هذا قولي لأصحاب العقول

[patriot]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح القسنطيني

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

رقمت هذا الرد و إني على علم بأنك ستدخل المنتدى ان شاء الله و لو بعد أحقاب و سترى هذه الكلمات و ودت لو أن الرسائل قائمة حتى لا يخرج الموضوع عن مساره أكثر مما خرج.

اعلم وفقني الله و إياك أني قد كتبت هذه العبارات نصحا لي و لك و لكل مسلم و (الدين النصيحة)، و قد تراني حشرت قلمي في شيء لا يعنيني، و أرى أني كتبت هذه الجمل محتسبا الأجر عند الله و ذلك أنه إذا بان لنا ما يوجب النصيحة أظهرناها و ما خشينا بعدها شئيا، و إن أمر الأعراض ليس بالخاص و إنما (من دب عن عرض أخيه رد الله عن وجهه النار يوم القيامة) أو كما قال عليه الصلاة و السلام، و يلحق بالأعراض ما خضت فيه، و لست أبغى الزلفى و مقاعد الذل عند أحد بل أبتغى مقعد صدق عند عزيز مقتدر...

لذا فإننا نعيب عليك أنك قد رقمت ردا لا يصب في الموضوع و لا علاقة له به و إنما أردت ان تفرغ شيئا من غيظ سكن قلبك كما يظهر من كلماتك لتوقع نفسك يا أخي في تناقض بين فقد زعمت أنك قد سلكت مسلك الحليم المؤدب في ذلك الموضوع فما الذي دفعك للإعراض عن ذلك المسلك فإنا لنعجب من الذي يزعم أنه الحليم المؤدب و يرقم مثل هذه العبارات في حق إخوانه إلا إذا كان الأدب عنده مجرد زعم أو أن الأدب عنده نظير ما اظهرته هنا.

ثم لا أظنك منكر للجميل و لفضل كل ذي فضل و لا يخفى عليك انهم و هم على ما هم عليه ليسوا بالمعصومين سنة الله التي لا مبدل لها ثم اذا بان لنا الخطأ منهم قارناه بفضلهم فهو الشافع لحفظ كرامتهم و نصحهم بما يناسب مقامهم. فإذا قلت قد اصبت فما قلته فلا يخفى علي قلنا لك فلما لم تعمل به و قد علمت ثم قد تجيبنا بأنك لا ترى إن لخصمك الفضل على هذه الدار قلنا فاستنطق طلبا للشهادة الصغير و الكبير بيننا فإنهم شاهدون شهادة حق قد ينكرها لسانك و يصدق بها قلبك و أما إذا وافقتنا في انه ذو فضل الزمناك بلزام الشرع و العقل و الأخوة أن تنزله منزلته و تحفظ كرامته و ترد عليه خطأه و تنكر عليه عيبه و ذلك بعدل و انصاف و علم و حكمة منزلا له منزلته حافظا لكرامته مخاطبا إياه بما يليق بمقامه. و أما ان ترقم و ترسم ما قد يضحك عليه عقلك قبل عقل غيرك لإانك و الله يا أخي مضر لنفسك و دينك و لن تضر غيرك شيئا.

و بعد: هي كلمات ادعوك للوقوف عليها بعدل و انصاف دعوة الأخ لأخيه و و الله قد اظهرناه لما أوجبه الله علينا و من منقطع المواثيق و العهود التي تلزمها الأخوة الإيمانية

و السلام عليك.................أخوك

الأخ صالح القسنطيني وكافة الأخوان الفضلاء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خيرا على النصيحة والكلام الجميل ،فمرحبا بقلم يحشر نفسه بهذه الطريقة . بل الامر يعنيك ويعني عقلاء المنتدى في قول كلمة الحق . مهما كانت مرة
لك الحق يا أخي الفاضل أن تعيب علي ما تراه عيبا ،فالمؤمن مراءة اخيه المؤمن ، ورحم الله امرأ أهدى الي عيوبي ، كما أن لي الحق أن أدافع عن نفسي ، عندما أشعر انني مظلوما ، أوعندما أجد اسمي في موضوع لا علاقة لي به ، فلو أن أستاذنا الفاضل أبو الريم لم يذكر اسمي في موضوعه ، بعد ما أغلق موضوع الخلاف السابق ، لكنت أنت محق فيما ذهبتم إليه من نقد وعتاب ، إما بعد ما فتح السيد ابو الريم موضوع جديد وذكر اسمي فيه ، وليس لي علاقة به سوى التشهير ، فأنا كذلك أخوكم المسلم وكان يجب عليكم الذب عن عرضي .
إلى هنا واستسمحكم عذرا في عدم الخوض في اي تفاصيل أخري ، لأنني لا أريد للموضوع أن يتطور أكثر فأكثر، و لدي الكثير من الكلام الذي أستطيع أن أقوله ، وهناك نقاط كثيرة في تعقيبك يا أخ صالح تستحق الوقوف عندها والتعليق عليها ، ولكن لاأريد أن ندخل في سجال على صفحات المنتدى ( قلت ... وقال )، بعد أن هدئت الأمور وصفيت النفوس ،فلن أكون الا مفتاحا للخير مغلاقا للشر ، وإذا كان لديكم عتاب على ،فلنتحاور على الخاص إذا تسمح قوانين المنتدى بذلك ، وأكون ممنون جدا ، لكي اشرح وجهة نظري بكل اريحية ، وأعدكم والله على ما اقول شهيد أن التزم بما تلزموني به من حق .
دمتم جميعا بخير

[صالح القسنطيني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة albatin

كنت راحلا عن هذا المنتدى لامر حدث بيني وبين أحد المراقبين فجزمت على الرحيل منذ ايام لكنني دخلت اليوم كزائر للمنتدى وشاهدت هذا الطرح المتجني والذي لااعرف حتى اللحظه مالهدف منه الا دق أسفين الفرقه بين أبناء الأمه .. فلم يعرف عصرا من العصور أن وصل عدد المسلمين مثل هذا العصر ولم يعتز الاسلام بكثر الداخلين عليه من الاديان الاخرى مثلما يحصل عن قناعة في هذا العصر فالاسلام بخير والحمد لله .. والمسلم الكيس هو من يقنع الاخر بافضلية دينة من خلال تصرفه فمن دخل بالاسلام عن طريق حسن التعامل أكثر ممن دخل الاسلام عن طريق الفتوحات فهذه حقائق والحقائق صعب تجاهلها ,,


عندما يقوم صاحب الطرح بالتحريض على الدولة السعوديه لغرض في نفسه ويخلط الحابل بالنابل ليكون الامر مدلوسا كتدلوس فكره حتى تختلط البديهيات على القاريء وينكر على الدولة السعودية تعاملها الحسن مع بقية الدول بحجة إن إنفتاحها على العالم يجلب لها الكفر ويريدها تكون على نمط دولة طالبان فأي عاقلا يرى هذا الطرح صائبا ؟لقد شاهدنا حكمكم في طالبان ايها الطالباني وشاهدنا كيف يكون النكوص عن التحضر واحترام الانسان لانسانيته هو السمة السائده التي صارت نهجا تسير عليه تلك الدولة حتى جعلت من الدين الاسلامي سبة للشامتين والمصطادين في المياه الاسنه , وشاهدنا كيف تعطون لانفسكم الحق في بناء مساجد في اوروبا ديار الكفر كما تنعتونها في الوقت الذي لاتسمحوا به لبناء كنيسة في بلدانكم كما شاهدنا كيف تشتمون الاوروبيين وغيرهم من بني الانسان وتدعون عليهم فوق منابركم صباح مساء في الوقت الذي لاترتضون ان يشتمكم احد منهم ولقد شاهدنا استنكاركم لصناعاتهم وانتم تستخدمونها وتستعينوا على امور دينكم ودينياكم بما يصنعون لكم فبدلا من شكرهم على ما اوجدوه من سبل الراحة وتوفير الرفاهية تتسابقوا على المنابر للدعاء عليهم والتحريض على محاربتهم وانتم لستم بكفو لهم ولن تصمدوا في وجوههم خمس ساعات فما الهدف مما تفعلون وكيف هي عندكم اختلاف المعايير ان من فجر ابراج مانهاتن هم من ابناء جلدتكم والنتيجه تعرفوها لايحتاج ابينها لكم واستطيع القول انكم من تسبب بما حصل في بلاد المسلمين والغريب ان من يحس منكم بوخزة شوكة ذهب لهم مسرعا متطببا بمستشفياتهم وبعد شفائهم يولولون على المنابر ويوعدوهم بالويل والثبور , ماهذا التصرف الا تعلمون إن في كل كبد رطبة اجر الا تعلمون إن في الابتسامة أجر ... ثم كيف تكون دولة مغلقة لاتتعامل مع الاخرين وتتبادل معها العلم والمعرفه مع حفظ حقوق كل دولة انكم بهذا الطرح تناقضوا ميثاق الامم المتحده وهنا ستكون كارثة حيث تكون الغلبة للأقوى .

اما ما يحصل من جرائم في السعوديه فهي بلد ككل البلدان فيها الصالح والطالح لكن المعروف والمؤكد انها افضل بلد عربي واكثر بلدان العالم امنا ولن تجد من يقوم بخدمة بيوت الله افضل منهم وتعمل الدولة السعودية رغم حداثة عهدها على توفير سبل العيش الكريم لمواطنيها وللمقيمين علي اراضيها ..

فما تقوم به من تحريض ضدها مردود عليك ولا يعتد بما تطرح لان الفكر البديل لديك جربناه وشاهدناه في دولتكم طالبان لانصركم الله .فلا تجعل من الدعوة للدين الاسلامي ذريعة لنواياكم الشريره فنحن مسلمون صائمون متصدقون مزكون وشهود الله بأرضه انظر ماذا فعلت السعودية بكافة بقاع العالم من مبرات ودعوات للدين الاسلامي وبناء مساجد ودور عبادة ومكاتب اسلاميه ومدارس اسلامية فماذا فعلتم انتم اتحداك تاتيني بحسنة واحده .

نصيحتي لك ترك هذه النغمه التي استمديتموها من ايمن الظواهري وعثتم فسادا ببلاد المسلمين ولم نرى لكم فعلا لغيرها من بلدان الكفار ....اما تعامل الدول الاسلاميه مع كافة الدول فهذا امر مطلوب ومحبذ ومن يرى غير هذا جاهل جهول .....

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

هذه بعض الملاحظات على ما جاء في ردك

1- لتعلم يا كريم أن العبرة في ديننا بالكيف لا بالكم و إن الكثرة لا تغني عن الحق شيئا و لقد ذم الله الكثرة في كتابه و ذمها نبيه عليه الصلاة و السلام و حمد الله القلة لما كانوا عليه من الحق و النور و الهدى و إن بين يدي هذه الأمة سنينا أخبر عنها النبي صلى الله عليه و على آله و سلم أننا سنكون كثرة و كثرة و لككنا ((غثاء كغثاء السيل)) صدقت حين قلت (( فلم يعرف عصرا من العصور أن وصل عدد المسلمين مثل هذا العصر )) فنحن في كثرة و لكن لا اظنك تجهل أننا مع ذلك غثاء كعثاء السيل و إن واقعنا لشاهد ناطق و كفى به شاهدا. أخي يفهم من كلامك أنك ذكرت ذلك على سبيل الحمد و المدح لكثرتنا و الحق أنه لا حمد و لا مدح في الكثرة الا اذا وافقت الحق و قد مضت سنة الله التي لا مبدل لها ان اهل الحق قلة قليلة في هذه الأمة سواء كانت أمة دعوة أو أمة إجابة.


2- و أما قولك: ( ولم يعتز الاسلام بكثر الداخلين عليه من الاديان الاخرى مثلما يحصل عن قناعة في هذا العصر) بل أخطأت أخي بل خير القرون هو قرن النبي عليه الصلاة و السلام ثم الذي يليه ثم الذي يليه ثم الأقرب فالأقرب و نبينا عليه الصلاة و السلام لم يحدد الخير الذي فضل به قرنه القرون التي تليه و ذلك ليعم كل خير و من جملة الخير ما ذكرته فإسلام المسلمين عن قناعة تامة و تسليم مطلق كان افضل في زمن النبي ثم القرن الذي يليه ثم الذي يليه و هكذا.

3- و أما قولك (( فالاسلام بخير والحمد لله)) نعم هو بخير عند طائفة و قلة قليلة من الناس في هذه الأمة و اما أذا اردت انه كذلك عند عموم المسلمين في عصرنا فقد كابرت العقل و الواقع.


4-

آثرت عدم الرد على ما سودته هنا لأني ربما قد جانب سهم فهمي مرمى سهمك و إلا فهو العجب

و السلام عليكم

[** مريم **]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته .

أخي الكريم ،
أرى أن العبارة التي تفضلت بها ها هنا ناقصة و مقصرة ، أضيف إليها ما جاء باللون الأحمر لكي تصح على حساب ما أراه واقعا فعلا في السعودية :

[quote]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعد ابو يوسف

السلام عليكم


لما هذه الحرب على بلاد مسلمة تحكم شريعة الله في العالم كله من شرقه الى غربه ومن شماله الى جنوبه لا تجد دولة دستورها القران مثل السعودية

في تطبيق حدود الشرع على عامة الناس فقط !!

و قولك :

نعم التقصير موجود لكن ليس بالشكل الذي صورته لنا

كما سبق و بين الأخ أبو الريم قائلا أننا لسنا ملائكة ، و لسنا معصومين ، كذلك علمنا ما علمنا . لكن ، مادام التقصير موجودا ، فهو موجود ، هل هناك أشكال من التقصير ؟ منها المقبولة و منها الغير مقبولة ؟
كان من كان من الملوك يحاسب نفسه حتى في الشمعة التي تضيء غرفته ، و حتى في الطريق التي تمر منها الدابة فتعرج و تضرر إن مرت من هناك ، و يلوم نفسه خوفا من الله ، تقديرا للمسؤولية التي وُكّل بها !

على فرضية صحة هذا ما الغاية من قول هذا ؟؟؟

يا اخي تكلم عن بلادك التي تحارب دينك

افيقوا يا ناس افيقوا

لسنا في السعودية نحن في الجزائر

يااااااااااااااااكوارث راهي موجودة في هذه البلاد

انا اتكلم عن الكلام الذي تكلمته عن تلك البلاد فقط لا غير اما ما سواه فانا معك على طول الخط

[/]
أخي ، لقد ذكر أبو الريم السرقة ، و العفس عن الأرجل و غيرها مما يحدث بين عامة الناس .. بالنسبة إلي شخصيا ، لا أعيب شيئا كبيرا ها هنا ، لأن كثرة الناس تولّد ذلك الإندفاع .. و يبقى الأمر هناك بين الناس ، كل على حساب معاملته لأخيه المسلم .
لكن ، لماذا يطبق حد قطع يد السارق في السعودية ، لكن ، السارق من عامة الناس فقط !! لماذا لا تبدأ تطبيق حد قطع اليد ممن يمتلكون آبار البترول ، و يستخرجونه ، و يصدرونه لأمريكا بمبالغ لا يعلمها إلا هم ؟!!
أين حقوق الناس ؟

أخي ، نحن لا ننكر أن الجزائر غارقة في مشاكل من كل النواحي ، لكن الكلام الآن في موضوعه ، لماذا تريده أن يحيد ؟

هات ما ينافي قول صاحب الموضوع .

لماذا لا تتدخل السعضودية في قضية فلسطين ، و سوريا .. ماذا عن الحوثيين ؟!!

أخي ، المسلم يعصي و يتوب، و يذنب و ينيب .. و ليس لي أنا أو لأحد من البشر أن يحكم على أحد في تطبيقه لإسلامه .
لكننا لسنا نلمح تقصيرا ، و إنما نلمح تغليفا للأمور !!

قل لي ؟؟
ما الذي جاء به الأنبياء من قبل خاتم المرسلين ؟
ألم يأت ليحارب الكذابين الظالمين من الرهبان و الأحبار ( من كان في بيوت العبادة و القداسة ) ؟؟ !!
قال الله في الآية 34 من سورة التوبة :
(( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّ كَثِيرًا مِنَ الأَحْبَارِ وَالرُّهْبَانِ لَيَأْكُلُونَ أَمْوَالَ النَّاسِ بِالْبَاطِلِ وَيَصُدُّونَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ وَالَّذِينَ يَكْنِزُونَ الذَّهَبَ وَالْفِضَّةَ وَلا يُنفِقُونَهَا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَبَشِّرْهُمْ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ )) .
ما أريد الإشارة إليه هو أنه لا يعني أنها الأرض المقدسة ، إذن ناس مقدّسون !!

أين عزة الإسلام فيهم ؟ أين العروبة ؟؟
أين الإسلام ؟ أين الإسلام ؟؟؟؟؟

[** مريم **]

[quote]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة albatin

[font=tahoma][size=5][color=darkred]كنت راحلا عن هذا المنتدى لامر حدث بيني وبين أحد المراقبين فجزمت على الرحيل منذ ايام لكنني دخلت اليوم كزائر للمنتدى وشاهدت هذا الطرح المتجني والذي لااعرف حتى اللحظه مالهدف منه الا دق أسفين الفرقه بين أبناء الأمه .. فلم يعرف عصرا من العصور أن وصل عدد المسلمين مثل هذا العصر ولم يعتز الاسلام بكثر الداخلين عليه من الاديان الاخرى مثلما يحصل عن قناعة في هذا العصر فالاسلام بخير والحمد لله .. والمسلم الكيس هو من يقنع الاخر بافضلية دينة من خلال تصرفه

السلام عليكم و رحمة اللهو بركاته

أخي الكريم ،
إن قولك :

فمن دخل بالاسلام عن طريق حسن التعامل أكثر ممن دخل الاسلام عن طريق الفتوحات فهذه حقائق والحقائق صعب تجاهلها ,,

فأنا لا أوافقك في هذا أبدا ، و الدليل في غزوات الرسول عليه الصلاة و السلام .
صحيح أن الإسلام إطمأنت إليه قلوب الناس و اتبعته لما فيه من رحمة ، لكن الإسلام إستقر بكسر شوكة الظالمين ، و إلا لما استقرّ الإسلام أبدا ولما قامت دولته بعد دخول سيدنا محمد فاتحا لمكة، و إن لم يدخلها بالسيف ، لكن الغزوات كان لا بد منها ، و كذلك الفتوحات من بعد ذلك .
فلولا الفتوحات لما كان للإسلام وجود ، و هذا هو المشكل بالذات يا أخي ، هذا هو المشكل !!
فنحن الآن نحتاج إلى فاتحين !!
ألست ترى ان الحكم فاسد ؟؟
أعظم ما في الحكم فسادا هو أنه حكم ينطق باسم الله العدل ، لكن القول ينافي العمل !!
أنا لست أناشد الإنقلابات و نهوض الفتنة ، لكني أشير إلى فساد نراه عيانا !!

أخي الكريم أقتبس هذه العبارة من قولك :

فالاسلام بخير والحمد لله

الإسلام كله خير ، و هو الخير ، لكنه ليس بخير !!
لسنا بخير يا أخي !!
أين عبادتنا ؟؟
هل نتكلم عن شريحة مسلمة مستقرة استقرارا متبعا لما تمليه عليه دولته !!
أين الإسلام في نصرة المظلوم في فلسطين ؟؟
أيُعقل أن يُذبّح أبناء المسلم و تُستحيى نساء المسلم و تُنتهك حرماته و مقدساته ، و مازال هناك أناس يتبخترون في جُبتهم و عمامتهم زاعمين أن الإسلام شعارهم و متزعمين أنهم شعار الإسلام !!
إنما إسلامهم إقتصر في تلك الجبة و العمامة لا أكثر !!

من يُدعّم أمريكا بالبترول ؟
أين يدرس أبناء الأغنياء و الأمراء في السعودية ؟
يدرسون في أمريكا يا أخي ، بينما أبناء المسلمين لا يجدون حبة عدس تُرطّب فمهم اليابس منذ أيام .. جوعا !!

عندما يقوم صاحب الطرح بالتحريض على الدولة السعوديه لغرض في نفسه ويخلط الحابل بالنابل ليكون الامر مدلوسا كتدلوس فكره حتى تختلط البديهيات على القاريء وينكر على الدولة السعودية تعاملها الحسن مع بقية الدول بحجة إن إنفتاحها على العالم يجلب لها الكفر ويريدها تكون على نمط دولة طالبان فأي عاقلا يرى هذا الطرح صائبا ؟لقد شاهدنا حكمكم في طالبان ايها الطالباني وشاهدنا كيف يكون النكوص عن التحضر واحترام الانسان لانسانيته هو السمة السائده التي صارت نهجا تسير عليه تلك الدولة حتى جعلت من الدين الاسلامي سبة للشامتين والمصطادين في المياه الاسنه , وشاهدنا كيف تعطون لانفسكم الحق في بناء مساجد في اوروبا ديار الكفر كما تنعتونها في الوقت الذي لاتسمحوا به لبناء كنيسة في بلدانكم كما شاهدنا كيف تشتمون الاوروبيين وغيرهم من بني الانسان وتدعون عليهم فوق منابركم صباح مساء في الوقت الذي لاترتضون ان يشتمكم احد منهم ولقد شاهدنا استنكاركم لصناعاتهم وانتم تستخدمونها وتستعينوا على امور دينكم ودينياكم بما يصنعون لكم فبدلا من شكرهم على ما اوجدوه من سبل الراحة وتوفير الرفاهية تتسابقوا على المنابر للدعاء عليهم والتحريض على محاربتهم وانتم لستم بكفو لهم ولن تصمدوا في وجوههم خمس ساعات فما الهدف مما تفعلون وكيف هي عندكم اختلاف المعايير ان من فجر ابراج مانهاتن هم من ابناء جلدتكم والنتيجه تعرفوها لايحتاج ابينها لكم واستطيع القول انكم من تسبب بما حصل في بلاد المسلمين والغريب ان من يحس منكم بوخزة شوكة ذهب لهم مسرعا متطببا بمستشفياتهم وبعد شفائهم يولولون على المنابر ويوعدوهم بالويل والثبور , ماهذا التصرف الا تعلمون إن في كل كبد رطبة اجر الا تعلمون إن في الابتسامة أجر ... ثم كيف تكون دولة مغلقة لاتتعامل مع الاخرين وتتبادل معها العلم والمعرفه مع حفظ حقوق كل دولة انكم بهذا الطرح تناقضوا ميثاق الامم المتحده وهنا ستكون كارثة حيث تكون الغلبة للأقوى .

اما ما يحصل من جرائم في السعوديه فهي بلد ككل البلدان فيها الصالح والطالح لكن المعروف والمؤكد انها افضل بلد عربي واكثر بلدان العالم امنا ولن تجد من يقوم بخدمة بيوت الله افضل منهم وتعمل الدولة السعودية رغم حداثة عهدها على توفير سبل العيش الكريم لمواطنيها وللمقيمين علي اراضيها ..

فما تقوم به من تحريض ضدها مردود عليك ولا يعتد بما تطرح لان الفكر البديل لديك جربناه وشاهدناه في دولتكم طالبان لانصركم الله .فلا تجعل من الدعوة للدين الاسلامي ذريعة لنواياكم الشريره فنحن مسلمون صائمون متصدقون مزكون وشهود الله بأرضه انظر ماذا فعلت السعودية بكافة بقاع العالم من مبرات ودعوات للدين الاسلامي وبناء مساجد ودور عبادة ومكاتب اسلاميه ومدارس اسلامية فماذا فعلتم انتم اتحداك تاتيني بحسنة واحده .

نصيحتي لك ترك هذه النغمه التي استمديتموها من ايمن الظواهري وعثتم فسادا ببلاد المسلمين ولم نرى لكم فعلا لغيرها من بلدان الكفار ....اما تعامل الدول الاسلاميه مع كافة الدول فهذا امر مطلوب ومحبذ ومن يرى غير هذا جاهل جهول .....

و الباقي في قولك لي فيه رجعة إن شاء الله لضيق وقتي اليوم .

استسمح أخي ابأ الريم للإجابة عن بعض الردود ، بارك الله فيكم

[نبيل البسكري]

حسبي الله ونعم الوكيل ولا حول ولا قوة إلا بالله
لماذا كــــــل هذا الكلام الزائد عن حدوده

[patriot]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مريم **

لكن ، لماذا يطبق حد قطع يد السارق في السعودية ، لكن ، السارق من عامة الناس فقط !! لماذا لا تبدأ تطبيق حد قطع اليد ممن يمتلكون آبار البترول ، و يستخرجونه ، و يصدرونه لأمريكا بمبالغ لا يعلمها إلا هم ؟!!
أين حقوق الناس ؟


لماذا لا تتدخل السعضودية في قضية فلسطين ، و سوريا .. ماذا عن الحوثيين ؟!!

الاخت مريم

السلام عليك ورحمة الله وبركاته

بكل هدوء بعيد عن التشنج أريدك أن تردين على بكل أمانة وصدق اذا ما لديك مانع

أولا: ( كيف عرفتي أن الشرع يطبق على عامة الناس في السعودية فقط ) ؟هنا كلام خطير أنتي مسئولة عنه أمام الله فإذا لم يكن لديك دليل ،فصعب عليك تتحملين هذه الأمانة، فاستغفري ربك فالجرائد ومعلومات ألنت لا تبري ذمتك أمام الله ، فأنتي غير مطلوبة بهذه الشهادة أمام أحد (ستكتب شهادتـهم ويسألون )

ثانيا : تحت أي دين أو شريعة سماوية أو قانون وضعي تريدين تطبيق حق قطع اليد على من يمتلكون أبار بترول ويستخرجونه ويصدرونه لأمريكا، بمبالغ لا يعلمها إلا الله حسب وصفك ، وهل لو لديك بير بترول في دارك تقبلين أن يطبق عليك نفس الحكم ؟

ثالثا : هل حكم قطع اليد فقط يطبق على استخراج البترول السعودي وتصديره إلى أمريكا ؟ أم الغاز الجزائري المصدرالى فرنسا ودول أوروبا الأخرى يسري عليه نفس الحكم ؟

نعم حســـب قولك اين حقوق الناس من الغاز الجزائري والمعادن الاخرى

اما بخصوص قضية فلسطين فالسعودية مواقفها معروفة لمن أراد إن ينشد الحقيقة والسعودية تدعم القضية الفلسطينية ماديا ومعنويا ، شعبيا وحكوميا ، ولا مجال للمزايدة على القضية الفلسطينية ولن اخوض في أي تفاصيل.

والعلاقة السعودية السورية فهي سمن على عسل ولله الحمد واخر زيارة كانت من العاهل السعودي لدمشق.

إما الحوثيين فلا اعلم سبب لوجودهم في الموضوع ، وأتمنى عليك أن توضحين مغزى زجهم في الموضوع لكي ارد علك بما اعرف .

نعم مكة مقدسة ولكن ليس كل من يفد اليها للحج او العمرة مقدس وما النشل والسرقة والقتل الا من المسلمين الذين يفدون الى مكة من جميع دول العالم والله المستعان ولا حول ولا قوة الا بالله

دمتي بخير اختي مريم واشكرك على سعت صدرك

[النوخذه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الريم

يدل وقوع الشيء على الأرض "دلالة"
و هي سقوطه على الأرض
لا يمكن لاحد أن يقول لم يسقط الشيء على الأرض لأنه لو قال لسميا هذا الأخير مجنون أو معتوه أو لا ينخرط ضمن زمرة الإنسان الواعي العاقل .
عكس كل ما قلت من باب المنطق تجدونه أعلاه

لو قلنا عن الذي حدث لم يحدث و حاولنا التنصل منه او الانسلاخ
فهو تهرب من المسؤولية
او الحيلولة دون حلها باختلاق فروع اخرى متفرعة من نفس العرف و هذا أمر منافي للأعراف المتعارف عليها .
حتما العاقل الشهم سيواجه هذه المشكلة و يقابلها بصدر رحبْ
فإن واجهنا المشكلة
وجب مواجهتها بما تقتضيه الدلائل و الخلفيات و الأسس التي بنيت عليها القضية .
و إلا ...
سيكون هذا منافي لعقيدتنا كوننا مسلمين فإننا لا نتفق مع بعض القائلين و الخائضين في هذا الوادي العميق الذي رأيت جل الغطاسين فيه لا يحسنون العوم و لا الفهم إلا من رحم ربي وهدى و بعضهم راح الى أبعد نقطة فيه و أراد ان يسقط من اعلي تلة على رأسه أو عقبيه فسالت دمائه على صخرة صماء كانت لا تظهر للعيان من بعيد و يراه القريب اذا استحسن السباحة ببطء شديد و خاف عواقب الزمان .
خاف عواقب الزمان

فمن لم يخف عاقبة الزمان فقد أودى بحياته الى دعاوي الشرور من ابعد و اقرب الناس اليه حتى ولو لم يكن على علم بما يدعون له سواء في الخفاء او جهارا على مسامع الخلق أجمعين الا ان الثانية اشقي على النفس من عاقبة وخيمة لا يترجاها الرجال و يخافها الشجعان بان لا يكونوا في ذلك المقام و من اراد لاخيه أدنى من ذلك كرها او حسدا فقد خسئ ورب الكعبة .

مادام وقع الفأس على الرأس فإن المثل يقول فيه شيء قد حدث و مهما كان المكان او الزمان فإن الرائي من بعيد و هو الكافر لن يرى بمنظورك أيها المسلم فحاول تبسيط الامور له لكي يراها على ما كنت انت تراها قبل ان تهتدي الى الاسلام و ليس كل مسلم من ولد على الفطرة فيوجد من هو كبير في السن و عاقل و مسئول عن عائلة لكنه لا يعرف ماهية الفطرة أو ما شابه ذلك و منهم من يحسب ان الاسلام هو السلام عليكم ورحمة الله .و منهم خلق آخر و العياذ بالله يقول لك ما لم يخطر له على بال و الله المستعان .
ان المعضلة ان هذا الشيء قد حدث بالفعل و بما انه حدث فحتما لو عدنا الى البديهي الذي يقره الانسان على نفسه فسيجد أن فيه خلل و دواعي لهذا الخلل الذي كان في هذا المكان الذي انتفض بعض الخلق لا أدري بما كانوا يصفون و قد قلنا بانه سبق و ان عاث فيها المقربين لكن بعض الإخوة الا من رحم ربي لا يكملون القراءة فإنهم يكتفون برأس الكلام و ذروته و يتناسون لبه و جوهره و هذا ما سقط فيه بعض الإخوة الذين احسبهم اخطئوا في حق كاتب الموضوع .

لكن سأقول لك اخي النوخذة لطالما تغنت على رؤوس القوم أراذلها فراح المليح بالقبيح فرأى من هم في اسفل التلة كل من عليها طاغية متجبر لا يحسن الكلام و اخلط خلطة مسمومة و ألقى بها بمقلاعه الطويل ذو النصلة البالية فضرب كل من مرّ فوق رأسه الحجر و من لم تضربه فتسيل دمائه فقد أصابه ريحها النتن

ثم اقول لك اخي النوخذة من لم يستطع فهم ما يقول الكتاب أي كاتب في كتابه او رسالته او مقالته فلا يجوز له الرد إن لم يكن يعرف معانى النقد ، بل جلّ ما أصبحنا نراهم هم فقط الباحثين عن النقاط و الحروف لماذا لم تشكل أخطاء يقع فيها كل كاتب من لم يفهم قصد الكاتب من وراء الكتابة انصحه بان يكتفي بالنظر أو المرور مرّ الكرام ، و لا يرد لأنه حين يرد سيفسد للود قضية ، و إنه حتما سيتعلم الكره حتى ولو لم يكن كارها للناس لكن تأخره عن الفهم يلزمه ذلك.

ليس كبرياء و لا أيا من هذا القبيل الذي إن فهمه بني قومي فلن ألومهم سوى أن أقول لم يفهموا ما أراد الكاتب أن يصلهم من مفهوم و راح ضحية .

و إنما لا يحق لمن لم يفهم ان يرد على الاطلاق حتى و إن كان من باب التعلم فوجب عليه ان يسأل فيخبره من أصبح يتكلم بما حسبه الناس لغات كفرية


جزاكم الله خير

السلام عليكم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اعدت قراءة موضوعك اخي ابو الريم ، بعد قراءة ردك هذا

مرة ومرتين وثلاث

وجدت انك تحاول انتقاد فكرة معينة ، او وضع معين ، يخص جميع المسلمين

ووجهت موضوعك كما يدل عنوانه " لأصحاب العقول فقط "

وخلصت في ردك انه اذا لم يفهم احد مقالك ، فلا يحق له الرد او الانتقاد

دخلت هذا المنتدى منذ حوالي السنة ، ولم اكن وقتها افهم شيئا عن اللهجة الجزايرية ، او الثقافة الجزايرية او السلوكيات عموما في مجتمع الجزاير

مع الوقت فهمت وعرفت الكثير ، واكتسبت من هذا المنتدى اشخاص احترمهم واجلهم ، منهم انت اخي ابو الريم ، ولم اكن بالبداية افهم او اعرف ، ولكن مع الوقت " فهمت وعرفت " ومن بعد السؤال

لو كنت اريد ان اكتب موضوعا عن ظاهرة سلبيه عامة ، وان كانت عالمية ولنقل المخدرات مثلا ، فلن ابدأه بانتقاد الدولة ( س ) ونعتها بأي شيء ، ثم اختم موضوعي بالقول انها ظاهره يجب ان تحارب عالميا

وإلا فأن اهل الدولة س و جيرانها ص وغيرها سوف يردون علي ، سواء كان الرد من النوخذه البحريني او البطين الكويتي

بالنهاية اخي ابو الريم نتمنى انك ما قصدت إلا الخير ، نحسبك كذلك ولا نزكي على الله احدا

واطمانك بأنني لست في سبيلي لان افسد للود قضيه ولم ولن اكون كارها لأحد ان شاء الله ، فرأيي صواب يحتمل الخطأ ، ورأيك خطأ ويحتمل الصواب

بالنهاية دمت بود.

وتحية لأخي وحيد المسلم الذي تضامن معي على الصمت فأخلفت انا الوعد !!!

[سعد ابو يوسف]

كما سبق و بين الأخ أبو الريم قائلا أننا لسنا ملائكة ، و لسنا معصومين ، كذلك علمنا ما علمنا . لكن ، مادام التقصير موجودا ، فهو موجود ، هل هناك أشكال من التقصير ؟ منها المقبولة و منها الغير مقبولة ؟
كان من كان من الملوك يحاسب نفسه حتى في الشمعة التي تضيء غرفته ، و حتى في الطريق التي تمر منها الدابة فتعرج و تضرر إن مرت من هناك ، و يلوم نفسه خوفا من الله ، تقديرا للمسؤولية التي وُكّل بها !


يا طالبة الحق اعلمي ان الشر في تزايد مستمر ولا تنتظري ان ياتيك زمان عمر بن عبد العزيز او زمن افضل منه الا وهو زمن الصحابة مع الني صلى الله عليه وسلم وحتى بعد وفاته عليه الصلاة والسلام
فقد قال عليه افضل الصلاة وازكى التسليم : لا ياتي زمان الا والذي بعده شر منه حتى تلقو ربكم

انا لما قلت التقصير موجود لا تشهر في هذا التقصير انما حكاية عن واقع وهذا الامثلة موجودة بكثرة في القران والسنة النبوية

الشاهد من هذا ..........بكلامكم هذا توافقون من يريد ان يهدم هذا الدين من اصحاب التغريب والعلمانية

لعلكم تتابعون ما يحدث في تلك البلاد المباركة من صيحات هنا وهناك تنادي الى الاختلاط وسياقة المراة للسيارة و.....
[/]
أخي ، لقد ذكر أبو الريم السرقة ، و العفس عن الأرجل و غيرها مما يحدث بين عامة الناس .. بالنسبة إلي شخصيا ، لا أعيب شيئا كبيرا ها هنا ، لأن كثرة الناس تولّد ذلك الإندفاع .. و يبقى الأمر هناك بين الناس ، كل على حساب معاملته لأخيه المسلم .
لكن ، لماذا يطبق حد قطع يد السارق في السعودية ، لكن ، السارق من عامة الناس فقط !! لماذا لا تبدأ تطبيق حد قطع اليد ممن يمتلكون آبار البترول ، و يستخرجونه ، و يصدرونه لأمريكا بمبالغ لا يعلمها إلا هم ؟!!
أين حقوق الناس ؟

أخي ، نحن لا ننكر أن الجزائر غارقة في مشاكل من كل النواحي ، لكن الكلام الآن في موضوعه ، لماذا تريده أن يحيد ؟

هات ما ينافي قول صاحب الموضوع .

انت بكلامك هذا تريدين الا الاصلاح طبعا الاصلاح

الست ساكنة الجزائر ؟؟

الا تريدين اصلاح مجتمعك الم يقل الله جلا وعلا قو انفسكم واهليكم نارا

الانسان لما يريد ان يصلح يبدا بنفسه ثم الاقرب فالاقرب


لماذا لا تتدخل السعضودية في قضية فلسطين ، و سوريا .. ماذا عن الحوثيين ؟!!

من قال لك ان السعودية لم تدخل في قضية فلسطين الم تبادر الى الصلح بين فتح وحماس الم ترسل المعونات الى قطاع غزة الم .........الم ........

اما عن الحوثين لو تعلمي من هم وما يرمون اليه لقاتلتهم انت قبل السعودية

أخي ، المسلم يعصي و يتوب، و يذنب و ينيب .. و ليس لي أنا أو لأحد من البشر أن يحكم على أحد في تطبيقه لإسلامه .
لكننا لسنا نلمح تقصيرا ، و إنما نلمح تغليفا للأمور !!

قل لي ؟؟
ما الذي جاء به الأنبياء من قبل خاتم المرسلين ؟

الامر الاعظم الذي جاء به الانبياء والرسل هو توحيد رب الارباب

قال الله عزوجل وما ارسلنا من قبلك من رسول الا نوحي اليه انه لا اله الا انا فاعبدون

ومما جاء به الانبياء ما تفضلت به لكن ليس هو الامر العظيم

ألم يأت ليحارب الكذابين الظالمين من الرهبان و الأحبار ( من كان في بيوت العبادة و القداسة ) ؟؟ !!
قال الله في الآية 34 من سورة التوبة :
(( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّ كَثِيرًا مِنَ الأَحْبَارِ وَالرُّهْبَانِ لَيَأْكُلُونَ أَمْوَالَ النَّاسِ بِالْبَاطِلِ وَيَصُدُّونَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ وَالَّذِينَ يَكْنِزُونَ الذَّهَبَ وَالْفِضَّةَ وَلا يُنفِقُونَهَا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَبَشِّرْهُمْ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ )) .

قياس مع الفارق هنا ؟؟!!!

ما أريد الإشارة إليه هو أنه لا يعني أنها الأرض المقدسة ، إذن ناس مقدّسون !!

أين عزة الإسلام فيهم ؟ أين العروبة ؟؟
أين الإسلام ؟ أين الإسلام ؟؟؟؟؟

اختاه اسقاط الاحكام على الواقع هرب منه علماء اجلاء

القلم احدى اللسانين فلتتق الله في نفسك وكف عنك على الاقل مثل هذا الكلام لان الامر خطير خاصة انه يتعلق بمن هم خير منك وخير مني

من يصلح المجتمع هل انا ام انت ام العلماء ؟؟؟؟


بكلامك هذا يفهم منه انك تلمزين الى الطعن في العلماء

وقد قيل قديما لحم العلماء مسموم من شمه مرض ومن اكله مات

[/quote]

.................................................. ..

[patriot]

[quote=** مريم **;3817058]

من يُدعّم أمريكا بالبترول ؟
أين يدرس أبناء الأغنياء و الأمراء في السعودية ؟
يدرسون في أمريكا يا أخي ، بينما أبناء المسلمين لا يجدون حبة فدس تسد تُرطّب فمهم اليابس منذ أيام .. جوعا !!

استسمح أخي ابأ الريم للإجابة عن بعض الردود ، بارك الله فيكم [/color][/size][/center][/b]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اختي الفاضلة


اسمحي لي يا أخت مريم أن أصحح لك بعض المعلومات

ليس فقط أبناء الأغنياء والأمراء الذين يدرسون في الخارج فعدد الطلبة السعوديين المبتعثين في الجامعات العالمية بلغ مائة ألف مبتعث ، ولا اعتقد هولاء كلهم أبناء أغنياء وأمراء ، وهذا من فضل الله سبحانه وتعالى على هذه البلاد واهلها، استخرجوا البترول ولم يتركوه في باطن الارض ، وانتفع منه البعيد والقريب على حدا سواء

أما أبناء المسلمين فالسعودية ليست مسئولة عنهم وحدها ، والمسئولية مسئولية الجميع ، فكما السعودية فيها البترول ، فالجزائر تعد أول منتج للغاز في العالم ، ولديها احيتاطيات تساوي 5000مليار متر مكعب من الغاز ، لماذا لا تستثمره وتنفق منه على أبنائها وأبناء المسلمين ، وتحتسب الأجر والمثوبة عند الله .

وبعيدا عن الغاز والنفط ومشاكلة التي اكره أن اخوض فيها ، لو اخرج اغنياء كل بلد زكاة اموالهم التي فرضها الله عليهم ، واعطوها لفقرائهم لما احتاج القفراء الى اي اموال لتاتيهم من خارج بلدهم.


دمتي بخير

[م.عبد الوهاب]

[QUOTE=patriot;3817902]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ;3817058

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اختي الفاضلة


اسمحي لي يا أخت مريم أن أصحح لك بعض المعلومات

ليس فقط أبناء الأغنياء والأمراء الذين يدرسون في الخارج فعدد الطلبة السعوديين المبتعثين في الجامعات العالمية بلغ مائة ألف مبتعث ، ولا اعتقد هولاء كلهم أبناء أغنياء وأمراء ، وهذا من فضل الله سبحانه وتعالى على هذه البلاد واهلها، استخرجوا البترول ولم يتركوه في باطن الارض ، وانتفع منه البعيد والقريب على حدا سواء

أما أبناء المسلمين فالسعودية ليست مسئولة عنهم وحدها ، والمسئولية مسئولية الجميع ، فكما السعودية فيها البترول ، فالجزائر تعد أول منتج للغاز في العالم ، ولديها احيتاطيات تساوي 5000مليار متر مكعب من الغاز ، لماذا لا تستثمره وتنفق منه على أبنائها وأبناء المسلمين ، وتحتسب الأجر والمثوبة عند الله .

وبعيدا عن الغاز والنفط ومشاكلة التي اكره أن اخوض فيها ، لو اخرج اغنياء كل بلد زكاة اموالهم التي فرضها الله عليهم ، واعطوها لفقرائهم لما احتاج القفراء الى اي اموال لتاتيهم من خارج بلدهم.


دمتي بخير

يا اخي الفاضل و هل تحسب ان لكل نقطة لسان تتكلم عن جملة لم ننطقها بعد فكيف تستبقون الأمور فتسرعون في الرد عن شيء لم ندلي به بعد ألا تعودون الى نقطة كان لها لسان نطقنا بها فلم تتوقفوا عندها و تهتم في البحث عن مجرد أشكال

قال احدهم ان اختنا مريم تريد مساً للعلماء و هي بريئة مما قالت فاختلف الفهم في العقول، ولو سألتني عن سبب جزمي في القول لفسرت لك فهما آخر كان قد فاتك

و قلت انت ايها الغنام اشياء و غابت عنك أشياء أخر

و هل تحسبنا نحن الان في الجزائر نتبع عورات الناس و نسأل عن هموم الناس فنسينا همومنا


و هل قلنا لكم ماذا فعلت السعودية و ماذا فعلت مصر و اليمن و أصبح كل فرد يتغنى بماذا فعلت دولته و هل تجرنا الى قول لا نريد الولوج فيه بل سأقول لكم

كما قال القرضاوي حفظه الله و رعاه
إن حدود الاسلام رسمها كافررررررررر
اسمه سايس بيكوا ففرق بين الجزائر و المغرب و السعودية و اليمن و فلسطين و الاردن و سائر بلاد المسلمين و هي قطعة تراب واحدة تمتد من اليممن حتى سبتة بالمغرب و هي في حقيقة الامر دولة واحدة تحت لواء الاسلام لها اميرا للمؤمنين واحد فاستغلت الفرص فكان آخرها العثمانيون ، و راح الان بني العرب يرسمون الخرائط و يصنعون الجدران

يا أبن بلدي و دولتي الواحدة التي أرسمها في عقلي و ليست في أوراق ترمى في الطرقات سأقول لك بانكم اخطأتم حين حسبتم اننا ننوي شرا لأل سعود و حسبتم اننا لا نريد الاصلاح حتى و نحن صغار و قد خاض في هذا الكبار إلا انكم و نحن لم نستمع القول فتبع أحسنه ، بل خضتم في أسوأه سوءاً و خضتم فيه فلما لم تاخذوا أحسنه و تنتهوا عن الأسوأ منه

إني أرى جماعة و اعرفهم من معرفاتهم الالكترونية كلهم في مدينة واحدة أصبحوا يرون ما دونهم كالعبيد او الجهال الذين لا يعلمون من العلم الا ما يعلف لبقايا العلف للحمير أكرمكم الله ، و نسيتم انه للعالمين كافة لا فرق بين تراب و تراب الا عند الله وحده يعلم و لا نعلم فلما لا تنزوي الانفس تحت وطأة الحق فتذعن و تذبل و تذلّ له إجلالا و تعظيما .

نحن لا نريد بهذا الولوج في امور كبيرة علينا كما وصفها البعض فهو رآها كبيرة و هي صغيرة الا ان العقول تختلف
نحن قلنا كلاما سقط فيه الأولون و الحاضرون في هذا الزمان إلا انكم انكرتم

فما قالته اختنا مريم حقيقة مرة يعيشها العالم فلماذا تريدون ان تنكروها ، فهل هذا يجوز

صدقوا او لا تصدقوا إذاً إن الذي يحدث حقيقة غابت عن العقول ، فتقبلوها بصدر رحب يا أخواني أبناء السعودية

لكن لا تغضبوا للامر و لا تخرجوا عن الموضوع .
و سأضرب لكم الامثال
ألم يأمر السيد العبد الأسود غليظ الشفتان ، جاحظ العينين الذي كان يسمى لقمان فقال له أتيني أخبث ما فيها فاتاه بالقلب و اللسان و قال اطيب ما فيها فاتاها بنفس ما اتاه في الأول و هي حكمة أتاها الله عبدا و لم يأتها سيدا كان لعبد
و هي حكمة باقية الى ان يرث الله الارض و من عليها فقط مضغتان إذا صلحوا صلح الانسان و عاد ولياً صالح و إذا فسدوا عاد كالشيطان أو أشدّ منه على الناس بلاءاً فلا حول ولا قوة الا بالله .
القلب و اللسان يمتلكهما كل من عليها إلا أنهم و الله ليسوا سواسية و لا يستوون و الله المستعان
إن العلم لم يحدد في أي المناطق يكون
و لا عند اي الخلق يقبع
و لا يفرق بين الابيض و الاسود
و لا بيين المسلم و الكافر

ألا تبصرون

كفانا و أياكم التطاول على بعضنا البعض بما فعله اولي الامر منا إن أخطئوا او كانوا على صواب أو إن فعلوا او لم يفعلوا أو دولة فلان فعلت بدولة فلان فهذا و الله شيء يندى له الجبين و تتعكر منه النفس العارفة للحق المتبعة له ، و يصيب بالغثيان .

لست أقول لكم ماذا فعل بومدين أو عبد الله أو مبارك أو فلان
بل هي نقطة قلتها كان لها لسان حال و أحوال فنسيتموها فلن أكررها مرتين

مازال للحديث بقية
السلام عليكم

[** مريم **]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة patriot

الاخت مريم

السلام عليك ورحمة الله وبركاته

بكل هدوء بعيد عن التشنج أريدك أن تردين على بكل أمانة وصدق اذا ما لديك مانع

أولا: ( كيف عرفتي أن الشرع يطبق على عامة الناس في السعودية فقط ) ؟هنا كلام خطير أنتي مسئولة عنه أمام الله فإذا لم يكن لديك دليل ،فصعب عليك تتحملين هذه الأمانة، فاستغفري ربك فالجرائد ومعلومات ألنت لا تبري ذمتك أمام الله ، فأنتي غير مطلوبة بهذه الشهادة أمام أحد (ستكتب شهادتـهم ويسألون )

ثانيا : تحت أي دين أو شريعة سماوية أو قانون وضعي تريدين تطبيق حق قطع اليد على من يمتلكون أبار بترول ويستخرجونه ويصدرونه لأمريكا، بمبالغ لا يعلمها إلا الله حسب وصفك ، وهل لو لديك بير بترول في دارك تقبلين أن يطبق عليك نفس الحكم ؟

ثالثا : هل حكم قطع اليد فقط يطبق على استخراج البترول السعودي وتصديره إلى أمريكا ؟ أم الغاز الجزائري المصدرالى فرنسا ودول أوروبا الأخرى يسري عليه نفس الحكم ؟

نعم حســـب قولك اين حقوق الناس من الغاز الجزائري والمعادن الاخرى

اما بخصوص قضية فلسطين فالسعودية مواقفها معروفة لمن أراد إن ينشد الحقيقة والسعودية تدعم القضية الفلسطينية ماديا ومعنويا ، شعبيا وحكوميا ، ولا مجال للمزايدة على القضية الفلسطينية ولن اخوض في أي تفاصيل.

والعلاقة السعودية السورية فهي سمن على عسل ولله الحمد واخر زيارة كانت من العاهل السعودي لدمشق.

إما الحوثيين فلا اعلم سبب لوجودهم في الموضوع ، وأتمنى عليك أن توضحين مغزى زجهم في الموضوع لكي ارد علك بما اعرف .

نعم مكة مقدسة ولكن ليس كل من يفد اليها للحج او العمرة مقدس وما النشل والسرقة والقتل الا من المسلمين الذين يفدون الى مكة من جميع دول العالم والله المستعان ولا حول ولا قوة الا بالله

دمتي بخير اختي مريم واشكرك على سعت صدرك

أهلا و سهلا أخي ،
و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته

لست أجد مانعا في الرد على أسئلتك يا أخي الكريم ، لكن أسئلتك هته ترمي إلى مرمى لست أرمي إليه ، كيف ؟
أنا في قولي ، لست أفاضل بين السعودية و الجزائر ، ولا بين بلدين .. و لست أتناسى ما يدور في الجزائت ، ولست أتجاهل أمر الغاز ، ولا أنفي ما يفضلت به بخصوص الغاز الجزائري .
و ما يجري في الجزائر مثل الذي يجري في السعودية بحكم أن السياسة الواحدة هي كيان كل بلد مسلمة كانت أم لا .
و بخصوص آبار البترول ، فأنا لم أعمم في كلامي قائلة أن كل من يملك بئر بترول سارق و يجب أن يطبق عليه حد السرقة . لكني أردت القول أن حد السرقة لا يقتصر على العامة من الناس !!
و قبل أن نحاسب من سرق ، وجب أن ننظر إلى الأوضاع : لماذا فلان سرق ؟
الأوضاع !!
أما بخصوص ننذكري للحوثيين ، فقصدي هو سياسة السعودية المنتهجة إزاء ضربات الحوثيين !

بخصوص الوفود إلى مكة ،
أخي الكريم ، إن قضية السرقة هناك و القتل و العفس ... قد أشرت إليه ، و ليست النقطة التي أنا بصدد الكلام عنها ، لكن ، أوضح أني لا أقول أن الشعب السعودي يفعل و يفعل .. لست أقول ذلك !!
أعيد صياغة فكرتي يا أخي ، لأني أراك تأتي من باب آخر :
الفكرة هي أن كل منا وجب أن يتوعّى و يبحث أكثر ليدرك أن الذي يجري في السعودية ليس حاله كما تصفه وسائل الإعلام !!!! و هذا موجود كله في البلاد المسلمة لا يقتصر على السعودية فقط !! لكن ، الحديث هنا عن السعودية ، لأن الناس يعجبها الشكل ، لا المضمون .

[QUOTE=patriot;3817902]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مريم **

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اختي الفاضلة


اسمحي لي يا أخت مريم أن أصحح لك بعض المعلومات

ليس فقط أبناء الأغنياء والأمراء الذين يدرسون في الخارج فعدد الطلبة السعوديين المبتعثين في الجامعات العالمية بلغ مائة ألف مبتعث ، ولا اعتقد هولاء كلهم أبناء أغنياء وأمراء ، وهذا من فضل الله سبحانه وتعالى على هذه البلاد واهلها، استخرجوا البترول ولم يتركوه في باطن الارض ، وانتفع منه البعيد والقريب على حدا سواء

أما أبناء المسلمين فالسعودية ليست مسئولة عنهم وحدها ، والمسئولية مسئولية الجميع ، فكما السعودية فيها البترول ، فالجزائر تعد أول منتج للغاز في العالم ، ولديها احيتاطيات تساوي 5000مليار متر مكعب من الغاز ، لماذا لا تستثمره وتنفق منه على أبنائها وأبناء المسلمين ، وتحتسب الأجر والمثوبة عند الله .

وبعيدا عن الغاز والنفط ومشاكلة التي اكره أن اخوض فيها ، لو اخرج اغنياء كل بلد زكاة اموالهم التي فرضها الله عليهم ، واعطوها لفقرائهم لما احتاج القفراء الى اي اموال لتاتيهم من خارج بلدهم.


دمتي بخير

و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته .

أخي الكريم ، إن ما تفضلت به ها هنا أنا لا أنفيه أبدا ، فهو صحيح ، لكني أرى أنك لم تفهم قصدي من خلال ما ذكرته !

أسألك يا أخي و أسأل نفسي :
ماذا لا تتحد أكبر قوة للغاز مع أكبر قوة للنفظ لدحر أكبر عدو للإسلام ؟

أنا عندي الجواب . و أنت عندك جواب ؟

تقبل شكري و فائق إحترامي

[** مريم **]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعد ابو يوسف

يا طالبة الحق اعلمي ان الشر في تزايد مستمر ولا تنتظري ان ياتيك زمان عمر بن عبد العزيز او زمن افضل منه الا وهو زمن الصحابة مع الني صلى الله عليه وسلم وحتى بعد وفاته عليه الصلاة والسلام
فقد قال عليه افضل الصلاة وازكى التسليم : لا ياتي زمان الا والذي بعده شر منه حتى تلقو ربكم

انا لما قلت التقصير موجود لا تشهر في هذا التقصير انما حكاية عن واقع وهذا الامثلة موجودة بكثرة في القران والسنة النبوية

الشاهد من هذا ..........بكلامكم هذا توافقون من يريد ان يهدم هذا الدين من اصحاب التغريب والعلمانية

لعلكم تتابعون ما يحدث في تلك البلاد المباركة من صيحات هنا وهناك تنادي الى الاختلاط وسياقة المراة للسيارة و.....
[/]

انت بكلامك هذا تريدين الا الاصلاح طبعا الاصلاح

الست ساكنة الجزائر ؟؟

الا تريدين اصلاح مجتمعك الم يقل الله جلا وعلا قو انفسكم واهليكم نارا

الانسان لما يريد ان يصلح يبدا بنفسه ثم الاقرب فالاقرب


لماذا لا تتدخل السعضودية في قضية فلسطين ، و سوريا .. ماذا عن الحوثيين ؟!!

من قال لك ان السعودية لم تدخل في قضية فلسطين الم تبادر الى الصلح بين فتح وحماس الم ترسل المعونات الى قطاع غزة الم .........الم ........

اما عن الحوثين لو تعلمي من هم وما يرمون اليه لقاتلتهم انت قبل السعودية



الامر الاعظم الذي جاء به الانبياء والرسل هو توحيد رب الارباب

قال الله عزوجل وما ارسلنا من قبلك من رسول الا نوحي اليه انه لا اله الا انا فاعبدون

ومما جاء به الانبياء ما تفضلت به لكن ليس هو الامر العظيم

قياس مع الفارق هنا ؟؟!!!

ما أريد الإشارة إليه هو أنه لا يعني أنها الأرض المقدسة ، إذن ناس مقدّسون !!

أين عزة الإسلام فيهم ؟ أين العروبة ؟؟
أين الإسلام ؟ أين الإسلام ؟؟؟؟؟

اختاه اسقاط الاحكام على الواقع هرب منه علماء اجلاء

القلم احدى اللسانين فلتتق الله في نفسك وكف عنك على الاقل مثل هذا الكلام لان الامر خطير خاصة انه يتعلق بمن هم خير منك وخير مني

من يصلح المجتمع هل انا ام انت ام العلماء ؟؟؟؟


بكلامك هذا يفهم منه انك تلمزين الى الطعن في العلماء

وقد قيل قديما لحم العلماء مسموم من شمه مرض ومن اكله مات

.................................................. ..[/quote]

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

أخي الفاضل سعد ،

أنا لست أنتظر أن يأتيني زمان عمر بن عبد العزيز ! تلك أمة قد خلت ، لها ما كسبت و لنا ما اكتسبنا ، و لن نُسأل عما كانوا يفعلون !
لكن ، اعذرني أن أفصح لك عن شيء ها هنا ألحظه فيك بما جئتني به ، كما ألحظه في كثير من إخواننا المسلمين :
لماذا تأخذ حديثا أو آية و تجعل منها مبدء ا و تتوقف عندها !!
قال الرسول عليه الصلاة و السلام أن العصور مب بعد عام ذاك و الذي يليه أفضل سنين الإسلام . ماذا يعني هذا ؟ أن نتوقف ؟؟ ! و ألا نأمل في أن يرجع الإسلام إلى عزه ؟ !!
لماذا يتواصل الزمن ؟ و لماذا مازلنا نعيش ؟؟ !! قل لي ؟
لكي نعبد الله فقط .
هل تعبده أنت ؟ نعم أنت و أنا نعبده .
لكن ،لا تنكر أن الإسلام مقيّــد !! قيّده حكام المسلمين !

أخي الكريم أنت أخطأت في قولك أني أوافق العلمانيين !
أنا لا أوافق العلمانيين .
لكن ، أسأل : لو كان هناك ممن يقوم حقا على نصرة الإسلام ، و حفظ حدوده لما وصل العلمانيون إلى العبث بتلك الفتاوي ! هذا من جهة .
....
إن ما أريده يا أخي هو أن يقوم الوعي و ينمو في عقول إخواني .

يا سعد ،
الإسلام بحاجة إلى وعي .

أما الحوثيون ، فأنا أعرف حقيقتهم و لست ضد محاربتهم ، لكني لا أهضم سياسة السعودية التي أطالت في إنهاء الحرب ! و هي تعدّ قوية !

بخصوص العلماء ، هنا أيضا لقد أخطأتَ يا سعد ، فأنا لا ألمز العلماء و أعوذ بالله من أن أفعل .
لكن ، أنت بكلامك ، و كأنك تؤكد أن للعلماء المسلمين كلمة و نفوذ في الحكم السعودي و غيره .
يا أخي ، خذها من عندي : العلماء مضطهدون ، و صامتون يعملون بما يستطيعون .
لا تأتيني بعلماء و فقهاء الفضائيات تختارهم الوزارات و تقول أنهم هم العلماء .

اخي ، بخصوص الجزائر لست انفي الذي يجري فيها ، لكن ، ليست هي موضوعنا ! لا ادري لماذا تريد ان تجرني اليه !

و أما فبخصوص تدخل السعودية في قضية فلسطين ، فذاك وهم !!

السعودية وجب ان تفعل تنتهج منهجا آخر ، لا ان تجرها سياسة الغرب إلى الإمضاء ا ت !!!!!
يجب ان تصدر أوامر ، و تصادر البترول !! لأنها ذات نفوذ و كلمة !!
نريد نتيجة يا سعد !


أخي الفاضل ، نحن في عصر اختلط فيه الحابل بالنابل ، و الحقيقة موجودة في مكان ما ، وجب البحث عنها .
و لكي تجد الحقيقة وجب أن تكون حرا في النظر إلى ما حولك بالإستعانة بما أنعم الله عليم من علم و صحة و كسب .

قال الله تعالى :
((وكذلك نرى إبراهيم ملكوت السماوات والأرض وليكون من الموقنين * فلما جن عليه الليل رأى كوكباً، قال هذا ربي، فلما أفل قال لا أحب الآفلين * فلما رأى القمر بازغاً قال هذا ربي، فلما أفل قال لئن لم يهدني ربي لأكونن من القوم الضالين * فلما رأى الشمس بازغة قال هذا ربي هذا أكبر، فلما أفلت قال يا قوم إني برئ مما تشركون * إني وجهت وجهي للذي فطر السماوات والأرض حنيفاً، وما أنا من المشركين)) سورة الأنعام:75ـ79

أنظر حرية التفكير و التأمل و النظر في عصر عُبدت فيه الحجارة !!

[** مريم **]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة albatin

[font=tahoma][size=5][color=darkred]

عندما يقوم صاحب الطرح بالتحريض على الدولة السعوديه لغرض في نفسه ويخلط الحابل بالنابل ليكون الامر مدلوسا كتدلوس فكره حتى تختلط البديهيات على القاريء وينكر على الدولة السعودية تعاملها الحسن مع بقية الدول بحجة إن إنفتاحها على العالم يجلب لها الكفر ويريدها تكون على نمط دولة طالبان فأي عاقلا يرى هذا الطرح صائبا ؟لقد شاهدنا حكمكم في طالبان ايها الطالباني وشاهدنا كيف يكون النكوص عن التحضر واحترام الانسان لانسانيته هو السمة السائده التي صارت نهجا تسير عليه تلك الدولة حتى جعلت من الدين الاسلامي سبة للشامتين والمصطادين في المياه الاسنه , وشاهدنا كيف تعطون لانفسكم الحق في بناء مساجد في اوروبا ديار الكفر كما تنعتونها في الوقت الذي لاتسمحوا به لبناء كنيسة في بلدانكم كما شاهدنا كيف تشتمون الاوروبيين وغيرهم من بني الانسان وتدعون عليهم فوق منابركم صباح مساء في الوقت الذي لاترتضون ان يشتمكم احد منهم ولقد شاهدنا استنكاركم لصناعاتهم وانتم تستخدمونها وتستعينوا على امور دينكم ودينياكم بما يصنعون لكم فبدلا من شكرهم على ما اوجدوه من سبل الراحة وتوفير الرفاهية تتسابقوا على المنابر للدعاء عليهم والتحريض على محاربتهم وانتم لستم بكفو لهم ولن تصمدوا في وجوههم خمس ساعات فما الهدف مما تفعلون وكيف هي عندكم اختلاف المعايير ان من فجر ابراج مانهاتن هم من ابناء جلدتكم والنتيجه تعرفوها لايحتاج ابينها لكم واستطيع القول انكم من تسبب بما حصل في بلاد المسلمين والغريب ان من يحس منكم بوخزة شوكة ذهب لهم مسرعا متطببا بمستشفياتهم وبعد شفائهم يولولون على المنابر ويوعدوهم بالويل والثبور , ماهذا التصرف الا تعلمون إن في كل كبد رطبة اجر الا تعلمون إن في الابتسامة أجر ... ثم كيف تكون دولة مغلقة لاتتعامل مع الاخرين وتتبادل معها العلم والمعرفه مع حفظ حقوق كل دولة انكم بهذا الطرح تناقضوا ميثاق الامم المتحده وهنا ستكون كارثة حيث تكون الغلبة للأقوى .

اما ما يحصل من جرائم في السعوديه فهي بلد ككل البلدان فيها الصالح والطالح لكن المعروف والمؤكد انها افضل بلد عربي واكثر بلدان العالم امنا ولن تجد من يقوم بخدمة بيوت الله افضل منهم وتعمل الدولة السعودية رغم حداثة عهدها على توفير سبل العيش الكريم لمواطنيها وللمقيمين علي اراضيها ..

فما تقوم به من تحريض ضدها مردود عليك ولا يعتد بما تطرح لان الفكر البديل لديك جربناه وشاهدناه في دولتكم طالبان لانصركم الله .فلا تجعل من الدعوة للدين الاسلامي ذريعة لنواياكم الشريره فنحن مسلمون صائمون متصدقون مزكون وشهود الله بأرضه انظر ماذا فعلت السعودية بكافة بقاع العالم من مبرات ودعوات للدين الاسلامي وبناء مساجد ودور عبادة ومكاتب اسلاميه ومدارس اسلامية فماذا فعلتم انتم اتحداك تاتيني بحسنة واحده .

نصيحتي لك ترك هذه النغمه التي استمديتموها من ايمن الظواهري وعثتم فسادا ببلاد المسلمين ولم نرى لكم فعلا لغيرها من بلدان الكفار ....اما تعامل الدول الاسلاميه مع كافة الدول فهذا امر مطلوب ومحبذ ومن يرى غير هذا جاهل جهول .....

أخي الكريم ،

مع احترامي الشديد لك ، لكني أراك تأتي بكلام لم يقله الأخ ابو الريم في موضوعه ، ثم تؤكده و تبني عليه الفكرة تلو الأخرى .
ثم ، شخصيا ، لو كنت لمحت شيئا من الفكر الطالباني في كلام الأخ ، لكنت وضحت إليه أو أشرت !! لست أرى إتجاه صاحب الموضوع يمت بصلة إلى طالبان !!
وقد بنيت هذه الفكرة و أخذت تخاطب مستعملا الضميــر : ــكم !! في قولك :

وشاهدنا كيف تعطون لانفسكم الحق في بناء مساجد في اوروبا ديار الكفر كما تنعتونها في الوقت الذي لاتسمحوا به لبناء كنيسة في بلدانكم كما شاهدنا كيف تشتمون الاوروبيين وغيرهم من بني الانسان وتدعون عليهم فوق منابركم صباح مساء في الوقت الذي لاترتضون ان يشتمكم احد منهم ولقد شاهدنا استنكاركم لصناعاتهم وانتم تستخدمونها وتستعينوا على امور دينكم ودينياكم بما يصنعون لكم فبدلا من شكرهم على ما اوجدوه من سبل الراحة وتوفير الرفاهية تتسابقوا على المنابر للدعاء عليهم والتحريض على محاربتهم وانتم لستم بكفو لهم ولن تصمدوا في وجوههم خمس ساعات فما الهدف مما تفعلون وكيف هي عندكم اختلاف المعايير ان من فجر ابراج مانهاتن هم من ابناء جلدتكم والنتيجه تعرفوها

أخي الفاضل ،
لست أرى صاحب الموضوع يدعونا هنا لكي نتحيز إلى فئة ما !! ولست أراه يدعو إلى الإنضمام إلى فرقة !!
إنما أراه يخاطب الناس أن يكون أصحاب عقولهم و ضمائرهم ، ليكونوا حقيقة ؛ ذوي عقول !!
و إلا ، فما فائدة عقولنا إن كنا لا نستعملها و نتبع ما يملى علينا !!

هذه دعوة لفتح البصر و البصيرة !! لا للتحيز لفئة !! لا للتحريض ولا للفتنة !!

جاءنا في القرآن الكريم أن الأنبياء لم يتبعهم إلا قلــيـــــــل !!!!
و أرى أن الاخ صاحب الموضوع من الأقلة القليل الذين بقوا يستعملوا فكرهم دون إملاء غيرهم !!
ولست أوافقه في قوله لأنه ينتمي إلى فئة أو فرقة !!
و إنما وجدت أفكاري توافق أفكاره لأنه يستعمل تفكيره و عقله / وجدتني أوافقه دون أن أعرفه !!

أخي الكريم ،
أختم من حيث بدأت أنت بخضوض تركك للمنتدى بسبب مشاكل مع الإدارة . أناشدك أن تترك ذلك جانبا ، فوالله كلنا مررنا بمشاكل مع الإدارة ، ووجود مشكل لا يجب ان يترتب عليه ترك المنتدى نهائيا .
فهذا كلامنا إلى بعضنا ، كل منا يريد الخير و الإصلاح ما استطاع ، قد نصيب و تصيبون و نخطيء و تخطئون ، فلنبقي الخير بيننا بارك الله فيكم .

السلام عليكم و رحمة الله

[** مريم **]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة albatin

اما التواجد الامريكي في ديار المسلمين فانتم من اتى بهم وتعرف سبب قدومهم واسبابه ولن اتحدث في هذا لانه معلوم للجميع ..لكن رحيلهم عن الاماكن التي يتواجدون بها سيحصل عاجلا ام آجلا وسيتواجد عدو اكثر خسة ودناءه وهو العدو الصفوي الذي تتعاونون معه في قتل الابرياء من العرب في العراق على وجه الخصوص .

من الممقصود بهم هنا : أنتم ؟ !!
من هم ؟ و أنت من أنت ؟

[** مريم **]

الشكر موصول لكل من الإخوة : وحيد الحيراني و le physicien