مارأيكم في من يقول ...!!!! - الصفحة 4 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > القسم الاسلامي العام

القسم الاسلامي العام للمواضيع الإسلامية العامة كالآداب و الأخلاق الاسلامية ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

مارأيكم في من يقول ...!!!!

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2016-01-06, 14:24   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
عائشة قدوتي
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله في الشيخ الربيع ب و أحسن إليه و كثر من أمثاله اللهم آمين









 


رد مع اقتباس
قديم 2016-01-06, 14:47   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ...
لمزيد من الإفادة ..كلمة للشيخ ربيع ..الحمد لله أن أكثر ما جاء فيها مرتبطا مباشرة بالمغزى من وراء ما طرحته ..فهل يمتلك البعض الجرأة هنا على مواصلة الإستماع للشريط كاملا قبل أن يسد أذنيه ؟؟؟؟؟
عجبا لو حصل ...

https://safeshare.tv/v/ss566572834d861










رد مع اقتباس
قديم 2016-01-06, 15:06   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
ila rita
عضو جديد
 
الصورة الرمزية ila rita
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك على الموضوع










رد مع اقتباس
قديم 2016-01-06, 15:20   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
عثمان الجزائري.
مؤهّل منتدى الأسرة والمجتمع
 
الصورة الرمزية عثمان الجزائري.
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي


هل الرد على المخطأ و المبتدع من الأمور الشرعية التي أمرنا بها للحفاظ على الدين؟
هل إذا أخطأ عالم أو داعية يصوب أولا؟
هل التصويب يكون جهرا أو سرا أو يجهر به بعد العناد؟
هل من يدعوا إلى بدعة كمن وقع في بدعة و ما الفرق بين المبتدع و صاحب البدعة؟
هل الأمور التي يرد عليهم فيها أمور خلافية أم عقدية أصولية؟
هل الخطأ يسقط العالم أو الداعية بالكلية؟


أظن أنها أسئلة محورية لهذا الموضوع إن أجبنا عليها خرجنا بنتيجة، يرجى نقل أقوال العلماء في كل مسألة و كلام متعلق بالمسألة بالذات و ليس كلام في مسألة أخرى لأنه لكل مقام مقال.









رد مع اقتباس
قديم 2016-01-06, 17:22   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
عائشة قدوتي
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان الجزائري. مشاهدة المشاركة

هل الرد على المخطأ و المبتدع من الأمور الشرعية التي أمرنا بها للحفاظ على الدين؟

هو واجب و نصيحة للمسلمين و لا أحد يختلف في هذا لكن ليس من باب الجرح و التعديل الخاص بعلم الحديث لأن حتى
في علم الحديث إذا جرح راوي لا يؤخد حديثه لكن لا يحذر من أخد العلم عنه بالضرورة و دونك قصة يحيى بن معين و الإمام أحمد
في مسالة خلق القرآن أحمد بن حنبل جرح يحيى بن معين و لكن هل قال لا تؤخدوا العلم عته ؟ لا..

هل إذا أخطأ عالم أو داعية يصوب أولا؟

الردود أمر طبيعي و لكن لعل من رد عليه هو المخطىء يعني هنا يرد عليه رد علمي و الأمر يختلف حسب عقيدته و منهجه و نوع الخطأ
و لكن الإلزام لا يكون إلا لمن اقتنع بدليل الراد و حتى من قلد الذي يرد لا يلزم غيره باجتهادات شيخه فالتعصب للدليل


هل التصويب يكون جهرا أو سرا أو يجهر به بعد العناد؟

دائما وجب التفريق بين السني المخطيء و المبتدع و المناصحة تكون سرا لمن وقع في بدعة ولا يجهر به و لا يذكر اسمه إلا إذا
كان منافح عن البدع و راس من رؤوس المبتدعة و إذا كان سني لا يخرج من السنة و لو كان خطأه في الأصول و إن اخطأ يناصح
ربما يكون متأول يعني الامر ليس بالهين ..


هل من يدعوا إلى بدعة كمن وقع في بدعة و ما الفرق بين المبتدع و صاحب البدعة؟


هل كل من وقع في البدعة يكون مبتدعا؟

ومن الأمور المتفرعة عن القاعدة السابقة أنه ليس كل من وقع في البدعة يكون مبتدعا، كما أنه ليس كل من وقع في الكفر يكون كافرا، فلابد من التفريق بين الحكم على الفعل والحكم على الفاعل، لأن الحكم على المعين لابد أن تتوفر فيه شروط وأن تنتفي عنه موانع، وبالنسبة للبدعة لا بد أن ينظر في المسألة من حيث درجة الوضوح والخفاء في ميزان النصوص الشرعية ، وفي الشخص هل كان مجتهدا طالبا للحق أو كان مقلدا أو معاندا؟ وهل كان منتسبا لأهل السنة أو لا؟ وأن ينظر -حسب ما سننقله عن الألباني - في ما غلب على الرجل وفي منهجه الكلي لا في بعض القضايا الجزئية، وهذه بعض نصوصه :
قال رحمه الله:«إذا كان هذا المخالف يخالف نصا أولا: لا يجوز اتباعه، وثانيا لا نبدع القائل بخلاف النص وإن كنا نقول إن قوله بدعة، وأنا أفرق بين أن تقول فلان وقع في الكفر وفلان كفر، وكذلك فلان وقع في البدعة وفلان مبتدع، فأقول فلان مبتدع مش معناه وقع في بدعة، وهو مَن شأنه أنه يبتدع، لأن مبتدع اسم فاعل، هذا كما إذا قلنا فلان عادل ليس لأنه عدل مرة في حياته، فأخذ هذا اسم الفاعل، القصد أن المجتهد قد يقع في البدعة–ولا شك-لكن لا ألومه بها ولا أطلق عليه اسم مبتدع، هذا فيما إذا خالف نصا»( ). ومعنى قوله:"هذا فيما إذا خالف نصا"، أن الحكم على الفعل بأنه بدعة لابد أن يكون يقينيا أما إذا كانت المسألة اجتهادية لا نصوص فيها قاطعة لكل احتمال، فلا حديث حينئذ عن بدعة ولا تبديع .
ومن التطبيقات العملية لهذه القاعدة عند الشيخ دفاعه عن الشيخ محمد رشيد رضا -رحمه الله- ورده على الشيخ مقبل -رحمه الله -الذي ضلله حيث قال: «سامحه الله، نحن بلا شك لا نؤيد الانضمام إلى أي جماعة، خاصة إذا كانوا معروفين بالمروق عن الشريعة ، لكن نحن نتصور أن المسألة قابلة للاجتهاد، فأنا أظن في السيد رشيد رضا وهو قد خدم الإسلام خدمة جليلة، نظن به أن انضمامه إلى الماسونية إنما كان باجتهاد خاطئ منه، ولم يكن لمصلحة شخصية كما يفعله كثير ممن لا خلاق لهم ، فنسبته إلى الضلال لأنه صدر منه خطأ وضلال هذا أظن توسع غير محمود في إطلاق الضلال على مثل هذا الرجل، الذي في اعتقادي له المنة على كثير من أهل السنة في هذا الزمان بسبب إشاعته لها ودعوته إليها في مجلته المعروفة بالمنار حتى وصل أثرها إلى بلاد كثيرة من بلاد الأعاجم المسلمين ، لذلك أرى أن هذا فيه غلو من الكلام ما ينبغي أن يصدر من مثل أخينا مقبل، وعلى كل حال :" تريد مهذبا لا عيب فيه وهل عود يفوح بلا دخان "»( ).
وعرض عليه رحمه الله الكلام الآتي :« كما أنه ليس كل من أتى بكفر فهو كافر، وليس كل من أتى بفسق فهو فاسق، وليس كل من أتى بجاهلية فهو جاهلي أو جاهل، وكذلك ليس كل من أتى ببدعة فهو مبتدع، لأن ثمة فرقا عند أهل السنة بين من وقع في البدعة وبين من أحدث البدعة وتبناها ودعا إليها وهذا أمر متفق عليه»، فقال الألباني:« هو كذلك بلا شك ولا ريب»، ثم قال: «هذا الكلام صحيح جدا»، وأيده ببعض الأدلة على العذر ورد على من فرق بين الأصول والفروع ثم قال :« ولذلك فإذا كان هناك رجل عالم مسلم أخطأ في مسألة ما سواء كانت هذه المسألة أصولية أو عقدية أو كانت حكما شرعيا فرعيا فالله عز وجل لا يؤاخذه إذا علم منه أنه كان قاصدا معرفة الحق»( ).
ومن الموانع أيضا من إسقاط حكم الابتداع على من وقع في البدعة إضافة إلى قاعدة العذر : النظر في الحال الغالبة على العالم وإقامة الموازنة العادلة بين أخطائه وصوابه-ما دام المراد تقويمه-، وقال رحمه الله مقررا هذا المعنى :« لا غرابة في أن يخطئ من كان إماما في دعوة الحق ، فإذا أخطأ في مسألة أو أخرى في مسألتين أو ثلاث أو أكثر فذلك لا يخرجه عن دعوة الحق إذا تبناها، الحافظ ابن حجر والإمام النووي وغيره ممن أخطؤوا في بعض المسائل العقدية كما يقولون اليوم، فذلك لا يخرجهم عن كونهم من أهل السنة والجماعة، لأن العبرة بما يغلب على الإنسان من فكر صحيح أو عمل صالح، متى يكون المسلم صالحا ؟ هل يشترط كي يكون صالحا أن لا يقع منه أي ذنب أو معصية؟ الجواب لا، بل من طبيعة الإنسان أن يقع منه الذنب والمعصية مرارا وتكرارا ، فمتى يكون العبد صالحا؟ إذا غلب خيره شره وصلاحه ضلاله، وهكذا كذلك تماما يقال في المسائل العلمية، سواء كانت هذه المسائل العلمية مسائل عقدية أو فقهية، فإذا كان هذا العالم يغلب عليه العلم الصحيح فهو الناجي، وأما أنه له زلة أو زلات في الفقه أو في العقيدة فهذا لا يخرجه عما غلب عليه من العقيدة الصحيحة ..فابن حجر مع ما ذكرت مما له من تلك الزلات فلا يعني ذلك أنه لا ينبغي أن نستفيد من كتابه وأن لا نترحم عليه وأن لا نحشره في زمرة علماء المسلمين المتمسكين بالكتاب والسنة « ( ).

كتاب منهج العلامة الألباني في مسائل التبديع والتعامل مع المخالفين




هل الأمور التي يرد عليهم فيها أمور خلافية أم عقدية أصولية؟

الرد في كل المسائل و يعتمد على أصول المردود عليه و هل هو سني مخطيء أو مبتدع
مثلا بالله عليك هناك قوائم تروج في مواقع التواصل مثلا يساوون فيها بين الجفري الصوفي و بين الشيخ عبد العزيز الطريفي ؟؟
و بين مثلا الشيخ الحويني الذي قضى أكثر من 30 سنة ينشر السنة في مصر يساوونه مثلا بالجفري و أمثالة سبحان الله ..هذا بهتان عظيم..

*******************************
من أخطأ في جزئية لم يخرج من السلفية

ومن الأصول العلمية الكلية للدعوة السلفية أن من أخطأ أو خالف في جزئية من الجزئيات، لم يجز لنا أن نحكم عليه بالبدعة والخروج من طريق السنة ومنهج السلف لمجرد ذلك، كما لا نحكم عليه بمثل ذلك بالخروج من الإسلام، وهذا الأصل مبني على قاعدة الموازنة السابقة وأدلته أدلتها، ولقد كان من النتائج الحتمية لإنكار الغلاة قاعدة الموازنة أن أصبحوا يبدعون الناس بالخطأ والخطأين والزلة والزلتين ، وصار كل من رام الدفاع عن إمام من الأئمة يُشهَر في وجهه سلاح تحريم الموازنة التي عدها الغلاة –لا العلماء- بدعة من أخطر البدع، وللعلامة الألباني رحمه الله نصوص كثيرة في بيان القاعدة المشار إليها، نذكر منها ما يأتي :
قال الشيخ رحمه الله ردا على من فهم من كلامه أنه يخرج كل الإخوانيين من الفرقة الناجية:« لأننا نعتبر الذي يخرج عن الإسلام عملا في جزئية ما ذلك لا يجعلنا نخرجه من دائرة الإسلام مطلقا، وإنما هو في هذه الجزئية خرج عن حكم الإسلام، وكذلك إذا كنا نتكلم في المنهج السلفي والدعوة السلفية ، إذا ثبت أن شخصا ما في مسألة ما خرج عن منهج السلف الصالح ، نحن لا نحكم عليه بأنه خرج عن دائرة السلف ، ولكننا نقول في هذه المسألة خالف السلف كما قلنا في الأول الذي خالف الإسلام في مسألة أنه خالف الإسلام، لكننا لا نخرجه في كلا الحالتين من دائرة الإسلام أو من دائرة السلفية ». وقال في السياق نفسه :« ما أعتقد أني قلت إنهم من الفرق الضالة (يعنى الإخوان)، لأنني كثيرا ما أُسأل سؤالا صريحا، وأنا ما أعتقد في تلك الجلسة قلت هذا الكلام، وكنت أشتهي أن تسمعني الشريط حتى إذا كان هناك خطأ أو خطأ لفظي نتراجع عنه، ولكني أظن بنفسي في بعض الأحيان خيرا ، يعني لا يصل بي الوهم إلى هذا الحضيض أن أحكم على شخص ما بأنه من الفرق الضالة أو أنه من الفرق الثنتين والسبعين لمجرد مخالفة واحدة ، وكثيرا ما سئلت عن الأحزاب القائمة اليوم، وبخاصة حينما ينصون على حزب الإخوان المسلمين هل تعتبرهم من الفرق الضالة ؟ فأقول : لا لأن هؤلاء أقل ما يقال فيهم إنهم يعلنون تبعا لرئيسهم الأول حسن البنا أنهم على الكتاب والسنة وعلى فهم السلف الصالح ، وإذا كانت هذه دعوى تحتاج إلى تأصيلها قولا وتطبيقها عملا ، وذلك ما لا نراه فعلا في الجماعة، ولكن نحن نكتفي منهم أنهم يعلنون الانتماء إلى الكتاب والسنة ومنهج السلف الصالح ، ولكنهم يخالفون ذلك في قليل أو كثير وفيهم أفراد وهم معنا في العقيدة لكنهم ليسوا معنا في المنهج ، ولذلك فأنا شخصيا على الأقل لا أجد رخصة لأحد أن يحشرهم في زمرة الفرق الضالة ، وإنما هم يخالفوننا في مواضع طالما نخالفهم ونجادلهم فيها ، أما أنهم يستحقون بها أن نخرجهم إلى فرقة من الفرق الضالة، لا، لأن هؤلاء ما اتخذوا لهم منهجا على خلاف الكتاب والسنة وما كان عليه السلف الصالح كما هو شأن الفرق الأخرى المعروفة منذ القديم» ( ). وقال له أحدهم بعدها: لما سئلت عن السلفيين الذين تحزبوا هل يخرجون عن السلفية قلت نعم خرجوا عن السلفية، فقال الألباني رحمه الله :" في هذه الجزئية".
وهذا الكلام الأخير الذي قرره الألباني -رحمه الله-قد قرره قبله شيخ الإسلام ابن تيمية-رحمه الله- إذ قال:« وشعار هذه الفرق مفارقة الكتاب والسنة والإجماع، فمن قال بالكتاب والسنة والإجماع كان من أهل السنة والجماعة »( ).
وقال الألباني رحمه الله في موضع آخر:« انحرافهم عن العلم في موضوع ما أو منهج ما لا يعني الحكم عليهم بالانحراف في كل مناهجهم، مثلا أنت تعلم جيدا أن أكثر علماء المسلمين المتمذهبين أكثرهم لا يعتنون بنقد الأحاديث وتمييز صحيحها من ضعيفها، هذا يخالف منهج أهل الحديث، يخالف منهج أهل السنة، يخالف أحاديث صحيحة وصريحة، فنحن نكتفي بانتقادهم والاعتراض عليهم من هذه الزاوية، لكن ذلك لا يسوغ لنا أن نخرجهم من الجماعة التي تدين بالكتاب والسنة ومنهج السلف الصالح، فإذا قال قائل منهم:"بلاش"منهج السلف الصالح خرج عن الجماعة، أما الشذوذ والانحراف في بعض الجزئيات ..فهذا لا يخرجهم عن الدائرة»( ). ولولا هذه القاعدة لما سلم أحد من أعلام الإسلام وعلمائه، فإنه لا يخلو بشر من زلة وخطأ، بل ولا يسلم لنا حتى أصحاب رسول الله ، ولكن الله تعالى زكاهم ورسوله  ، فعلمنا أن الأخطاء الجزئية لا تقدح في العدالة في حق الصحابة وفي غيرهم والله أعلم .


كتاب منهج العلامة الألباني في مسائل التبديع والتعامل مع المخالفين


************************************************

هل الخطأ يسقط العالم أو الداعية بالكلية؟


************************************************** *******
[font="amiri"]حكم الموازنة بين الحسنات والسيئات

قد سمى الألباني رحمه الله إيجاب ذكر حسنات المخالف في مقام الرد عليه بدعة العصر، لأن الإيجاب حكم شرعي لابد له من دليل، وهو أمر لم يعرف به قائل من العلماء المتقدمين ولا المتأخرين ، بل عملهم المتواتر على خلاف ذلك ، سواء كان المردود عليه سنيا موافقا أم مبتدعا مخالفا ، وقد وافقه على ذلك غيره من العلماء كابن باز والعثيمين رحمهما الله، ولكن بعض الناس لم يفهم كلامهم وأصبح يعد كل موازنة بين الحسنات والسيئات داخلة في المعنى الذي ذموه ويعده بدعةً ضلالةً، ولو من غير إيجاب ولو كان ذلك في مقام الترجمة أو الحكم على الشخص وتقويمه، وهذا أيضا لم يقل به عالم قط، فإن العلماء متفقون على وجوب الموازنة بين الخطأ والصواب في الحكم على الناس بالفسق أو العدالة، وبالضعف أو الثقة، وبالبدعة أو السنة، وهذه بعض نصوص للألباني في توضيح الموازنة المذمومة من غيرها.
1-قال رحمه الله: « …فأقول النقد إما أن يكون في ترجمة الشخص المنتقد في ترجمة تاريخية فهنا لابد من ذكر ما يحسن وما يقبح فيما يتعلق بالمترجم، من خيره ومن شره . أما إذا كان المقصود من ترجمة الرجل هو تحذير المسلمين وبخاصة عامتهم الذين لا علم لهم بأحوال الرجال ومناقب الرجال ومثالب الرجال ، بل قد يكون له سمعة حسنة ومنزلة مقبولة عند العامة لكن هو ينطوي على عقيدة سيئة أو خلق سيئ ، هؤلاء العامة لا يعرفون شيئا من ذلك عن هذا الرجل حينذاك لا تأتي هذه البدعة التي سميت اليوم الموازنة ، ذلك لأن المقصود من ذاك النصيحة وليس الترجمة الوافية الكاملة »( ).
2-وقال أيضا:« إذا كان المقصود هو بيان الحق الذي جاءت مناسبته فهذا شيء ، وإذا كان المقصود ترجمة من نرى أنه أخطأ في مسألة ما ، فهذا شيء آخر، ففي الحالة الأولى ليس شرطا حينما يرد على المخالف أن تذكر حسناته ، أما إذا كان الوضع خلاف هذا أن يتحدث عن الشخص ذاته ونفسه فهنا بلا شك ينبغي ألا يتوجه الناقد إلى ذكر أخطائه ، وإنما يقرن معها أن يذكر محاسنه وحسناته انطلاقا من قوله تعالى : وَلا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلَّا تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى (المائدة:8) » ( ).
3-وقال :« أنا كثيرا ما أُسأل ما رأيك في فلان ؟ فأفهم أنه متحيز له أو عليه ، وقد يكون الذي يسأل عنه من إخواننا ، وقد يكون من إخواننا القدامى الذين يقال إنهم انحرفوا ، لكن يا أخي ، ماذا يهمك بزيد أو عمرو ؟ استقم كما أمرت ، تعلم العلم ، هذا العلم سيميز لك الصالح من الطالح والمخطئ من المصيب ، ثم لا تحقد على أخيك المسلم لمجرد أنه أخطأ أو انحرف في مسألة أو اثنتين ، لكن المسائل الأخرى ما انحرف فيها ، فنحن نجد في تراجم (أهل) الحديث من يقبلون حديثه ويقولون عنه في ترجمته أنه مرجئي أو خارجي أو ناصبي ، كلها عيوب وضلالات، لكن عندهم ميزان يتمسكون به ولا يرجحون كفة سيئة على الحسنات ، أو سيئتين أو ثلاث على جملة حسنات ، ومن أعظمها لا إله إلا الله » ( ).
4-وراجع النصوص المذكورة عنه في المطلب الأول وما سيأتي في المطلب السادس والسابع، ففي كثير منها تطبيق لمبدأ الموازنة الواجب تطبيقه في الحكم على الناس ، وتأمل جوابه لسؤال من قال: «هل يشترط في المجدد أن يكون سالما من كل بدعة ؟» حيث قال : «ومن الذي يسلم من كل بدعة » ( ).
وقال الشيخ العثيمين رحمه الله :«لكننا نقول كل إنسان له قدم صدق في الأمة الإسلامية من أول الأمة إلى آخرها، لا شك أنه يحمد على ما قام به من الخير، وثانيا نقول كل إنسان مهما بلغ من العلم والتقوى فإنه لا يخلو من زلل سببه إما الجهل أو الغفلة أو غير ذلك، لكن المنصف كما قال ابن رجب رحمه الله في خطبة كتابه القواعد : » المنصف من اغتفر قليل خطأ المرء في كثير صوابه«، ولا أحد يأخذ الزلات ويغفل عن الحسنات إلا كان شبيها بالنساء، فإن المرأة إذا أحسنت إليها الدهر كله ، ثم رأت منك سيئة قالت : لم أر خيرا قط . ولا أحد من الرجال يحب أن يكون بهذه المثابة أي مثابة الأنثى يأخذ الزلة الواحدة وينسى ويغفل عن الحسنات الكثيرة … لكن عندما نريد أن نقوم الشخص يجب أن نذكر المحاسن والمساوئ لأن هذا هو ميزان العدل« ( ).
وليس هذا الكلام من مخترعات الشيخين الألباني والعثيمين رحمهما الله بل هو منهج أهل الحق والعدل جميعا من لدن أصحاب النبي  ( )، قال ابن القيم رحمه الله: « وهذا أمر معلوم عند الناس مستقر في فطرهم أن من له ألوف من الحسنات فإنه يسامح بالسيئة والسيئتين ونحوها»( ). وقال ابن رجب رحمه الله :« إن أكثر الأئمة غلطوا في مسائل يسيرة، مما لا تقدح في إمامتهم وعلمهم، فكان ماذا؟ فلقد انغمر ذاك في محاسنهم وكثرة صوابهم، وحسن مقاصدهم ونصرهم للدين»( )، بل قال ابن تيمية-رحمه الله-:« ومن جعل كل مجتهد في طاعة أخطأ في بعض الأمور مذموما معيبا ممقوتا فهو مخطئ ضال مبتدع »( ). وقال:« الجاهل في كلامه على الأشخاص والطوائف والمقالات بمنزلة الذباب الذي لا يقع إلا على العقير (أي الجريح) ولا يقع على الصحيح، والعاقل يزن الأمور جميعا هذا وهذا »( ).

كتاب منهج العلامة الألباني في مسائل التبديع والتعامل مع المخالفين

[/font]
************************************************** *******

أظن أنها أسئلة محورية لهذا الموضوع إن أجبنا عليها خرجنا بنتيجة، يرجى نقل أقوال العلماء في كل مسألة و كلام متعلق بالمسألة بالذات و ليس كلام في مسألة أخرى لأنه لكل مقام مقال.

كتاب منهج العلامة الألباني في مسائل التبديع والتعامل مع المخالفين للشيخ محمد حاج عيسى فيه كل الأجوبة للأسئلة و اكثر.. كل العلماء الكبار ردوا و ردودهم كثيرة جدا لكن
لم تحدث بلبلة و لا شيء لذلك هم الأولى باتباعهم و الحق يحتاج للتجرد و ليس بالكثرة ..











رد مع اقتباس
قديم 2016-01-07, 10:34   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
ريـاض
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عائشة قدوتي مشاهدة المشاركة
هو واجب و نصيحة للمسلمين و لا أحد يختلف في هذا لكن ليس من باب الجرح و التعديل الخاص بعلم الحديث لأن حتى
في علم الحديث إذا جرح راوي لا يؤخد حديثه لكن لا يحذر من أخد العلم عنه بالضرورة و دونك قصة يحيى بن معين و الإمام أحمد
في مسالة خلق القرآن أحمد بن حنبل جرح يحيى بن معين و لكن هل قال لا تؤخدوا العلم عته ؟ لا..
أنت تعرفين جيدا الفرق بين (الجرح والتعديل) ,, وبين (التحذير من أهل البدع) ,, فإن زُعم أنّ الجرح والتعديل خاص بعلم الحديث وقد انتهى زمانه ,, فلا اختلاف على أنّ تحذير أهل العلم من البدع وأهلها واجب في كل عصر ومصر
ودليل ذلك قول شيخ الإسلام ابن تيميَّة كما في المجموع (28/231-232):" ومثل أئمَّة البِدَعِ مِنْ أهل المقالات المخالفةِ للكتاب والسُّنَّة، أو العِبَادات المخالفة للكتِابِ وَالسُّنَّة، فإنَّ بَيانَ حَالهم، وتَحذيرَ الأُمَّةِ مِنْهُم، واجبٌ باتِّفاق المسلمين









رد مع اقتباس
قديم 2016-01-06, 15:45   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ...
دوما وتباعا سيكون النقل عن العلماء ما ارتبط بصلب طرحي ومرامي وقصدي ..لألتف على محاولات البعض تحريف مقصدي الى ما لم أرده ...
الشيخ ابن عثيمين رحمه الله ..يارب اجعله في جناتك العليين ...كلمة هادئة ..فهل من قلوب تستمع قبل الآذان ؟؟؟
ركزوا جيدا حين قوله متأسفا من
بعض الشباب ممن اتخذ بعض العلماء رموزا .يقتدي بهم ويوالي من والاهم ويعادي من عاداهم ..ولو كان الذي عاداهم بحق والذي والاهم بغيرحق وصاروا يتنازعون فيم بينهم .ماتقول في فلان ؟؟ ما تقول في فلان .....
وكأنه شاهد عيان لما يحصل اليوم وأثيره رأسا ..
https://safeshare.tv/v/ss568d26512c7a9










آخر تعديل رَكان 2016-01-06 في 15:52.
رد مع اقتباس
قديم 2016-01-06, 15:45   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

سأعلق في حينه على كل التدخلات تباعا بارك الله فيكم ..










رد مع اقتباس
قديم 2016-01-06, 15:55   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

والشيخ الفوازن أيضا حفظه الله ...
https://safeshare.tv/v/ss568d2a984241f










رد مع اقتباس
قديم 2016-01-06, 16:06   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

مع الشيخ ابن عثيمين مرة أخرى في كلمة قصيرة جدا ردا على أحد طلبة العلم .....وأعتذر عن بداية الشريط وما تضمنه من مؤثرات صوتية لاتغني ولاتسمن من جوع ..

https://safeshare.tv/v/ss568d2c96dde18










رد مع اقتباس
قديم 2016-01-06, 20:00   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
*بسمة الأمل*
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية *بسمة الأمل*
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

سؤال خطر ملغم ..هو يعلم أنه يريد ايقاع المسؤول في مصيبة تبديع ذلك عالم آخر أو تفسيقه ولم لا رميه بالنفاق أو الإرجاء ..عن حسن نية يجيب ذلك العالم ..على قدر السؤال ..فيكون بإجابته ولامناص قد أسقط عالما آخر وقد يكون من كبار العلماء . .دونما قصد منه ..النتيجة أن كثيرا ممن ظفر بتلك الإجابة التي تصب في صلب مبتغى هواه ..يطير بها على صفحات المواقع وعلى اليوتوب .مخرجا لها من جديد مُعنونا ..الشيخ فلان يبدع الشيخ علان ...الشيخ فلان يطعن في الشيخ علان . الشيخ فلان يقول عن الشيخ علان مرجئ أو كذاب ...وهكذا ...
والله يا أخوة مادعاني لكتابة هذا الموضوع هو الفزع مما أصابني لما وقفت عليه ...من صراع لايمكن توصيفه الا كما يوصف به الصراع حتى الموت ..
كلامي هذا لم يكن انشاء او ضربا من خيال وتوهمات إنما هو عكس لصورة ما يُري على أرض الواقع .وثابت بالأدله القطعية تجنبت إدراجها على الصفحة هنا ..ولو فعلت فإنه سيشيب من وراء الإطلاع عليها الولدان كما يقولون ولتقطعت قلوب واعتصرها الألم مما أصاب الأمة بعد صحوتها وعودتها لدينها ...
قد يفهم البعض المقصود من وراء ما ذكرته ..فيتأسف مثلما أتأسف .
وقد يرد البعض ما أقوله جهلا بما يدور ..على الساحة .
قد يرد البعض الآخر ما أقوله تعصبا .
فأما ما تعلق بالأول ممن يرد قولي جهلا فأدعوه لإدارة محرك البحث والوقوف عيانا على ما أثيره .بنفسه مختارا عبارة للبحث متعلقة بصلب الفكرة ..فيجد بعون الله ما يفي بالغرض ..
وأما ما تعلق بالثاني ممن يرد قولي فأدعوه أن يخلص النية لله وأن يتجرد من العاطفة ويضع نصب عينه أنه يريد الحق فيمسك بعروته ولا تأخذه في الله لومة لائم ..فإني أجزم متيقنا أنه سيلامس قلبه الطمأنينة ..فيغير من نظرته لما يجري من حراك على الساحة وسيتحول بإذن الله الى بانٍ غير هادم قامع للفتنة بدلا من مروجها ..ملتفا على خطط العلمانيين والليبيراليين وأعداء الدين فاضحا لامُؤازرا لهم في تحقيق أمانيهم ومآربهم ...بالنيل من المسلمين الملتزمين واللمز فيهم بل صار الأمر الى التصريح حين القول أنظروا اليهم فإنهم منشغلون ببعضهم يرومون فناءهم بأيديهم ..
وإني على أتم الإستعداد بالإفادة وعلى الخاص طبعا بما يمكنه الإعانة على التبصر والوقوف على الحقائق راجيا من وراء ذلك كله مبتغيا مرضاة الله وهو على ما أقوله شهيد ..وهو حسيبي ...مرة أخرى تجنبت .ضرب الأمثلة هان على الصفحة المفتوحة حتى لاأقع في حضيض ما أحذر منه وبارك الله في طيب استماعكم ومتابعتكم ..










رد مع اقتباس
قديم 2016-01-07, 10:58   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
الربيع ب
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية الربيع ب
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

سبحان الله
ما أكثر التحوير في الموضوع

قال الشيخ ابن باز رحمه الله :
‏ (( ... الواجب على طلبة العلم وعلى أهل العلم معرفة واجب العلماء ، والواجب عليهم حسن الظن وطيب الكلام والبعد ‏عن سيئ الكلام ، فالدعاة إلى الله – جل وعلا– حقهم عظيم على المجتمع . ‏
فالواجب أن يُساعَدوا على مهمتهم بكلام طيب وبأسلوب حسن ، والظن الصالح الطيب ، لا بالعنف والشدة ، ولا بتتبع الأخطاء ‏وإشاعتها للتنفير من فلان وفلان . ‏
يجب أن يكون طالب العلم ، ويكون السائل يطلب الخير والفائدة ، ويسأل عن هذه الأمور، وإذا وقع خطأ أو إشكال سأل بالحكمة ‏والنية الصالحة ، كل إنسان يخطئ ويصيب ، ما فيه أحد معصوم إلا الرسل – عليهم الصلاة والسلام – معصومون فيما يبلغون عن ‏ربهم ، والصحابة وغيرهم كل واحد قد يخطئ وقد يصيب ، والعلماء كلامهم معروف في هذا والتابعون ومن بعدهم . ‏
ليس معنى هذا أن الداعية معصوم أو العالم أو المدرس أو الخطيب ، لا . قد يخطئون فالواجب إذا نُبه أن يتنبه ، وعلى من يشكل ‏عليه شيء أن يسأل بالكلام الطيب والقصد الصالح حتى تحصل الفائدة ويزول الإشكال من غير أن يقع في عرض فلان أو النيل منه ‏‏. ‏
العلماء هم ورثة الأنبياء ، وليس معنى هذا أنهم لا يخطئون أبداً ، فهم إن أخطأوا لهم أجر ، وإن أصابوا لهم أجران . ‏
يقول الرسول ‏صلى الله عليه وسلم‏ : (( إذا حكم الحاكم فاجتهد ثم أصاب فله أجران ، فإذا حكم فاجتهد ثم أخطأ فله أجر )) . ‏
وإخواننا الدعاة إلى الله – عز وجل – في هذه البلاد حقهم على المجتمع أن يُسَاعَدوا على الخير ، وأن يُحسن بهم الظن ، وأن ‏يبين الخطأ بالأسلوب الحسن ، ليس بقصد التشهير والعيب . ‏
بعض الناس يكتب نشرات في بعض الدعاة ، نشرات خبيثة رديئة لا ينبغي أن يكتبها طالب علم ، فلا ينبغي هذا الأسلوب ....))


وقال رحمه الله تعالى في رد على سؤال ورد عليه :

السؤال : هل يـجوز ذكر أسماء الدعاة إذا أخطؤوا في مسائل للرد عليهم بأشرطة ، وما هو‎ ‎أسلوب الرد هل هو التكلم فيهم وإخبار ‏الناس عنهم ليـحذروا كتبهم أم لا ؟‎ ‎

فأجاب رحمه الله :‏
إذا وجد خطأ يبين‎ ‎الخطأ بالدليل مع الدعاء لصاحب الشريط : (كوفقه الله ، وسدد خطاه) . فيقال هذه الكلمة‎ ‎مثلاً : منكرة ، فيبين ‏وجه الدليل ، ودليلها كذا ، ودليلها كذا ، ولعله غفل عن هذا‎ ‎الشيء ، ولعله[ كلمة غير واضحة ] ، يسأل العلماء في ذلك حتى يبين ‏صاحب الشريط خطأه [ كلمات غير مفهومة .... ] ، يعرضها على أهل العلم قبل أن يسأل ، يسأل أهل العلم ويتفاهم‎ ‎مع صاحب الشريط‎.. ‎
وإذا وجد خطأً ظاهراً بالدليل ، وهو من أهل العلم ، يبينه‎ ‎بالدليل بالأسلوب الحسن ، وبالكلام الطيب لا بالعنف والشدة ولا بالتشهير ‏الذي معناه أن فلاناً ما يصلح أن يؤخذ منه العلم ، لا، بل يبين له خطؤه مع بيان أنه من أهل‎ ‎العلم . ‏
ويؤخذ ما بيَّنه للناس من الأحكام الشرعية إلا ما قام الدليل على أنه أخطأ‎ ‎فيه ، فقد أخطأ مالك ، وأحمد وأبو حنيفة ، والشافعي ‏والثوري وغيرهم ، ولهم أخطاء معلومة وما منع الناس أن يأخذوا منهم علمهم الذي أصابوا فيه .‏
وما من عالم إلا وله أشياء غلط فيها ، ورجع فيها إلى الصواب ، أو ما فهم الدليل فيها ، ما فهمه الغير ‏.










رد مع اقتباس
قديم 2016-01-07, 17:02   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
ريـاض
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الربيع ب مشاهدة المشاركة

قال الشيخ ابن باز رحمه الله :
‏ (( ... الواجب على طلبة العلم وعلى أهل العلم معرفة واجب العلماء ، والواجب عليهم حسن الظن وطيب الكلام والبعد ‏عن سيئ الكلام ، فالدعاة إلى الله – جل وعلا– حقهم عظيم على المجتمع . ‏


سئل الإمام بن باز رحمه الله : الذي يثني على أهل البدع ويمدحهم، هل يأخذ حكمهم؟
فأجاب رحمه الله : نعم ما فيه شكٌّ، من أثنى عليهم ومدحهم هو داعٍ لهم، يدعو لهم، هذا من دعاتهم، نسأل الله العافيـة . اهـ

انتبه جيدا لقول الشيخ: [من أثنى عليهم] ,, لأنّ بعض الذين يحذّر منهم علماؤنا اليوم ليست عندهم بدع ظاهرة ولكنّهم يثنون على أهل البدع ويجالسونهم ويزكونهم ,, وهذا كلام الشيخ بن باز في هذه المسألة واضح لا لبس فيه ,, فليتنبّه أقوام غفر الله لهم ,,










رد مع اقتباس
قديم 2016-01-07, 19:53   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريـاض مشاهدة المشاركة

سئل الإمام بن باز رحمه الله : الذي يثني على أهل البدع ويمدحهم، هل يأخذ حكمهم؟
فأجاب رحمه الله : نعم ما فيه شكٌّ، من أثنى عليهم ومدحهم هو داعٍ لهم، يدعو لهم، هذا من دعاتهم، نسأل الله العافيـة . اهـ
انتبه جيدا لقول الشيخ: [من أثنى عليهم] ,, لأنّ بعض الذين يحذّر منهم علماؤنا اليوم ليست عندهم بدع ظاهرة ولكنّهم يثنون على أهل البدع ويجالسونهم ويزكونهم ,, وهذا كلام الشيخ بن باز في هذه المسألة واضح لا لبس فيه ,, فليتنبّه أقوام غفر الله لهم ,,

من يثني على أهل البدع ؟
ماعلاقة مايتناوله رأس الموضو ع بذلك ؟
رياض اعتبرها المرة الأخيرة التي أنبهك فيها ..توقف عن افساد الموضوع بتحريفه عن مسار أردته له ...
موضوعي لايتناول الجرح والتعديل ولا التحذير من أهل البدع ..ففضلا لاأمرا ..إما العودة لمضمونه ثم اثراءه ...أو تركه والإبتعاد عنه ..









رد مع اقتباس
قديم 2016-01-07, 11:00   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
الربيع ب
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية الربيع ب
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

وهذا من باب النصح وربنا يعلم المقاصد وما تخفيه الصدور
قال الشيخ ابن العثيمين رحمه الله :‏
‏( هذا لا يـجوز بارك الله فيك ، تتبع عورات المسلمين ولاسيما العلماء محرّمة ، فقد جاء‎ ‎في الحديث : " يا معشر من آمن بلسانه ‏ولم يدخل الإيمان قلبه ، لا تؤذوا المسلمين ولا‎ ‎تتبعوا عوراتهم ، فإن من تتبع عورة أخيه تـتبع الله عورته ، ومن تتبع الله عورته ‏فـضحه - أظنه قال- ولو في جحر أمه "، أي : في بيتها . فلا يـجوز لنا أن نتتبع‎ ‎العورات‎. ‎
وتتبع العورات عورة ... يعني هذا الذي ذهب يتتبع عورات الناس هو الآن واقع في عورة .‏‎
والواجب – بارك الله فيك - لمن صدر منه ما يُنتقد عليه ، أن يدافع‎ ‎الإنسان عن أخيه إذا سمع من ينتقده في هذا ، ويقول : لعله ‏اشتبه عليه الأمر .. لعل له تأويلاً ، لاسيما من عُرف بالصدق والإخلاص ، وحب نشر العلم )‏‎. ‎


سؤال : فضيلة‎ ‎الشيخ: تعلمون ما للشيخ (........) من جهود طيبة في الدعوة فنرجو من فضيلتكم إبداء‎ ‎ما تعلمون عن هذا الشيخ ‏حيث إن البعض بدأ يتكلم عليه وجزاكم الله خيرا؟
الجواب : ليس من شأننا في هذا اللقاء أن نتـحدث عن شخص بعينه لكننا نقول‎: ‎
أولا ـ كل إنسان له قدم صدق في الدعوة إلى الله في هذه الأمة من أول الأمة‎ ‎إلى آخرها ، لاشك أنه يـحمد على ما قام به من الخير‎. ‎
وثانيا نقول ـ كل إنسان‎ ‎مهما بلغ من العلم والتقوى ، فإنه لا يخلو من زلل سببه إما الجهل أو الغفلة أو غير‎ ‎ذلك ، لكن المنصف كما ‏قال ابن رجب ـ رحمه الله ـ في خطبة كتابه القواعد: المنصف من‎ ‎اغتفر قليل خطأ المرء في كثير صوابه (1) .‏
‎ ‎ولا أحد يأخذ الزلات ويغفل عن الحسنات إلا كان شبيها بالنساء ، فإن المرأة إذا أحسنتَ إليها الدهر كله ، ثم رأت منك‎ ‎سيئة واحدة ‏قالت : لم أر منك خيراً قط .‏
‏ ولا أحد من الرجال يـحب أن يكون بهذه المثابة أي بمثابة الأنثى ، يأخذ الزلة الواحدة ، ويغفل عن الحسنات الكثيرة .‏
‎ ‎فالقاعدة كما قلت : أننا لا نتكلم عن الأشخاص بأعيانهم مدحا أو ذما ، لا في مجالسنا في مقام‎ ‎التدريس ، ولا في اللقاءات ، ولا فيما ‏يورد علينا من الأسئلة‎ ‎‏ .‏
ونـحن ماضون على‎ ‎ذلك إن شاء الله ، ونرجو الله سبحانه وتعالى أن يثبتنا عليه ، لأن الكلام عن الشخص‎ ‎بعينه قد يثير التـحزب ‏والتعصب ، ولأنه قد تتغير حاله إلى خير مما كان عليه .‏
والواجب أن نعلق الأحكام بالأوصاف لا بالأشخاص ،‎ ‎فنقول : من عمل كذا‎ ‎فيستـحق كذا ، ومن عمل كذا فيستـحق كذا ، من خير أو ‏من شر‎ ‎‏.‏
ولكن عندما نريد أن‎ ‎نقوِّم الشخص ، فيـجب أن نذكر المحاسن والمساوئ ، لأن هذا هو الميزان العدل‎ ‎
وعندما نـحذر من خطأ شخص فنذكر الخطأ فقط ، لأن المقام مقام تـحذير ، ومقام‎ ‎التـحذير ليس من الحكمة فيه أن نذكر المحاسن ، ‏لأنك إذا ذكرت المحاسن فإن السامع‎ ‎سيبقى متذبذبا ، فلكل مقام مقال ‎‏.










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
...!!!!, مارأيكم, يقول

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 15:53

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc