-موعـظة قيّمة للشباب - رجل سبّ الله عز وجل .. فما توجيـهكم ؟ للشيخ : أبي مصعب مجدي حفالة حفظه الله - الصفحة 3 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > القسم الاسلامي العام

القسم الاسلامي العام للمواضيع الإسلامية العامة كالآداب و الأخلاق الاسلامية ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

-موعـظة قيّمة للشباب - رجل سبّ الله عز وجل .. فما توجيـهكم ؟ للشيخ : أبي مصعب مجدي حفالة حفظه الله

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-05-28, 15:59   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
تصفية وتربية
مشرفة القسم الاسلامي للنّساء
 
الصورة الرمزية تصفية وتربية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

يبدو أنّكم ما فهمتم القصد من كلامنا ولا من كلام الأخت ولا فهمتم القصد من نقل كلام الشيخ الألباني -رحمه الله-.
يعني الآن شخص سبّ الدّين أمامي هل أقول له أنتَ كافر هكذا مُباشرة؟؟ وهل أملك السّلطة أو العلم لتكفيره أو إقامة الحجة عليه أو تطبيق الحد؟؟
مؤكّد لا
الواجب عليّ -مع قليل علمي- أن أُبيّن له أن هذا الفعل كُفري وأن أُرشده إلى أن يتوب إلى الله من فعله هذا
لأنه لو أطلقت مسألة الكفر لما سلم أحد منها كما أسلفت









 


رد مع اقتباس
قديم 2013-05-28, 16:15   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
متبع السلف
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

لم أكن لأعلق لولا قولك أني لم أفهم القصد من الكلام .
كلامي من الأول كان منصبا على حكم الفاعل لا في كيفية تنبيهه فليراجع ، واعتراض الأخت كان في البداية حول هذا ثم تحول لمسألة التنبيه للفاعل ولم يكن ذلك مقصودا من تعليقي الأول ولا الأخير.

ثانيا :العلماء كلهم على تكفير الفاعل ولو من غير قصد والخلاف فيها يجر لأشياء غير مرضية أعرضت عن ذكرها، أما قضية تنبيه الفاعل فلا يعقل أن عاقلا يذهب لساب الله ويقول له أنت كافر تأديبا له، بل للحكم عليه بالكفر توابع أخرى إن لم يتب ، وهذا موضع الخلاف ومقصد التنبيه لكل نبيه،
وكلام الشيخ ابن باز فيه الحكم بالشرك مع التعليم فكونه يعلم لايمنع من الحكم عليه بالشرك ابتداء ، وأما كلام الشيخ الألباني رحمه الله فيرجع هذا لسوء التربية ويشترط القصد للسب حتى يحكم عليه بالكفر مع وصفه الفعل بالكفر ،وليس هذا في كلام السلف ،ولا اشتُرِط في الحكم على قول الذين نزلت فيهم آيات بالتكفير لاستهزائهم بالقراء وليس برب الأرض والسماء.
والخلاف في الحكم على المعين تترتب عليه مفاسد منها بقاء زوجته تحته وقد ارتد ولم يرجع للإسلام ،لأن البعض يراه ليس بكافر فيقع الخلل ، وقضية التنبيه لابد منها لكل مخطئ لمن قدر على ذلك وعرف كيف ومتى ينبه.

وأتمنى ألا يفهم كلامي على وجه التنقص ولا الشدة على المعلقين وفقهم الله .









رد مع اقتباس
قديم 2013-05-28, 16:31   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
تصفية وتربية
مشرفة القسم الاسلامي للنّساء
 
الصورة الرمزية تصفية وتربية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف مشاهدة المشاركة
لم أكن لأعلق لولا قولك أني لم أفهم القصد من الكلام .
كلامي من الأول كان منصبا على حكم الفاعل لا في كيفية تنبيهه فليراجع ، واعتراض الأخت كان في البداية حول هذا ثم تحول لمسألة التنبيه للفاعل ولم يكن ذلك مقصودا من تعليقي الأول ولا الأخير.
لستُ أتحدّث عن كلامكم الأول لأن ذلك لا خلاف فيه ولكن أنا تحدّثتُ بِناءً على تساؤل
الأخت هنا والذي وضعته في هذه المشاركة:
16.
فهي تساءلت عمّا إذا كان لها أن تقول لسابّ بالله أنتَ كافر، وكان جوابكم أن أهل العلم قالوا بكفر المعيّن.
ولهذا نقلتُ كلام الشيخين بن باز والألباني -رحمهما الله- لأنهما قالا أنه يجب تعليم هذا الشخص وتذكيره.
ثانيا :العلماء كلهم على تكفير الفاعل ولو من غير قصد والخلاف فيها يجر لأشياء غير مرضية أعرضت عن ذكرها، أما قضية تنبيه الفاعل فلا يعقل أن عاقلا يذهب لساب الله ويقول له أنت كافر تأديبا له، بل للحكم عليه بالكفر توابع أخرى إن لم يتب ، وهذا موضع الخلاف ومقصد التنبيه لكل نبيه،
وكلام الشيخ ابن باز فيه الحكم بالشرك مع التعليم فكونه يعلم لايمنع من الحكم عليه بالشرك ابتداء ، وأما كلام الشيخ الألباني رحمه الله فيرجع هذا لسوء التربية ويشترط القصد للسب حتى يحكم عليه بالكفر ،وليس هذا في كلام السلف ،ولا اشترط في الحكم على قول الذين نزلت فيهم آيات بالتكفير لاستهزائهم بالقراء وليس برب الأرض والسماء.
بل وللشيخ الألباني -رحمه الله- كلام في مواضع أخرى قال أن هذا كفر بلا شك، وذلك في الرابط الذي أوردته في الرّد الأول. ونقلي لكلام الشيخ الألباني -رحمه الله- كما قلتُ سابِقًا من باب إيضاح المسألة للأخت لا غير.
والخلاف في الحكم على المعين تترتب عليه مفاسد منها بقاء زوجته تحته وقد ارتد ولم يرجع للإسلام ،لأن البعض يراه ليس بكافر فيقع الخلل ، وقضية التنبيه لابد منها لكل مخطئ لمن قدر على ذلك وعرف كيف ومتى ينبه.

على العموم بارك الله فيكم
ما نحن هنا إلاّ عالة على العلم نسعى للبحث والتعلّم
فإن وقع منا خطأ أو تقوّل على الله بغير علم فنسأل الله أن يعفو عنّا وأن يُبصّرنـا










رد مع اقتباس
قديم 2013-05-28, 16:41   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
متبع السلف
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

المشهور من أقوال الشيخ الألباني رحمه الله عدم تكفير الساب إلا بالقصد وكونه يقول هذا كفر لايعني بأي حال تكفيره الفاعل وهذا سبق بيانه فلا يكرر ، أما مسالة تنبيه الأخت فنقلي لكلام أهل العلم لمعرفة حكم الفاعل ولم أتطرق بأي حال لقضية تنبيهه ، ولايفهم من كلامي أن يقال للساب أنت كافر بل ينبه وتنبيهه يكون ببيان حكم فعله ، ولا يقلل من شأن الساب احتراما لمشاعره ولا تحمل العبد الحمية لا نتقاص جناب الباري جل وعلا ، بل لابد أن يقدر كل شيء بقدره .
وكلام الشيخ ابن باز جمع بين الحكم والتعليم ولا منافاة بينهما البتة.

أما العلم فكلنا متطفلون على موائده فقط .
وعذرا إن فهم من كلامي اي شدة
.









رد مع اقتباس
قديم 2013-05-28, 17:04   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
قوي الأقوياء
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك










رد مع اقتباس
قديم 2013-05-28, 18:48   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
عبد الله 31
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية عبد الله 31
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

جزاكم الله خيرا جميعا
وكلام الشيخ واضح في اجابته على السؤال
ولايستطيع الشيخ ان يحكم على قائل لم يسمعه ولا يعرف حاله او على اي حال كان فيها
وبارك الله فيكم على الاضافات القيمة وكلام العلماء حفظهم الله جميعا










رد مع اقتباس
قديم 2013-06-12, 19:18   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
ابن باديس سنة
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم من سب الله نقولولواأنت ناس ملاح أين أنت ياعمر أنت ياأبابكر آآآآآآآه أين الغيرة على حرمات الله الواحد منا بالاك يقول العبد المتكلم حروري لاوالله أحب الصالحين وأتكمنى أن أكون ممن حشروا مع السلف وأنا أرتدي القنيص ملتحي ومقصرثيابي تعرفون اليهود الذين سبوا نبينا عليه السلام ذُبحوا اليوم الدولة ليست قائمة هذا فقط ماسلّمهم من الذبح نحن البيان ومن أغاد الكرّة فالله له بالمرصاد لاتدافعوا عن أعداء الإسلام البيان والتذكير ومن أرادالعودة فالله يمهل ولايهمل لاحول ولاقوة إلا بالله....والسلام عليكم ورحمة الله ..










رد مع اقتباس
قديم 2013-06-15, 20:25   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
عبد الله 31
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية عبد الله 31
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس سنة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم من سب الله نقولولواأنت ناس ملاح أين أنت ياعمر أنت ياأبابكر آآآآآآآه أين الغيرة على حرمات الله الواحد منا بالاك يقول العبد المتكلم حروري لاوالله أحب الصالحين وأتكمنى أن أكون ممن حشروا مع السلف وأنا أرتدي القنيص ملتحي ومقصرثيابي تعرفون اليهود الذين سبوا نبينا عليه السلام ذُبحوا اليوم الدولة ليست قائمة هذا فقط ماسلّمهم من الذبح نحن البيان ومن أغاد الكرّة فالله له بالمرصاد لاتدافعوا عن أعداء الإسلام البيان والتذكير ومن أرادالعودة فالله يمهل ولايهمل لاحول ولاقوة إلا بالله....والسلام عليكم ورحمة الله ..
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
من دافع عنهم
الله المستعان









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
للشباب, موعـظة, قيّمة

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 23:48

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc