هل توجد ذات أو ذو الخلق والدين ؟؟؟

[رشــــ81ــــا]

خسارة شكييت المنتدى كامل مفيهش ناس من العقول الرزينة

لملقاش خونا حيز للنقاش معهم؟؟؟؟

[محبة الحبيب]

يبقى استقراؤك للواقع جزئي و ليس كلي و من اشتغل بإصلاح عيوب غيره شغله ذلك عن عيوب نفسه
منذ الأزل هناك الحق و الباطل
الخير و الشر
الصالح و الطالح
المطيع و العاصي
الطيب و الخبيث
و هذه سنة إلهيه
إلا إذا أردت مخالفتها فذلك شأنك وحدك

[abou wassim]

انتم هل تناقشون الافكار ام تناقشون الاشخاص ؟؟؟؟؟ اذا كنتم تشتمون من يختلف معكم في الراي وعوض مناقشة موضوعه تناقشون شخصه فما فائدة النقاش ومافائدة هذا المنتدى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abou wassim

انتم هل تناقشون الافكار ام تناقشون الاشخاص ؟؟؟؟؟ اذا كنتم تشتمون من يختلف معكم في الراي وعوض مناقشة موضوعه تناقشون شخصه فما فائدة النقاش ومافائدة هذا المنتدى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عذرااااا المشكلة هي أن هذا الموضوع لا نستطيع
تسميته حتى بموضوع
وما بالكـ اذا خضنا في نقاشه
راجع نفسكـ أخي لتتأكد مما نقول لكـ
سلام

[abou wassim]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسـ الاسلام ـمة

عذرااااا المشكلة هي أن هذا الموضوع لا نستطيع
تسميته حتى بموضوع
وما بالكـ اذا خضنا في نقاشه
راجع نفسكـ أخي لتتأكد مما نقول لكـ
سلام

تأدبوا فليلا واتركوا اسلوب الغابة .
انتم هل تناقشون الافكار ام تناقشون الاشخاص ؟؟؟؟؟ اذا كنتم تشتمون من يختلف معكم في الراي وعوض مناقشة موضوعه تناقشون شخصه فما فائدة النقاش ومافائدة هذا المنتدى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abou wassim

تأدبوا فليلا واتركوا اسلوب الغابة .
انتم هل تناقشون الافكار ام تناقشون الاشخاص ؟؟؟؟؟ اذا كنتم تشتمون من يختلف معكم في الراي وعوض مناقشة موضوعه تناقشون شخصه فما فائدة النقاش ومافائدة هذا المنتدى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لو أبصر المرء عيوب نفسه لانشغل بها عن عيوب الناس

لأن المرء مطالب بإصلاح نفسه أولا وسيسأل عنها قبل غيرها

المرء إن كان عاقلا ورعا أشغله عن عيوب غيره ورعه

كما العليل السقيم أشغله عن وجع الناس كلهم وجعه

نحن لم نشتمكـ

شفنا انسان مخطئ في أفكاره أرضنا نصحه

رغم أن هذا الموضوع غير قابل للنقاش
ماعليش نخاطب الناس على حسب عقولهم
على حسبابك كل الناس غير صالحين الا أنت وزجتكـ أتقياء تخافون الله

ما شاء الله عليكم

لكن يا أخي فل تعلم أنه في كل زمان ومكان يوجد الصالح والطالح ,يوجد الخبيت والطيب
فهل بقول لكـ راجع نفسكـ لتتأكد مما نقول يعتبر شتم؟؟؟؟اذا كان كذلكـ فعذرا
لكن يا حبذا أن تضع لنا هدفكـ من وضع الموضع هذا؟

بمعنى إذا خضنا في نقاشه ماذا سنستفيد في الأخير؟؟

ونصيحتي لكـ

متى تلتمس للناس عيبا تجد لهم عيوبا ولكن الذي فيك أكثر

فسالمهم بالكف عنهم فإنهم بعيبك من عينيك أهدى وأبصر

سلام

[abou wassim]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسـ الاسلام ـمة

لو أبصر المرء عيوب نفسه لانشغل بها عن عيوب الناس

لأن المرء مطالب بإصلاح نفسه أولا وسيسأل عنها قبل غيرها

المرء إن كان عاقلا ورعا أشغله عن عيوب غيره ورعه

كما العليل السقيم أشغله عن وجع الناس كلهم وجعه

نحن لم نشتمكـ

شفنا انسان مخطئ في أفكاره أرضنا نصحه

رغم أن هذا الموضوع غير قابل للنقاش
ماعليش نخاطب الناس على حسب عقولهم
على حسبابك كل الناس غير صالحين الا أنت وزجتكـ أتقياء تخافون الله

ما شاء الله عليكم

لكن يا أخي فل تعلم أنه في كل زمان ومكان يوجد الصالح والطالح ,يوجد الخبيت والطيب
فهل بقول لكـ راجع نفسكـ لتتأكد مما نقول يعتبر شتم؟؟؟؟اذا كان كذلكـ فعذرا
لكن يا حبذا أن تضع لنا هدفكـ من وضع الموضع هذا؟

بمعنى إذا خضنا في نقاشه ماذا سنستفيد في الأخير؟؟

ونصيحتي لكـ

متى تلتمس للناس عيبا تجد لهم عيوبا ولكن الذي فيك أكثر

فسالمهم بالكف عنهم فإنهم بعيبك من عينيك أهدى وأبصر

سلام

نعم نعم نعم نعم نعم مجتمعنا يساوي صفر ومجتمعنا لا يصلح (الا قليلا جدا) مجتمعنا هلك وراح فيها راح فيها
مافيه حتى امل .
في كندا الابواب مخدومة بالزجاج والناس يرقدون امنين وهنا الابواب بالحديد + 2 vachettes ويبيت الناس خائفين من اللصوص والقتلة والمغتصبين.
اين الاسلام الذي تتفوهون به . قولوا لي اين هو ؟؟ ام ان الاسلام عتدكم للتغليط فقط من اجل تغفيل الناس وخداعهم وفي داخلكم الحاد ونفاق .
اين اسلامكم و جزائريون كثيرون يتعشون بشكارة حليب او دون ذالك بينما الاغلبية تبذر وتفسد في الاطعمة
اين اسلامك . الالاف يبيتون الاكواخ مثل الفئران بينما من تتحدثون بلسانهم يتمتعون بتغيير الديكور في البيت وبتغيير الفايونص. كيف تتهمونني بالغلط وانتم تخافون من الحقيقة كما يخاف الخفاش من النور .
الطلاق شائع لاتفه الاسباب . الطلاق في بعض المناطق مثل شرب القهوة .
اين اسلامكم ونحن نخاف ان نخرج من بيوتنا بالسيارة او بدون السيارة في الليل وحتى في النهار..
اين اسلامكم ونحن نخاف على بناتنا وهن عائدات من المدرسة ونحن خائفون على ابنائنا من اغتصاب الرجال
اين اسلامكم والهواتف تخطف جهارا نهارا والسكاكين تبرق في السماء.
اين اسلامكم والسلع كلها مغشوشة بدون استثناء والاغذية مسمومة
اين اسلامكم والاطباء يمارسون التجارة الفاحشة في المرضى . عملية جراحية واحدة ب 74 مليون سنتيم.
اين اسلامكم وكل شيء بالمعارف والضعيف من القوم ياكله الذئب.
اين اسلامكم والقران اصبح عندكم البوم اغاني فقط.
اين اسلامكم وماخفي اعظم وأعظم وما لم نذكره اكثر وأكثر.
اين اسلامكم من اسلام المجتمع التونسي ؟؟؟ تستطيع الفتاة ان تسير في منتصف الليل وحدها ولا احد يجرؤ على اذيتها
ويمكنك ترك حقيبتك 15 يوما في الشارع ولا احد يتلقفها
ارجوكم اصمتوا اخجلوا من انفسكم. الاصلاح يبدا بانتقاذ الذات والاعتراف بالاخطاء.
ام تريدون تغطية الشمس بالغربال والشمس لا تغطى بالغربال
لقد استوردنا بضاعة فاسدة من الخارج من اجل مصالح دول اجنبية معادية
لا تتكلموا عن الاسلام فهو ليس ملكا لكم وهو بريىء منكم براءة الذئب من دم يوسف.

[mostefa82]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abou wassim

النساء ذوات الدين اشد كفرا ونفاقا واجدر ان لا يعلمن حدود ما انزل الله. الرجال كذالك
هذا اذا اردنا ان نكون صرحاء. اما اذا اردنا المراوغة في الكلام فهذا شيء اخر.
الدين لم يعد وازعا ولا رادعا للرجل ولا للمراة .بل اصبح فقط عادة وموضة.
العلاقة بين الرجل والمراة تتحكم فيها قوانين تجاذب القوى . اذا كانت المراة مغبونة وليست لها قبيلة قوية تدافع عنها ظلمها الرجل سواء كان متدينا او غير متدين.
اذا كان الرجل فقيرا او طيبا ضعيف الشخصية او ليس له سند معنوي على الاقل من اهله أكلت المراة رأسه.
اذا كان الرجل والمراة متقاربين في القوى حدث التوازن والتفاهم وقيل عندئد يوجد حب وخلق ودين
كفانا مراوغة في الكلام.انا اتكلم عن مشاهدتي للواقع مدة اربعين ستة
هل يوجد رجل غير أناني ؟ هل يوجد رجل لا يميل الى نساء أخريات ولا يتخيل اشياء حتى ولو كان متزوجا مستقرا ؟
هل يوجد رجل لا يحتقر المراة التي ليس لاهلها هيبة وقوة ؟
هل توجد امرأة لا تفضل لاعبي كرة القدم على زوجها ؟ هل توجد امرأة لا تعشق المطربين اكثر من زوجها ؟
هل توجد امراة لا تكره اسرة زوجها اكثر من الموت حتى ولو كانوا بعيدين في الاقامة عنها ؟
هل توجد امرأة ترضى بأن ينفق زوجها على أمه او أبيه أو اخته حتى ولوكانوا معوزين ؟
هل توجد امراة عاملة تبسط يدها للنفقة على البيت ( مادام سمح لها زوجها بالعمل) الا اذا كانت في موقف ضعف ؟
اسف اذا كنت قد فضحت امر المجتمع المريض لكن هذا هو الواقع .فالواقع غير مانتمناه. طبعا ستقولون : نعم يوجد نعم توجد. هذا بالكلام فقط لكن الواقع يختلف
اقول هذا لاني احب الواقعية والموضوعية في الكلام .اما عن حياتي الاسرية فتتمتع بتوازن القوى والاستقرار وانما استقيت هذه الوقائع من حولي مما اشاهده في المجتمع .

هي الدنيا يا أخي.أنا لا أرى أي شىء غير عادي في هذه الظواهر.المجتمع وان كان متحضر و مسلم لا يخلو من هاته الأفات.ولما وجد الشيطان عليه لعنة الله.واش.عنبالك غير رواح وادخل للجنة.راك غالط أخي الكريم.
أنا معك في كلامك بأن كثرة الفتن أغرت المجتمع.وأصبحنا لا أفرق بين الرجل و المرأة.
الله يهدينا.والانسان يجب أن ينظر الى حاله و يصلح منها.مثلا:الغتبة-الصلاة في وقتها*الفجر*.......
-
تحياتي

[سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elmoudir

يا اخي ماتقلقش روحك يا bou wassim . هاذوا ربما تلاميذ صغار مايعرفوش . ربما ناس محدودين في التفكير ماتعاندهومش. راني قريت وشفت كلش .

سلام على الدنيا اذا كان هناك أشخاص يفكرون مثلكـ
يا أخي أبو وسيم
نعم نحن تلاميذ صغار لأننا خضنا في الحديث في موضوع لا هدف من وراءه المعذرة على هذا اللفظ لكن أنت من بحث عنه
كيف لم تحدف هذه التفاااااااااهة ؟؟؟؟؟؟؟
أخي الفاضل
كلنا خطاؤون، ولكن خير الخطائين التوابين
فأحسن لكـ أن تقر بخطأكـ وتعتذر

وأقول لكـ
.
سلام

[سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى~]

النساء ذوات الدين اشد كفرا ونفاقا واجدر ان لا يعلمن حدود ما انزل الله. الرجال كذالك
هذا اذا اردنا ان نكون صرحاء. اما اذا اردنا المراوغة في الكلام فهذا شيء اخر.
الدين لم يعد وازعا ولا رادعا للرجل ولا للمراة .بل اصبح فقط عادة وموضة.
العلاقة بين الرجل والمراة تتحكم فيها قوانين تجاذب القوى . اذا كانت المراة مغبونة وليست لها قبيلة قوية تدافع عنها ظلمها الرجل سواء كان متدينا او غير متدين.
اذا كان الرجل فقيرا او طيبا ضعيف الشخصية او ليس له سند معنوي على الاقل من اهله أكلت المراة رأسه.
اذا كان الرجل والمراة متقاربين في القوى حدث التوازن والتفاهم وقيل عندئد يوجد حب وخلق ودين
كفانا مراوغة في الكلام.انا اتكلم عن مشاهدتي للواقع مدة اربعين ستة
هل يوجد رجل غير أناني ؟ هل يوجد رجل لا يميل الى نساء أخريات ولا يتخيل اشياء حتى ولو كان متزوجا مستقرا ؟
هل يوجد رجل لا يحتقر المراة التي ليس لاهلها هيبة وقوة ؟
هل توجد امرأة لا تفضل لاعبي كرة القدم على زوجها ؟ هل توجد امرأة لا تعشق المطربين اكثر من زوجها ؟
هل توجد امراة لا تكره اسرة زوجها اكثر من الموت حتى ولو كانوا بعيدين في الاقامة عنها ؟
هل توجد امرأة ترضى بأن ينفق زوجها على أمه او أبيه أو اخته حتى ولوكانوا معوزين ؟
هل توجد امراة عاملة تبسط يدها للنفقة على البيت ( مادام سمح لها زوجها بالعمل) الا اذا كانت في موقف ضعف ؟
اسف اذا كنت قد فضحت امر المجتمع المريض لكن هذا هو الواقع .فالواقع غير مانتمناه. طبعا ستقولون : نعم يوجد نعم توجد. هذا بالكلام فقط لكن الواقع يختلف
اقول هذا لاني احب الواقعية والموضوعية في الكلام .اما عن حياتي الاسرية فتتمتع بتوازن القوى والاستقرار وانما استقيت هذه الوقائع من حولي مما اشاهده في المجتمع .

هذا الكلام حتى في الأحلام لن ولن أتفق فيه معكـ
أتريد استغباءنا أم ماااااذا ؟
سأتكلم على حسب طريقة تفكيركـ
دخلت الموضع لأني رأيت أن الأمر يستوجب النصح
ولكن يبدو أنكـ لازلت مصراا ومتمسكا برأيكـ
ومتناقضا في حديثكـ
تختار واش تحب لتجعل الموضوع لصالحكـ
أنا لا أحب أن أكون طرفا في جدال العقيم
ان كان تمسكنا بديننا جرما فليشهد التاريخ اننا مجرمون

[ع.جمال]

السلام عليكم.

السلام عليكم.

أنا أعاتبك على الحكم المطلق بداية وكان الأجدر أن تقول أن أغلب النساء والرجال فأنا معك مئة بالمئة لأن التدين عند الأغلبية هو تدين بالتبعية وليس عن اقتناع ثم تأثير الوقت والمكان جعل الكل يغض الطرف ويدافع عن نفسه ولا يلزم من حوله بأفكاره لأن النظام والقوى الخارجية أثرت على المفهوم العقدي للكثير منا بل سيطرت عليه بنسب كبيرة في التعليم وفي وسائل الإعلام.

وأخيرا أتفق معك في الحالات التي ذكرتها في موضوعك ولمن أراد أن يعرف الحقائق فالشوارع ظاهرة للكل وكذلك المحاكم.......الخ
ولكنني أختلف معك في هذ الرد والذي اقتبسته من ردودك.
[ين اسلامكم من اسلام المجتمع التونسي ؟؟؟ تستطيع الفتاة ان تسير في منتصف الليل وحدها ولا احد يجرؤ على اذيتها
ويمكنك ترك حقيبتك 15 يوما في الشارع ولا احد يتلقفها]
فهذا الكلام ليس من الاسلام في شيء لأن الكل يعرف النظام التونسي وكذلك أعرف تونس كما تعرفها وأكثر ولكن ماقلته عن تونس فهو من قبضة النظام الديكتاتوري وفقط.
وبارك الله فيك وأنصحك بتحمل تبعات هذا الموضوع لأن أغلب المتدخلين ناقشوا ظاهر العنوان وفقط ولي عودة لسرد بعض الحالات إن دعت الظرورة لذلك.

[سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع.جمال

السلام عليكم.

السلام عليكم.

أنا أعاتبك على الحكم المطلق بداية وكان الأجدر أن تقول أن أغلب النساء والرجال فأنا معك مئة بالمئة لأن التدين عند الأغلبية هو تدين بالتبعية وليس عن اقتناع ثم تأثير الوقت والمكان جعل الكل يغض الطرف ويدافع عن نفسه ولا يلزم من حوله بأفكاره لأن النظام والقوى الخارجية أثرت على المفهوم العقدي للكثير منا بل سيطرت عليه بنسب كبيرة في التعليم وفي وسائل الإعلام.

وأخيرا أتفق معك في الحالات التي ذكرتها في موضوعك ولمن أراد أن يعرف الحقائق فالشوارع ظاهرة للكل وكذلك المحاكم.......الخ
ولكنني أختلف معك في هذ الرد والذي اقتبسته من ردودك.
[ين اسلامكم من اسلام المجتمع التونسي ؟؟؟ تستطيع الفتاة ان تسير في منتصف الليل وحدها ولا احد يجرؤ على اذيتها
ويمكنك ترك حقيبتك 15 يوما في الشارع ولا احد يتلقفها]
فهذا الكلام ليس من الاسلام في شيء لأن الكل يعرف النظام التونسي وكذلك أعرف تونس كما تعرفها وأكثر ولكن ماقلته عن تونس فهو من قبضة النظام الديكتاتوري وفقط.
وبارك الله فيك وأنصحك بتحمل تبعات هذا الموضوع لأن أغلب المتدخلين ناقشوا ظاهر العنوان وفقط ولي عودة لسرد بعض الحالات إن دعت الظرورة لذلك.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
هذا هو الكلام المنطقي
ولم نناقش الموضوع من العنوان بل بالمحتوى الذي
يقول أن المتدينون لا يصلحون بالتعميم
الا صاحب الموضوع وأسرته الحمد لله صالحين وفايقين
ويعرفوا يتصرفوا والبقية لا
أن معكم فقط في هذا القول وهو قول الرسول عليه أفضل الصلاة والسلام
بدأ الإسلام غريبا وسيعود غريبا فطوبى للغرباء
سلام

[ساحرة الجزائر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abou wassim

النساء ذوات الدين اشد كفرا ونفاقا واجدر ان لا يعلمن حدود ما انزل الله. الرجال كذالك
هذا اذا اردنا ان نكون صرحاء. اما اذا اردنا المراوغة في الكلام فهذا شيء اخر.
الدين لم يعد وازعا ولا رادعا للرجل ولا للمراة .بل اصبح فقط عادة وموضة.
العلاقة بين الرجل والمراة تتحكم فيها قوانين تجاذب القوى . اذا كانت المراة مغبونة وليست لها قبيلة قوية تدافع عنها ظلمها الرجل سواء كان متدينا او غير متدين.
اذا كان الرجل فقيرا او طيبا ضعيف الشخصية او ليس له سند معنوي على الاقل من اهله أكلت المراة رأسه.
اذا كان الرجل والمراة متقاربين في القوى حدث التوازن والتفاهم وقيل عندئد يوجد حب وخلق ودين
كفانا مراوغة في الكلام.انا اتكلم عن مشاهدتي للواقع مدة اربعين ستة
هل يوجد رجل غير أناني ؟ هل يوجد رجل لا يميل الى نساء أخريات ولا يتخيل اشياء حتى ولو كان متزوجا مستقرا ؟
هل يوجد رجل لا يحتقر المراة التي ليس لاهلها هيبة وقوة ؟
هل توجد امرأة لا تفضل لاعبي كرة القدم على زوجها ؟ هل توجد امرأة لا تعشق المطربين اكثر من زوجها ؟
هل توجد امراة لا تكره اسرة زوجها اكثر من الموت حتى ولو كانوا بعيدين في الاقامة عنها ؟
هل توجد امرأة ترضى بأن ينفق زوجها على أمه او أبيه أو اخته حتى ولوكانوا معوزين ؟
هل توجد امراة عاملة تبسط يدها للنفقة على البيت ( مادام سمح لها زوجها بالعمل) الا اذا كانت في موقف ضعف ؟
اسف اذا كنت قد فضحت امر المجتمع المريض لكن هذا هو الواقع .فالواقع غير مانتمناه. طبعا ستقولون : نعم يوجد نعم توجد. هذا بالكلام فقط لكن الواقع يختلف
اقول هذا لاني احب الواقعية والموضوعية في الكلام .اما عن حياتي الاسرية فتتمتع بتوازن القوى والاستقرار وانما استقيت هذه الوقائع من حولي مما اشاهده في المجتمع .

والله مسكيك تغيض..ياأخي لم تسعفك سنون عمرك الأربعين في معرفة المجتمع على حقيقته لأنك وبدون زعل ضيق الأفق ضعيف البصر والبصيرة تعيش في دائرة ضيقة لا تري إلا أمامك أو ترى الناس من خلف زجاج أسود رسم لك صورة سوداء عن محيطك وعممت الصورة على كل المجتمع......فأني أراك يائسا ومتشائم تلبس نظارات سودات لا ترى إلا الظلام والظلم والضعف والجهل والكفر و الانانية وكل الصفات السيئة ....أطلب منك ان تستبدل تلك النظارات بأخرى فاتحة ترى بها المجتمع على حقيقته ..فإنك حينها سوف ترى مجتمعا متباينا فيه الصالح والطالح ..الحسن والسيء ......يعيشون معا منذ أن خلق الله أمنا حواءوأبونا آدم إلى يومنا هذا ........

[zahra mosta]

يا اخي عندما قلت لنا تقبلو الامر كانه موضوع للنقاش , فانا ساناقشك عندما يكون موضوعا بالفعل يستحق النقاش و ليس ان تصل الى اعراض الناس و تخرج نفسك منها و تدعي انك ناجح اسريا , او لست فردا من المجتمع او انك كامل من الاوصاف .........

[mostefa82]

هذا هو سبب تخلف المجتمعات العربية المسلمة.نقص ثقافة الحوار
ماهذا؟.أنت قلت و انت قلتي و هو كذا و انا لست......................؟
يا أخي .هناك موضوع طرح.ويجب أن لا نخرج عن الموضوع.
الأخ في موضوعه تكلم عن واقع المرأة والرجل في ظل الأفات الانحطاطية ن صح التعبير.وهو لم يعمم.فالرجاء أن يكون النقاش مبني على واقع حضاري.
تحياتي