حديث: (أخرجوا المشركين من جزيرة العرب)

[الماسة الزرقاء]

[quote=نسيم الجزائر;3127532]

هل تقصدين: لكم دينكم ولي دين.

لانك تفضل المسيحي على مسلم و رسولنا علمنا ان المسلم اخوا المسلم لا يظلمه و لا يُسلمه و من كان في حاجة أخيه كان الله
علمنا ايضا لن ترضى عنك اليهود و لا النصارة حتى تتبع ملتهم

أجرؤكم على لفتوى أجرؤكم على النار.

من انت حتى تحكم علينا بهذا ؟

قديما كان يقال، إن اللبيب بالإشارة يفهم. واليوم اللبيب بلا إشارة يفهم.

كلماتك كنت تقصد بها فتوى الشيخ
احذر يا نسيم لحوم العلماء مسمومة لا تلعب بالنار و لا تصدر حكم من غير علم

[الباشـــــــــــق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم الجزائر

الماسة الزرقاء:
حبذا لو أعطيت لنا مرجع هذه الأخلاق.
ثم بعدها لي سؤال: أنا لي صديق مسيحي، فهل يعني هذا أنه لما ألتقي به فلن أفاتحه بالسلام أبدا. ويجب أن أكون عدوا له رغم كونه صديق. ولا أنبسط معه في الكلام ولا أأنس به. ولا أزوره وأبتعد عنه ما استطعت ...ووووو...
هل هذا هو الإسلام. ....سبحان الله.

...سلام...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي نسيم بخصوص صديقك المسيحي خذ هذا الحديث الشريف عسي ان ينفعك

روى أبو داود والترمذي وغيرهما من حديث أبي سعيد أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول: لا تصاحب إلا مؤمنا، ولا يأكل طعامك إلا تقي.

ما معنى لا يأكل طعامك إلا تقي

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فروى أبو داود والترمذي وغيرهما من حديث أبي سعيد أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول: لا تصاحب إلا مؤمنا، ولا يأكل طعامك إلا تقي.
قال صاحب "عون المعبود": قوله "لا يأكل طعامك إلا تقي" أي متورع، قال الخطابي: إنما جاء هذا في طعام الدعوة دون طعام الحاجة، وذلك أن الله سبحانه قال: [وَيُطْعِمُونَ الطَّعَامَ عَلَى حُبِّهِ مِسْكِيناً وَيَتِيماً وَأَسِيراً(الإنسان:8).
ومعلوم أن أسراهم أي الصحابة عند نزول الآية كانوا كفارا غير مؤمنين ولا أتقياء، وإنما حذر عليه السلام من صحبة من ليس بتقي، وزجر عن مخالطته ومؤاكلته، فإن المطاعم توقع الألفة والمودة في القلوب. اهـ.
وفي "فيض القدير" للمناوي قال في معرض مشروعية الضيافة وأنها تشمل الغني والفقير والمسلم والكافر والبر والفاجر: وأما خبر: لا يأكل طعامك إلا تقي، فالمراد غير الضيافة مما هو أعلى في الإكرام من مؤاكلتك معه، وإتحافك إياه بالطرف واللطف. اهـ.
والله أعلم.

[أبو صهيب الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم الجزائر

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.

...سلام...

السلام عليكم
يا أخي أنا وأعوذ بالله من قول أنا، رجل ولست امرأة هذا أولا
أما ثانيا فتاوى الشيخ بن باز رحمه الله وفتاوى هيئة كبار العلماء في تلك الفترة ، كانت مبنية على أسس شرعية ورؤيا واقعية لما يحدث في تلك المنطقة، وما هو الحل من أجل اطفاء نار الفتنة التي افتعلها حاكم العراق بغزوه لدولة الكويت .
أما ثالثا فقولك أنا أحاول فهمها. فقد استعصت علي.فلا أعلم الى ماذا تقصد وتلمح بكلامك هذا، وما أنصح به أخي الحذر لأن لحوم العلماء مسمومة ولا يرد كلام عالم الا بكلام عالم أخر ، ولا يصح للعوام من الأمة رد فتاوى العلماء لأن نظرة العالم ونظرة العامي يختلفان .
أما ما طرحته من تساؤلات ففتاوى الشيخ ظاهرة ، والجواب عليها يخرجنا عن صلب الموضوع وعن الهدف من طرح هذا الحديث .فنرجوا الالتزام بالموضوع بارك الله فيك
السلام عليكم

[أبو صهيب الجزائري]

السلام عليكم
مشكووور أخي على الرد ، سوف أحاول الرد على بعض الكلام الذي جاء في سياق كلامك هذا

[quote=نسيم الجزائر;3115322][color="darkorange"][size="5"][right]
ولكن أخلاق المؤمنين غير متشابهة، والإيمان وحده لا يكفي لبناء المعيار الأخلاقي.

الأخلاق التي يجب أن يتحلى بها كل مؤمن معلومة لكل الناس ، ولا يجب أن تقيس كل ما يقوم به المسلمين من تصرفات على أنه من الاسلام ، ولا أعرف كيف تقول أن الايمان لا يكفي لبناء المعيار الأخلاقي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما أرجوا من أخي الحذر من هذا الكلام . بارك الله فيك

[quote=نسيم الجزائر;3115322]
نعم لقد دعوته إلى الإسلام أكثر من مرة، ولكنه وللأسف عرف المسلمين قبل الإسلام.

لا أعرف يا أخي كيف تلوم المسلمين لأنه عرفهم أولا ، ولم تلم نفسك لأنه كما تقول صديقك ونحسبك عند الله على الاسلام ولم تستطع التأثير فيه ، فكان الأولى أن تلوم نفسك وليس المسلمين.

ولقد قلت بأنني دعوته إلى الإسلام فأبى، ورغم ذلك فهو يبقى صديقي.

فاحذر من هؤلاء يا أخي ، فقد حذر منهم المولى من فوق سبع سماوات وبين خطرهم .
قال تعالى
لن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم قل ان هدى الله هو الهدى ولئن اتبعة أهواءهم بعد الذي جاءك من العلم مالك من اللله من ولي ولا نصير .

ليس بالضرورة أن أكون مثله أو يكون مثلي حتى تنشأ الصداقة بيننا. ولكن أنا مسلم وهو مسيحي وصديق أفضل من الكثير من الأصدقاء المسلمين.

هو ليس مسيحي بل نصراني مشرك ، هم يزعمون أنهم ينتسبون الى عيسى بن مريم عليه السلام ، وهو بريء منهم ، وقد كذبوا ؛ فإنه لم يقل لهم إنه ابن الله ، ولكن قال : عبد الله ورسوله . فالأولى أن يقال لهم : " نصارى " وليس مسيحيين ، كما سماهم الله سبحانه وتعالى ، قال تعالى : ( وَقَالَتِ الْيَهُودُ لَيْسَتِ النَّصَارَى عَلَى شَيْءٍ وَقَالَتِ النَّصَارَى لَيْسَتِ الْيَهُودُ عَلَى شَيْءٍ وَهُمْ يَتْلُونَ الْكِتَابَ ) البقرة/ 113"

أما قولك بأنه أفضل من بعض الأصدقاء المسلمين فاتقي المولى في نفسك ولتعلم أنه على ملة النصرانية و مشرك ولا يجوز مقارنته بالمسلمين.

السؤال فيه شيء من الإهانة.... مسلم والحمد لله. ولكن استغربت من هذا الفهم الغريب للإسلام.

نحن استغربنا فهمك لتعاليم هذا الدين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
السلام عليكم

[نسيم الجزائر]

لانك تفضل المسيحي على مسلم و رسولنا علمنا ان المسلم اخوا المسلم لا يظلمه و لا يُسلمه و من كان في حاجة أخيه كان الله
علمنا ايضا لن ترضى عنك اليهود و لا النصارة حتى تتبع ملتهم

بعض المسيحيين أفضل من كثير من المسلمين، وهذا لا يعني أن دينهم أفضل من ديننا.

من انت حتى تحكم علينا بهذا ؟

أنا لا أحكم على أحد، ولكنني أنصح.

كلماتك كنت تقصد بها فتوى الشيخ
احذر يا نسيم لحوم العلماء مسمومة لا تلعب بالنار و لا تصدر حكم من غير علم

نعم لحوم العلماء مسمومة، ولي موضوع بهذا العنوان ولكن الإدارة قامت بحذفه.
وللإشارة أنا لا أجرح أحدا.... فعذرا إن فهمتم قصدي خطأ.


...سلام...

[نسيم الجزائر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الغنام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي نسيم بخصوص صديقك المسيحي خذ هذا الحديث الشريف عسي ان ينفعك

روى أبو داود والترمذي وغيرهما من حديث أبي سعيد أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول: لا تصاحب إلا مؤمنا، ولا يأكل طعامك إلا تقي.

ما معنى لا يأكل طعامك إلا تقي

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فروى أبو داود والترمذي وغيرهما من حديث أبي سعيد أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول: لا تصاحب إلا مؤمنا، ولا يأكل طعامك إلا تقي.
قال صاحب "عون المعبود": قوله "لا يأكل طعامك إلا تقي" أي متورع، قال الخطابي: إنما جاء هذا في طعام الدعوة دون طعام الحاجة، وذلك أن الله سبحانه قال: [وَيُطْعِمُونَ الطَّعَامَ عَلَى حُبِّهِ مِسْكِيناً وَيَتِيماً وَأَسِيراً(الإنسان:8).
ومعلوم أن أسراهم أي الصحابة عند نزول الآية كانوا كفارا غير مؤمنين ولا أتقياء، وإنما حذر عليه السلام من صحبة من ليس بتقي، وزجر عن مخالطته ومؤاكلته، فإن المطاعم توقع الألفة والمودة في القلوب. اهـ.
وفي "فيض القدير" للمناوي قال في معرض مشروعية الضيافة وأنها تشمل الغني والفقير والمسلم والكافر والبر والفاجر: وأما خبر: لا يأكل طعامك إلا تقي، فالمراد غير الضيافة مما هو أعلى في الإكرام من مؤاكلتك معه، وإتحافك إياه بالطرف واللطف. اهـ.
والله أعلم.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي الغنام:
حقيقة الحديث أسمع به لأول مرة، ولكن، هل هذا النهي هو نهي تحريم أم لا؟ يعني نهي عن الإكثار من أجل تجنب المفسدة.
ثم الحديث ينهى عن مصاحبة غير المؤمن، فهو ينهى أيضا عن مصاحبة العديد من المسلمين ... فهل سأشق على قلوبهم.
أما أكل الطعام فيمكن تفسيره بأكثر من طريق.

تحية خاصة على مداخلتك أخي الغنام.

...سلام...

[نسيم الجزائر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدة14

السلام عليكم
يا أخي أنا وأعوذ بالله من قول أنا، رجل ولست امرأة هذا أولا
أما ثانيا فتاوى الشيخ بن باز رحمه الله وفتاوى هيئة كبار العلماء في تلك الفترة ، كانت مبنية على أسس شرعية ورؤيا واقعية لما يحدث في تلك المنطقة، وما هو الحل من أجل اطفاء نار الفتنة التي افتعلها حاكم العراق بغزوه لدولة الكويت .
أما ثالثا فقولك أنا أحاول فهمها. فقد استعصت علي.فلا أعلم الى ماذا تقصد وتلمح بكلامك هذا، وما أنصح به أخي الحذر لأن لحوم العلماء مسمومة ولا يرد كلام عالم الا بكلام عالم أخر ، ولا يصح للعوام من الأمة رد فتاوى العلماء لأن نظرة العالم ونظرة العامي يختلفان .
أما ما طرحته من تساؤلات ففتاوى الشيخ ظاهرة ، والجواب عليها يخرجنا عن صلب الموضوع وعن الهدف من طرح هذا الحديث .فنرجوا الالتزام بالموضوع بارك الله فيك
السلام عليكم

عفوا أخي عدة 14.
لحوم العلماء مسمومة مع أني لم أقل شيئا بشأن صاحب الفتوى. ثم أنا لا أرد كلامه.

...سلام...

[الباشـــــــــــق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم الجزائر

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي الغنام:
حقيقة الحديث أسمع به لأول مرة، ولكن، هل هذا النهي هو نهي تحريم أم لا؟ يعني نهي عن الإكثار من أجل تجنب المفسدة.
ثم الحديث ينهى عن مصاحبة غير المؤمن، فهو ينهى أيضا عن مصاحبة العديد من المسلمين ... فهل سأشق على قلوبهم.
أما أكل الطعام فيمكن تفسيره بأكثر من طريق.

تحية خاصة على مداخلتك أخي الغنام.

...سلام...

اخي الكريم نسيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا تحتاج الى ان تشق قلوبهم وليس مطلوب منك ذلك فالإيمان تصديق بالقلب، وإقرار باللسان، وعمل بالجوارح
وتستطيع ان تلاحظ ذلك على صديقك ، وأن شق عليك ذلك فلا حرج عليك
ثم ان هناك شي مهم جدا يجب ان تنتبه اليه وهو التفريق بين التعامل والمصاحبة ،
اما قولك اكل الطعام فيمكن تفسيره بأكثر من طرق فلا اعتقد ذلك لان العلماء وضحوا ذلك ،
واذا كان لديك علم افدنا جزاك الله خير

(وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُفَانتَهُوا) سورة الحشر آية 7

[نينا الجزائرية]

جزاك الله خيرا

[الماسة الزرقاء]

[quote=نسيم الجزائر;3134861]

بعض المسيحيين أفضل من كثير من المسلمين، وهذا لا يعني أن دينهم أفضل من ديننا.
ديننا افضل من دينهم لكن هل علمت حقا هذا الدين و هل تعرف ما تقول ؟

أنا لا أحكم على أحد، ولكنني أنصح.

أجرؤكم على لفتوى أجرؤكم على النار.

تسمي هذا نصح ؟

نعم لحوم العلماء مسمومة، ولي موضوع بهذا العنوان ولكن الإدارة قامت بحذفه.
نعم لوحم العلماء مسمومة
اما الحذف لان فيها مخالفة اكيد لا استغربه

وللإشارة أنا لا أجرح أحدا.... فعذرا إن فهمتم قصدي خطأ.
قلت

قديما كان يقال، إن اللبيب بالإشارة يفهم. واليوم اللبيب بلا إشارة يفهم.

وللإشارة أنا لا أجرح أحدا.... فعذرا إن فهمتم قصدي خطأ.
و الان انا افهمك حطأ
تعرف يا نسيم معك لا اجد الصواب و لا اعلم لماذا لا اصدق كلامك
اكتفي

...سلام...
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

[نسيم الجزائر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الغنام

اخي الكريم نسيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا تحتاج الى ان تشق قلوبهم وليس مطلوب منك ذلك فالإيمان تصديق بالقلب، وإقرار باللسان، وعمل بالجوارح
وتستطيع ان تلاحظ ذلك على صديقك ، وأن شق عليك ذلك فلا حرج عليك
ثم ان هناك شي مهم جدا يجب ان تنتبه اليه وهو التفريق بين التعامل والمصاحبة ،
اما قولك اكل الطعام فيمكن تفسيره بأكثر من طرق فلا اعتقد ذلك لان العلماء وضحوا ذلك ،
واذا كان لديك علم افدنا جزاك الله خير

(وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُفَانتَهُوا) سورة الحشر آية 7

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي الغنام:
إن شق علي ذلك فلا حرج علي، هذا يعني أن النهي ليس نهي تحريم بل هو نهي تحذير.
أنا لا أتحدث عن التعامل، ولكن عن المصاحبة، وأنا أعي معناها جيدا، فلو حرم علينا مصاحبة المسيحيين لذكر لنا ذلك صراحة.
... أنا لا أدعي علما كبيرا، ولكن وحين سمعت الحديث الذي استشهدت به مباشرة، ذهب فكري إلى أنه يجب على أهلك الذين يأكلون طعامك أن يكونو أتقياء، وأقصد بالأهل من تجب عليهم النفقة. وهنا حث على وجوب التزام التقوى وهذا بداية من الأقربين (الذين معك من طعامك). وهذا طريق من الطرق التي ذكرتها، وأنا لا أدعي صحة هذا الطريق، ولكن الحديث بصياغته يحتمل تفسيرات وتأويلات عديدة.
فإن الإختلاف في التفسير موجود حتى في القرآن الكريم بله الحديث الشريف. فقد سمعت من يفسر قوله:
وما آتاكم به الرسول في كتاب الله فخذوه، وما نهاكم عنه في كتاب الله فانتهوا.

...سلام...

[نسيم الجزائر]

ديننا افضل من دينهم لكن هل علمت حقا هذا الدين و هل تعرف ما تقول ؟

أنا أعي جيدا ما أقول، فلست مجنونا.
وديني أعرفه جيدا قبل أن أبدأ البحث في الديانات الأخرى، ولست أنت من تعلمينني ديني.

تسمي هذا نصح ؟

وهل هناك أسمى من النصح بحديث شريف...

نعم لوحم العلماء مسمومة
اما الحذف لان فيها مخالفة اكيد لا استغره

لحوم العلماء مسمومة، وموضوعي لا يوجد فيه مخالفة، ولكن هناك من لا يعجبه كلامي.

تعرف يا نسيم معك لا اجد الصواب و لا اعلم لماذا لا اصدق كلامك

أنا لا أجبر أحدا على تصديق كلامي.... ففي الليلة الظلماء يفتقد البدر.

...سلام...

[مقدام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..



بارك الله فيك على هذا الموضوع المفيد ..

اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما .

[أبو صهيب الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nnihal

شكررررررررررررررررا

السلام عليكم
عفوا
بارك الله فيك على المرور
السلام عليكم

[الباشـــــــــــق]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي نسيم
لقد اصبح لدي قناعة بأنك لست باحث عن حقيقة فالحق ابلج وواضح وضوح الشمس ولكني اراك تتشعب في المواضيع وتدخلنا في متاهاتا حتى تخرجنا من صلب الموضوع ، وكان الاحرى بك عند سماع الحديث بان تقول سمعنا واطعنا او تقول لا اعترف بهذا الحديث ، وهذا شانك ،
نعود لاستفساراتك العجيبة
اما قولك إن شق علي ذلك فلا حرج علي، هذا يعني أن النهي ليس نهي تحريم بل هو نهي تحذير.
فالدين الاسلامي حرم اكل لحم الميته بنص قراني شديد الوضوح لا يختلف عليه اثنان ، في قوله تعالى:" حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالْدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ إِلاَّ مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى النُّصُبِ وَأَن تَسْتَقْسِمُواْ بِالأَزْلاَمِ ذَلِكُمْ فِسْقٌ(3) " سورة المائدة
ثم عاد واحل ما حرم عند الضرورة فقط في قوله تعالى
وَمَا لَكُمْ أَلَّا تَأْكُلُوا مِمَّا ذُكِرَ اسْمُ اللَّهِ عَلَيْهِ وَقَدْ فَصَّلَ لَكُمْ مَا حَرَّمَ عَلَيْكُمْ إِلَّا مَا اضْطُرِرْتُمْ إِلَيْهِ
مع ابقاء المحرم محرم كما هو ولكن للضرورة احكام

وقولك أنا لا أتحدث عن التعامل، ولكن عن المصاحبة، وأنا أعي معناها جيدا، فلو حرم علينا مصاحبة المسيحيين لذكر لنا ذلك صراحة.
ماذا تفهم من الايات التالية
: ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءَكُمْ مِنَ الْحَقِّ يُخْرِجُونَ الرَّسُولَ وَإِيَّاكُمْ أَنْ تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ رَبِّكُمْ إِنْ كُنْتُمْ خَرَجْتُمْ جِهَاداً فِي سَبِيلِي وَابْتِغَاءَ مَرْضَاتِي تُسِرُّونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَأَنَا أَعْلَمُ بِمَا أَخْفَيْتُمْ وَمَا أَعْلَنْتُمْ وَمَنْ يَفْعَلْهُ مِنْكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاءَ السَّبِيلِ ) الممتحنة / 1 .
وقال تعالى : ( قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَآءُ مِنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاءُ أَبَداً حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ ) الممتحنة / 4 .
فكيف تجتمع المصاحبة والبغضاء في قلبك
واليك هذا الحديث عن المصطفى صل الله عليه وسلم
وروى الإمام أحمد (4/365) والنسائي(4177) من حيث جرير قال : أتيت النبي صلى الله عليه وسلم وهو يبايع , فقلت : يا رسول الله ابسط يدك حتى أبايعك , واشترط علي , فأنت أعلم . قال : " أبايعك على أن تعبد الله , وتقيم الصلاة , وتؤتي الزكاة , وتناصح المسلمين , وتفارق المشرك " . والحديث صححه الألباني في "الصحيحة" (636

اما قولك ذهب فكرك الى إلى أنه يجب على أهلك الذين يأكلون طعامك أن يكونو أتقياء،
فلا اراك الا تبحث عن طعن في صحة الحديث مع ان الحديث رواه ابو داوود والترمذي
قال العلماء )ولا يأكل طعامك إلا تقي) أي لا تدعو إلى طعامك إلا الأخيار لا تدعوا الفساق والكفار ، قال العلماء هذا فيما يختاره الإنسان ويتخذه عادةً له. اما الاهل فتجب عليك نفقتهم والله اعلم

اما قولك فقد سمعت من يفسر قوله:
وما آتاكم به الرسول في كتاب الله فخذوه، وما نهاكم عنه في كتاب الله فانتهوا.
فهل بالامكان تخبرنا بما فهمت وجزاك الله خير