شىء لكان محمولا، ولو كان في شىء لكان محصورا، ولو كان من شىء لكان محدثا- أي مخلوقا" أ هـ. [ ذكره القشيري في رسالته المعروفة بالرسالة القشيرية (ص/ 6) ].










رد مع اقتباس
قديم 2011-03-20, 01:08   رقم المشاركة : 63
معلومات العضو
laytitya
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية laytitya
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

merciiiiiiiiiiiiiiiiii










رد مع اقتباس
قديم 2011-03-20, 01:33   رقم المشاركة : 64
معلومات العضو
هشام البرايجي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية هشام البرايجي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة laytitya مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمان الرحيم
وقال الإمام جعفر الصادق بن محمد الباقر بن زين العابدين علي بن الحسين رضوان الله عليهم (148 هـ) ما نصه : "من زعم أن الله في شىء، أو من شىء، أو على شىء فقد أشرك. إذ لو كان على شىء لكان محمولا، ولو كان في شىء لكان محصورا، ولو كان من شىء لكان محدثا- أي مخلوقا" أ هـ. [ ذكره القشيري في رسالته المعروفة بالرسالة القشيرية (ص/ 6) ].
كذب .... سبق الرد عليه









رد مع اقتباس
قديم 2011-03-20, 08:07   رقم المشاركة : 65
معلومات العضو
جواهر الجزائرية
عضو متألق
 
الصورة الرمزية جواهر الجزائرية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

سؤالا وقلنا ...... أيــــن الله ؟؟؟


أغلب الناس لديهم اعتقاد خاطئ في هذه المسألة وهي من المسائل العقدية الهامة التي لا يتم الإيمان إلا بالإيمان بها ، هذا الاعتقاد الخاطئ هو (( أنا الله في كل مكان )) تعالى الله عن ذلك علو كبيرا ، وقبل البدء نود أن ننوه على أمور هي من القواعد المهمة في فهم هذه المسألة والإيمان بها وهي:
- أنه لا يوجد أحد أعلم عن الله وأسمائه وصفاته من الله عز وجل فكل ما نعرفه عن الله هو ما أخبرنا سبحانه وتعالى به عن نفسه وأسمائه وصفاته في كتابه العزيز القرآن الكريم .
- أنه لا يوجد أحد أعلم عن الله وأسمائه وصفاته بعد الله عز وجل من رسوله صلى الله عليه وسلم فهو الموحى إليه من الله فأخبرنا صلى الله عليه وسلم عن الله وأسمائه وصفاته في أحاديثه الشريفة.
- إذن مصدر حديثنا هو الكتاب العزيز وسنة المصطفى صلى الله عليه وسلم وليس مجال للعقل في هذه المسألة لأن العقل قاصر على أن يدرك أو أن يصل إلى الله جل وعلا بغير القرآن والسنة.


أيــــن الله ؟؟؟

أخبرنا سبحانه أنه في السماء ، مستو على عرشه قال تعالى (( ءأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض فإذا هي تمور ، أم أمنتم من في السماء أن يرسل عليكم حاصبا فستعلمون كيف نذير )) سورة الملك الآية 16و17

وقد أخبر الرسول صلى الله عليه وسلم أنه في السماء ، ففي صحيح مسلم وسنن أبي داوود : أن معاوية بن الحكم السلمي رضي الله عنه ضرب جارية له لتقصيرها في الحفاظ على أغنامه ، ثم ندم فجاء إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم نادما يستأذنه في إعتاقها ، فطلبها رسول الله صلى الله عليه وسلم وسألها : أين الله ؟؟ قالت : في السماء . قال : من أنا ؟؟ قالت : رسول الله ، قال : أعتقها فإنها مؤمنه . فهنا شهد الرسول صلى الله عليه وسلم للجارية بالإيمان على ردها وإجابتها الصحيحة .


وفي حديث عبد الله ابن عمرو قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( الراحمون يرحمهم الرحمن ، ارحموا من في الأرض يرحمكم من السماء )

ومعنى ( في السماء ) في النصوص السالفة
ليس المراد بأن السماء تحويه – سبحانه وتعالى عن ذلك – بل المراد بالسماء العلو والفوقية ودليل ذلك أنه قال صلى الله عليه وسلم ( ارحمو من في الأرض ) وفي الأرض تعني من على الأرض وإلا كان المعنى أرحموا من في الأرض من الدود والحشرات والهوام وهذا معنى غير صحيح بل ( من في الأرض ) أي من فوق الأرض ومن على الأرض ، فقد وصف نفسه سبحانه بأنه هو الأعلى فقال (( سبح اسم ربك الأعلى )) سورة الأعلى الآية 1 وقال (( وسع كرسيه السماوات والأرض وهو العلي العظيم )) سورة البقرة الآية 255 .

وأخبر تعالى أنه فوق عباده فقال (( يخافون ربهم من فوقهم )) سورة النحل الآية 50 ، وقال أيضا جل وعلا (( وهو القاهر فوق عباده )) سورة الأنعام الآية 18 ، وكانت زينب تفخر على زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم وتقول ( زوجكن أهاليكن وزوجني الله من فوق سبع سماوات ) . ولا يمكن لمسلم يفقه عقيدته حق الفقه أن يظن أن الله في السماء بمعنى أن السماء تحويه تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا ، كيف والسماوات ليست بشيء بالنسبة إليه سبحانه قال تعالى (( والسماوات مطويات بيمينه )) سورة الزمر الآيه 67 وقال تعالى أيضا (( يوم نطوي السماء كطي السجل للكتب )) سورة الأنبياء الآية 104
اذن فالله جل وعلا فوق السماوات السبع مستو على عرش أي فوق عرشه ، وقد امتدح الرب جل وعلا نفسه بأنه مستو على عرشه بقوله (( طه ، ما أنزلنا عليك القرآن لتشقى ، إلا تذكرة لمن يخشى ، تنزيلا ممن خلق الأرض والسماوات العلى ، الرحمن على العرش استوى )) سورة طه 1-5 وقوله (( هو الذي خلق السماوات والأرض في ستة أيام ثم استوى على العرش )) سورة الحديد الآية 4 وامتدح نفسه في أكثر من آيه بأنه صاحب العرش (( ذو العرش المجيد ، فعال لما يريد )) سورة البروج الآية 15-16 وقال أيضا (( إذا لابتغوا إلى ذي العرش سبيلا )) سورة الإسراء الآية 42 ، وامتدح نفسه بأنه رب العرش فقال (( عليه توكلت وهو رب العرش العظيم )) سورة التوبة الآية 129 وقال جل وعلا (( فسبحان الله رب العرش عما يصفون )) سورة الأنبياء الآية 22 وقال عز من قائل (( قل من رب السماوات السبع ورب العرش العظيم ، سيقولون لله قل أفلا تتقون )) سورة المؤمنون الآية 86-87 .

وأيضا كما هو معلوم في حديث المعراج أن الرسول صلى الله عليه وسلم وصل إلى ربه بعد السماوات السبع عندما قال له جبريل تقدم ، فهذا دليل قاطع على أن الله جل وعلا فوق السماوات السبع وليس في كل مكان كما يعتقد الكثير من الناس ..

هذا والأدلة كثيرة جدا على أن الله تعالى فوق السماوات السبع فوق عباده ظاهر عليهم لا يسع المقام لسردها ولكن يمكن أن نصنفها كما يلي :

1. الأدلة الدالة على أنه في السماء وقد ذكرناها .
2. الأدلة الدالة على أنه مستو على العرش ( أي علاه وفوقه ) وقد سبقت .
3. الأدلة الدالة على علوه جل وعلا ، وأنه فوق عباده وقد ذكرنا طرفا منها .
4. النصوص الدالة على أن بعض مخلوقاته عنده قال سبحانه (( إن الذين عند ربك لا يستكبرون عن عبادته )) سورة الأعراف الآية 206 وقال في الشهداء (( بل أحياء عند ربهم يرزقون )) سورة آل عمران الآية 169 والنصوص كثيرة .
5. النصوص المخبرة برفع بعض الأشياء أو عروجها وصعودها إليه كالآيات المصرحة برفع سيدنا عيسى عليه السلام قال تعالى (( بل رفعه الله إليه )) سورة النساء 158 وصعود الأعمال إليه قال تعالى (( إليه يصعد الكلم الطيب والعمل الصالح يرفعه )) سورة فاطر 10 والنصوص المخبرة بصعود الملائكة إليه قال تعالى (( تعرج الملائكة والروح إليه )) سورة المعارج 4 والنصوص المخبرة بصعود أرواح المؤمنين قال تعالى (( إن الذين كذبوا بآيتنا واستكبروا عنها لا تفتح لهم أبواب السماء )) سورة الأعراف 40 فدل النص على أن المؤمنين تفتح لهم أبواب السماء خلافا للمشركين .
6. ومنها إخباره بإنزال الملائكة من عنده سبحانه قال تعالى (( ينزل الملائكة بالروح من أمره )) سورة النحل 2 وإخباره بإنزال الكتب قال تعالى (( وهذا كتاب أنزلناه مبارك )) سورة الأنعام 92 .
7. ومنها رفع الأيدي والأبصار إليه وقد وردت أحاديث كثيرة ذكر فيها رفع الرسول صلى الله عليه وسلم يديه في الدعاء وكل من حزبه أمر فانه يرفع يديه إلى العلو يدعو الله جل وعلا ، ومن ذلك إشارته صلى الله عليه وسلم بأصبعه إلى العلو في حديث حجة الوداع عندما قالوا نشهد أنك قد بلغت وأديت ونصحت فقال بأصبعه السبابة يرفعها إلى السماء ثم ينكتها إلى الناس : ( اللهم أشهد ، اللهم أشهد )
8. وان أحببت المزيد من ذكر الأدلة وأقوال السلف فراجع ما جمعه أهل العلم في مدوناتهم في هذا الموضوع .

ومن أخطاء الاعتقاد بأن الله سبحانه وتعالى في كل مكان أننا بذلك نجعل لله حيز لا يتعداه – تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا – فالمكان خلق من خلق الله محدود و حاشا لله أن يحويه شيء من خلقه

ياترى جوابت
عن السؤال ام خرجت يا استاذ










رد مع اقتباس
قديم 2011-03-20, 11:28   رقم المشاركة : 66
معلومات العضو
جواهر الجزائرية
عضو متألق
 
الصورة الرمزية جواهر الجزائرية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اريد أن أتكلم عن من قالو ادعونا من هذه الأمور يعني ساوى بين الدين وامور الدنيا يا عبد الله أعلم ان الله خلقنا لعبادته ولم يخلقنا عبثا ولم يخلقنا لكي نناصر عباد مثل تشغي فارا ولا المغني الفلاني والفاسد العلاني خلقنا لنعبده لكن كيف نعبده هكذا فقط أي إنسان لاتوجد لا كتاب نسير وفق منهجه ولا نصدر من نبيه نسير وفق تعاليمه يا عبد لله أليس لهؤلاء الذين تحبونهم لحد العبادة الشخصيات عبر التاريخ ألم تحفظو كلامهم مناهجهم وحرية دينهم حتى إذا جاء للاسلام يقول أتركونا ودعونا لماذا إذا تدخل وتقرأ الموضوع مفهوم وصاحبه الكريم وضع سؤال ولم يجبرك ويجبر غيرك يالقوة على الرد أم تريد أن نسكت ويسكت والحق يدفن والباطل يسرح ويمرح لما نسكت تتكلمونا عن السياسة عن مايسمى بالحب عن الرياضة عن الفساد بأشكاله ووووووووووووووانواعه وووواستكثرتم علينا جلسة ذكر وعلم وفهم لآخرتنا إن لم يعجبك ساهل لا تدخل لأن غيرك يريد فهم دينه وفهم عقيدته وتبصير العباد للحق واجبنا شئت أم أبيت والله عال وضعتم أصابعكم في آذانكم وتريدون تكمين أفواهنا .
أكاذ أجزم أنك لا تفهم معنى الاستواء أو العلو وشبهة حتى الاشاعرة لربما لم تقرأ يوما كتاب في الدين أو حتى كتاب ساهل وبسيط كيف تعرف دينك ومنهاجك لو قرأت كتاب عن شخص يدعي التقوى والصلاح ويقول في مثلا قصته أو شعر ما أو حتى أغنية ما مثلا الله الله كان معي البيت في السوق في قهوة في كل مكان لربما أنت لا تفهم لربما هو من الاشاعرة نهجه وضال ويقصد مقصد آخر غير المقصد الذي تفهمه وكما قالت لي أخت أن مطرب ميت كان يغني ويقول كلام لشاعر جئت ولا أعرف من أين أتيت شوف ذيك المصيبة لا يعرف من أين جاء وانتم تطربون وتغنون بكل أرياحية كانه يقول العسل او الصديد الذي يتجرعه في قبره. هذا إن فهمتم أتقو الله أنتم في أنفسكم وفي السلفيين هم يريد الخير لكم ويردون الجنة لكم ويريدون الصلاح لكم وانت تقول له أترك هذا الشئ هل إذا وجدت في طريقك حادث مرور وصاحبه ينزف وفي حالة خطيرة وكان حالة الحادث شرب الخمر والسكر هل تساعده ام تتركه يموت طبعا تساعده أولا من الموت بإذن الله ثم بعد ذلك تعظه وتنهاه عن كبيرة شرب الخمر أم عندما نجده في حادث نقول له أنت وشأنك لا يهمنا هذه الجنة وهذه النار لا يا عبد الله بل هذه الجنة وهذه النار لكن وجب على نصحك بكل ما أوتيت من علم وأنهاك وأرغبك وانت عندئذ حر في الاخذ بذلك أو الاستهتار به لماذا كلام الله يؤلمكم ويزعجكم ألان ضمائركم تتآكل من الداخل أجل الضمير لايرضى بذلك ومن لا ضمير له لأمل له .
إتقو الله في نفسكم وتعلموا دينكم قبل ما يفوت الأوان وتكون كل أعمالكم هباء منفورا .
نحن لا نريد جزاء ولا شكورا.
نحن غايتنا الخير للجميع .
إن هذا الموضوع عندي في المنتدى أفضل من أي موضوع في السياسة او الرياضة او أمور تافهة لا جدوى منها كلمة تحذير وذكر تنجيك في اللآخرة أفضل من أي لهو يلهيك عن الآخرة فالتعتبرو .










رد مع اقتباس
قديم 2011-03-20, 11:36   رقم المشاركة : 67
معلومات العضو
raoufdraria
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

دون عودة لكل ما قيل، أقول بصراحة
ما الذي يرجوه صاحب هذا "الحوار" من الحوار؟.


لا أريد الإجابة بقدر ما أريد أن يسأل المحاور نفسه ويصدقها في الإجابة
والله الموفق والهادي إلى سواء السبيل










رد مع اقتباس
قديم 2011-03-20, 12:30   رقم المشاركة : 68
معلومات العضو
amari DKY
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اخي الكريم البرايجي انت سلفي ملتزم لماذا تقذف الناس بما انت لست متأكد منه
اعطني دليلا واحدا ان الجزيرة ماسونية

اليست هي التي وقفت الى جانب الشعب الافغاني وكانت القناة الوحيدة التي سمحت لها طالبان بفتح مكتب بكابول
اليست هي من وقفت مع الشعب العراقي فقتلوا مراسلها و اغلقوا مكتبها وطردوها
اليست هي التي واكبت حرب غزة وجنوب لبنان وتعرضت لضغوط كبيرة من اليهود وكان الاسرائليون كل مرة يشتمون فيها ويسبونها
اليست هي من فتحت مواضيع اوغادين ومسلمي بورما وطرد مراسلها من كوسوفو
والقائمة طويلة......










رد مع اقتباس
قديم 2011-03-20, 12:38   رقم المشاركة : 69
معلومات العضو
أبو سالم
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية أبو سالم
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي تزكية النفوس

السلام عليكم
من خلال ردي السابق بعنوان "ربي يهديكم" أردت أن أبين أن الجدال حول هذه المسألة ليس هذا هو مكانه فالعلماء رحمهم الله بينوا أن الله عز وجل في السماء وناقشوا المسألة من جميع جوانبها ولهم في ذلك العديد من المؤلفات وحججهم قوية جدا جدا لهذا دعونا نكن صرحاء كان يكفي من أراد نشر الحق تبيان عقيدته مستدلا بأقوال العلماء لا أن يستشهد بأدلتهم وينسبها لنفسه مع إحالة من يريد الحق للكتب المعتمدة لأن الحق واضح أبلج والباطل لجلج، إن أكثر ما يجعل بعض الإخوة يفتحون أبواب النقاش خصوصا في بعض المسائل التي تبين فيها الحق هو "شهوة الانتصار" كن صريحا مع نفسك هل تشعر بالسعادة حين يخطئ أخوك فإن كان ذلك فالامر يحتاج لأن نزكي أنفسنا ...وانظر أقوال العلماء الأفاضل فقد كان الإمام الشافعي يقول: "ما ناقشت أحداً إلاَّ أحببت أن يظهر الله الحق على لسانه".










رد مع اقتباس
قديم 2011-03-20, 14:24   رقم المشاركة : 70
معلومات العضو
حنين موحد
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية حنين موحد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amari dky مشاهدة المشاركة
اخي الكريم البرايجي انت سلفي ملتزم لماذا تقذف الناس بما انت لست متأكد منه
اعطني دليلا واحدا ان الجزيرة ماسونية

اليست هي التي وقفت الى جانب الشعب الافغاني وكانت القناة الوحيدة التي سمحت لها طالبان بفتح مكتب بكابول
اليست هي من وقفت مع الشعب العراقي فقتلوا مراسلها و اغلقوا مكتبها وطردوها
اليست هي التي واكبت حرب غزة وجنوب لبنان وتعرضت لضغوط كبيرة من اليهود وكان الاسرائليون كل مرة يشتمون فيها ويسبونها
اليست هي من فتحت مواضيع اوغادين ومسلمي بورما وطرد مراسلها من كوسوفو
والقائمة طويلة......
وهل يخفى القمر ؟

ماذا تعرف عن الماسونية ؟









رد مع اقتباس
قديم 2011-03-20, 14:44   رقم المشاركة : 71
معلومات العضو
أم دجانة
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية أم دجانة
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اليست هي التي وقفت الى جانب الشعب الافغاني وكانت القناة الوحيدة التي سمحت لها طالبان بفتح مكتب بكابول
اليست هي من وقفت مع الشعب العراقي فقتلوا مراسلها و اغلقوا مكتبها وطردوها
اليست هي التي واكبت حرب غزة وجنوب لبنان وتعرضت لضغوط كبيرة من اليهود وكان الاسرائليون كل مرة يشتمون فيها ويسبونها
اليست هي من فتحت مواضيع اوغادين ومسلمي بورما وطرد مراسلها من كوسوفو
والقائمة طويلة......

وأي وقوف يا أخي وهي تحت قاعدتين عظمتين لامريكا
اي وقوف عندها كنت صغيرة وذلك العلج كما يحب ان يقول أنه الامريكان إنهزموا وخلاص وهم دخلو إلى مطار بغداد وأحتلوا العراق اي كذب عايشتموه منها بإسم المصداقية
وإفغنستان اي شهرة عالمية أخذتها من دم الغلابة والضحايا والابراياء منهم ضحايا الجزائر في اي شهرة أخذتها .

انها تخذير للعقول فقط تزين الاعمال أمام العين وهي حقيقتها أعظم شر منذ ان جاءت ونشات سنة 1996وهي ضحايا والمجازر والقتل والمؤامرات وكل انواع البلاء في الدول العربية .










رد مع اقتباس
قديم 2011-03-20, 15:03   رقم المشاركة : 72
معلومات العضو
هشام البرايجي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية هشام البرايجي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سالم مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
من خلال ردي السابق بعنوان "ربي يهديكم" أردت أن أبين أن الجدال حول هذه المسألة ليس هذا هو مكانه فالعلماء رحمهم الله بينوا أن الله عز وجل في السماء وناقشوا المسألة من جميع جوانبها ولهم في ذلك العديد من المؤلفات وحججهم قوية جدا جدا لهذا دعونا نكن صرحاء كان يكفي من أراد نشر الحق تبيان عقيدته مستدلا بأقوال العلماء لا أن يستشهد بأدلتهم وينسبها لنفسه مع إحالة من يريد الحق للكتب المعتمدة لأن الحق واضح أبلج والباطل لجلج، إن أكثر ما يجعل بعض الإخوة يفتحون أبواب النقاش خصوصا في بعض المسائل التي تبين فيها الحق هو "شهوة الانتصار" كن صريحا مع نفسك هل تشعر بالسعادة حين يخطئ أخوك فإن كان ذلك فالامر يحتاج لأن نزكي أنفسنا ...وانظر أقوال العلماء الأفاضل فقد كان الإمام الشافعي يقول: "ما ناقشت أحداً إلاَّ أحببت أن يظهر الله الحق على لسانه".
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raoufdraria مشاهدة المشاركة
دون عودة لكل ما قيل، أقول بصراحة
ما الذي يرجوه صاحب هذا "الحوار" من الحوار؟.


لا أريد الإجابة بقدر ما أريد أن يسأل المحاور نفسه ويصدقها في الإجابة
والله الموفق والهادي إلى سواء السبيل

الله يهدينا ويهديكما، النقاش واضح يا 'هذان' وهو بين السلفية والأشعرية، لمعرفة المعتقد الصحيح من السقيم، لعلنا نخرج بهذا النقاش بنتيجة أن يعرف الناس أن الأشاعرة ناس ضالة خارجة من السنة واقعة في البدعة، فإذا كان لكما نفع في محور نقاشنا فمرحبا بكما، وإلا فنحن في غنى عن نصائحكما التي لا ترتقي إلى الأسلوب الصحيح، لأنكما تنقمان مني السؤال "أين الله" وهو سؤال جميل ناصر لأهل السنة قامع داحر داحض لشبه أهل البدعة

لعلمكما أنه ثبت في صحيح مسلم في حديث معاوية بن الحكم السلمي في قصة ضربه لجاريته وفيه: قلت: يا رسول الله أفلا أعتقها؟ قال: ائتني بها. فأتيته بها فقال لها: أين الله ؟ قالت: في السماء. قال من أنا؟ قالت: أنت رسول الله. قال: أعتقها فإنها مؤمنة.

فنحن في سؤالنا لم نخرج من هذا الذي جاء به صلى الله عليه وسلم









رد مع اقتباس
قديم 2011-03-20, 15:28   رقم المشاركة : 73
معلومات العضو
هشام البرايجي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية هشام البرايجي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amari DKY مشاهدة المشاركة
اخي الكريم البرايجي انت سلفي ملتزم لماذا تقذف الناس بما انت لست متأكد منه
اعطني دليلا واحدا ان الجزيرة ماسونية

اليست هي التي وقفت الى جانب الشعب الافغاني وكانت القناة الوحيدة التي سمحت لها طالبان بفتح مكتب بكابول
اليست هي من وقفت مع الشعب العراقي فقتلوا مراسلها و اغلقوا مكتبها وطردوها
اليست هي التي واكبت حرب غزة وجنوب لبنان وتعرضت لضغوط كبيرة من اليهود وكان الاسرائليون كل مرة يشتمون فيها ويسبونها
اليست هي من فتحت مواضيع اوغادين ومسلمي بورما وطرد مراسلها من كوسوفو
والقائمة طويلة......
اقتباس:
اخي الكريم البرايجي انت سلفي ملتزم لماذا تقذف الناس بما انت لست متأكد منه
اعطني دليلا واحدا ان الجزيرة ماسونية
هي أداة من أدوات الماسونية، وتتبنى شعارات الماسونية، وتميع القضايا الدينية، وتطرحها للنقاش، وتحملها محمل الرأي والرأي الآخر، وتعرضها على الاتجاه المعاكس ....للفائدة ينصح بسماع هذه الخطبة
الماسونية والثورات
https://www.الرابط محظور/vad/items_details.php?id=3237

وهذه المحاضرة أيضا
حقيقة الماسونية
https://www.الرابط محظور/vad/items_details.php?id=3187

اقتباس:
اليست هي التي وقفت الى جانب الشعب الافغاني وكانت القناة الوحيدة التي سمحت لها طالبان بفتح مكتب بكابول
معك حق وكل الحق معك، وكلنا نتذكر أنها وقفت مع أسامة بن لادن وسمحت له بتمرير جرعات التجهيل والتغرير بالغوغاء من الشباب المغرر به ليفجر نفسه، ولا ننسى أبدا ذلك الاستفتاء الذي كان بعنوان " هل تؤيد هجمات القاعدة في الجزائر", ومن كان على درجة من فهم يعلم معنى هذا الاستفتاء، وإلى ماذا يدعو

اقتباس:
اليست هي من وقفت مع الشعب العراقي فقتلوا مراسلها و اغلقوا مكتبها وطردوها
!!!!؟؟؟؟ متى كانت مع الشعب العراقي!!!؟؟؟ بل وقفت مع أمريكا، وبعد أن سلمت السلطة من بوش إلى دولة الولي السفيه (بقيادة خامنئي النجس الخبيث) طرد الجزيرة لأنه يرى أن الأمور استقرت لولايته فلا حاجة للجزيرة إذا

اقتباس:
اليست هي التي واكبت حرب غزة وجنوب لبنان وتعرضت لضغوط كبيرة من اليهود وكان الاسرائليون كل مرة يشتمون فيها ويسبونها
ربما معك حق في وقوفها مع الزنديق حسن نصر في سعيه لتحقيق مشروع توسيع دولة الولي السفيه إلى لبنان، لكنها أبدا لم تقف مع شعب غزة بل يظهر لك وفقط، لأن هذه القزديرة تعتبراليهود (دولة)، ولها علاقات مع هذه (الدولة) ولها مراسلين في هذه (الدولة)، لذلك كل ما يظهر أنها مع غزة إنما هو عبارة عن عواطف المراسلين والمتفرجين لا غير ...

اقتباس:
اليست هي من فتحت مواضيع اوغادين ومسلمي بورما وطرد مراسلها من كوسوفو
كل ما أعلمه أنها قناة تجهيل وماسون وديمقراطية الكفر، وحرية الالحاد، والتفتح على التزندق ....إلي غير ذلك

اقتباس:
والقائمة طويلة.....
أرجو البحث عن أصل الجزيرة ولا تبهت أن وجدت أصلها قناة بريطانية وليست قطرية، لا تأخذ كل ما يقال لك عن هذه الخنزيرة بل ابحث عن أصل منشئها وأسبابه وأهدافه









رد مع اقتباس
قديم 2011-03-20, 16:56   رقم المشاركة : 74
معلومات العضو
ناشر الخير
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 1976m مشاهدة المشاركة
نحن نعتقد بذالك ونعلم ان الاستوى في اللغة العربية ، له خمسة عشر معنى كما ذكرها بن العربي فيي العارضة،منها الجلوس والملاصقة والاستقرار وهذه الصفات الاجسام والله منزه عن ذالك، ونمررالاستوى كما جاءبدون تكيف ولا تعطيل ولا تشبه و نعلم علم اليقن ان الله لا يشبه شيء من مخلقاته ولا يشبهه شيء
إن الإستواء في اللغة: يُطلق على معانٍ تدور على الكمال والانتهاء.

وقد ورد في القرآن على ثلاثة وجوه:


1 - مطلق؛ كقوله تعالى: {وَلَمَّا بَلَغَ أَشُدَّهُ واستوى} [القصص: 14] ؛ أي كمل.

2 - ومقيد بـ"إلى"؛ كقوله تعالى: { ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ } [البقرة: 29] ؛ أي: قصد بإرادة تامة.

3 - ومقيد بـ"على"؛ كقوله تعالى: {لِتَسْتَوُوا عَلَى ظُهُورِه} [الزخرف: 13] . ومعناه حينئذٍ العلو والاستقرار.

فاستواء الله على عرشه معناه: علوه واستقراره عليه، علوًّا واستقراراً يليق بجلاله وعظمته، وهو من صفاته الفعلية التي دل عليها الكتاب، والسنة، والإجماع، فمن أدلة الكتاب: قوله تعالى: { الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى} [طه: 5] .ومن أدلة السنة: ما رواه الخلال في كتاب "السنة" بإسناد صحيح على شرط البخاري عن قتادة بن النعمان رضي الله عنه قال: سمعت رسول الله صلّى الله عليه وسلّم، يقول: "لما فرغ الله من خلقه استوى على عرشه"

وقال الشيخ عبد القادر الجيلاني : "إنه مذكور في كل كتاب أنزله الله على كل نبيّ". اهـ.

وقد أجمع أهل السنة على أن الله تعالى فوق عرشه، ولم يقل أحد منهم إنه ليس على العرش، ولا يمكن لأحدٍ أن ينقل عنهم ذلك لا نصًّا ولا ظاهراً.

وهذا شرح لقول الامام مالك:



فقوله: "الاستواء غير مجهول"؛ أي: غير مجهول المعنى في اللغة، فإن معناه: العلو والاستقرار.

وقوله: "والكيف غير معقول". معناه: أَنَّا لا ندرك كيفية استواء الله على عرشه بعقولنا، وإنما طريق ذلك السمع، ولم يرد السمع بذكر الكيفية، فإذا انتفى عنها الدليلان العقلي، والسمعي كانت مجهولة يجب الكفّ عنها.

وقوله: "الإيمان به واجب". معناه: أن الإيمان باستواء الله على عرشه على الوجه اللائق واجب، لأن الله أخبر به عن نفسه، فوجب تصديقه، والإيمان به.

وقوله: "والسؤال عنه بدعة". معناه: أن السؤال عن كيفية الاستواء بدعة؛ لأنه لم يكن معروفاً في عهد النبي صلّى الله عليه وسلّم، وأصحابه.

وهذا الذي ذكره الإمام مالك - رحمه الله - في الاستواء ميزان عام لجميع الصفات التي أثبتها الله لنفسه في كتابه، وعلى لسان رسوله صلّى الله عليه وسلّم، فإن معناها معلوم لنا، وأما كيفيتها فمجهولة لنا؛ لأن الله أخبرنا عنها، ولم يخبر عن كيفيتها؛ ولأن الكلام في الصفات فرع عن الكلام في الذات، فإذا كنّا نثبت ذات الله - تعالى - من غير تكييف لها، فكذلك يكون إثبات صفاته من غير تكييف.









رد مع اقتباس
قديم 2011-03-20, 17:03   رقم المشاركة : 75
معلومات العضو
هشام البرايجي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية هشام البرايجي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناشر الخير مشاهدة المشاركة
إن الإستواء في اللغة: يُطلق على معانٍ تدور على الكمال والانتهاء.

وقد أجمع أهل السنة على أن الله تعالى فوق عرشه، ولم يقل أحد منهم إنه ليس على العرش، ولا يمكن لأحدٍ أن ينقل عنهم ذلك لا نصًّا ولا ظاهراً.
.

بارك الله فيك أخي الكريم، فكلامك واضح أجدت وأفدت، لكن أخانا الأشعري يبدو أننا لا نلتقي معه في نفس المستوى في فهم اللغة العربية لذلك، إذا أول كل تلك الآيات والاحاديث الدالة على استواء الله على عرشه فوق سماواته وكل خلقه، سألناه هذا السؤال البسيط الذي ينفي كل تأويلاته:

هل على العرش شيء أم ليس على العرش شيء

وهذا السؤال لا يحتمل التأويل على ما أظن









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
(بين, للحوار, الاشعرية), السلفية, دعوة

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 13:43

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc