رحلة بني هلال إلى الغرب و خصائصها التاريخية و الإجتماعية و الإقتصادية

[allamallamallam]

البربر هو مصطلح رومانى اغريقى

ويقصد به الناس الذين ليسو اغريق ورمانيين اى ليسو يونانيين


مثل العرب يطلقون اسم العجم على الناس الذين ليسوعرب

كذالك الرومان اطلقوا اسم البربر

على شعوب عديده مثل القوط و الفرنجه و الهان و سكان المغرب الكبير و هم بنى قطوبال و بنى مازيغ بن كنعان الفلسطينى


كلهم بربر

لذالك مصطلح البربر مصطلح عام و شامل و صحيح

والعلامه بن خلدون كان فى وقته يسمون بربر



لذالك من قال بربر فهو تاريخيا و اكاديميا صحيح

اما من قال امازيغ فهو تاريخيا صحيح لكن من الناحيه الاكاديميه غير صحيح



السلام

[faraday_dz]

"التشوكير" راهو داير حالة عند البعض
هناك متعصبون يختلقون البطولات الوهمية و يدلسون الحقيقة

[عودة يغموراسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

على شعوب عديده مثل القوط و الفرنجه و الهان و سكان المغرب الكبير و هم بنى قطوبال و بنى مازيغ بن كنعان الفلسطينى

شتا هي
كل يوم عيطة جديدة اول مرة نعرف ان كنعان فلسطيني شكون ظهر الاول كنعان ام الفلسطنيين ؟ يا علام علام بالاضافة انك عنصري حتى النخاع فانك تكذب الكذبة و تأمن بيها

[أكره العنصريين]

المعنى الدارج لمصطلح "البربر" في عهد ابن خلدون يختلف جذريا عن المعنى الدارج لمصطلح البربر في عصرنا هذا.

فرغم أن المقصود ب"البربرة" في عهد ابن خلدون لها عدة معاني مثل: كثرة الكلام، كثرة الكلام بلا فائدة، الثرثرة، الصياح، الهذيان، التخليط في الكلام مع غضب ونفور، صوت المعز.... إلا أن كلمة "بربر" لا تعني سوى اسم شعب يسكن شمال إفريقيا، هو الشعب الأمازيغي، وقد أخذ العرب ذلك المصطلح عن الرومان دون أن يعرفوا معناه ولا علاقة له بكلمة "بربرة" العربية. ولو أن هناك من حاول أن يعطي للمصطلح أصلا عربيا عبر الادعاء أن كلمة "بربر" مشتقلة من كلمة "بربرة"، وذلك لأن الأمازيغ بالنسبة للعرب يسرعون كثيرا في الكلام، وهذا هو حال سكان شمال إفريقيا بالنسبة للعرب حتى عصرنا هذا. لذلك لا حرج على ابن خلدون لما استخدم ذلك المصطلح.

أما اليوم، فالمعنى الدارج لكمة "بربر" ليس اسم شعب يسكن شمال إفريقيا، بل المقصود بها الهمج المتخلفين المتوحشين، وهذا المعنى لم يكن موجودا في السابق في اللغة العربية، بل ربما دخل حديثا تأثر باللغات الأوروبية.

لذلك هو لفظ عنصري مرفوض، وبما أن الأمازيغ منذ الأزل يسمون أنفسهم أمازيغ، فوقتها لا بد من تسميتهم باسمهم التاريخي الذي أطلقوه على أنفسهم.

من المعلوم مثلا أن اللفظ الذي يطلقه العرب على الشخص الذي يعمل في الطاحونة هو مرادف لكلمة نابية في لهجات شمال إفريقيا، ولو أطلقت على شخص يعمل في طاحونة ذلك اللفظ، فسيقيم الدنيا عليك ولن يقعدها ولن يهتم بالمعنى اللغوي للكلمة التي ليس فيها أي إساءة.

فما بالكم بكلمة "بربر" التي صارت اليوم لغويا شتيمة بامتياز؟

إن الإصرار على استخدام ذلك المصطلح هو منتهى العنصرية.

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عودة يغموراسن

شتا هي
كل يوم عيطة جديدة اول مرة نعرف ان كنعان فلسطيني شكون ظهر الاول كنعان ام الفلسطنيين ؟ يا علام علام بالاضافة انك عنصري حتى النخاع فانك تكذب الكذبة و تأمن بيها

انت لا تعرف ان مازيغ ابوه كنعان الفلسطينى

وحاب تتناقش معايا

هههههههههههههههههههههههههههه

انا اعتذر لا يمككنى ان اتناظر مع انسان مستواه ضعيف فى التاريخ

لذالك ساكتفى بالرد على ما تقول فقط


فعلا الانسان عدو لما يجهل

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عودة يغموراسن

شتا هي
كل يوم عيطة جديدة اول مرة نعرف ان كنعان فلسطيني شكون ظهر الاول كنعان ام الفلسطنيين ؟ يا علام علام بالاضافة انك عنصري حتى النخاع فانك تكذب الكذبة و تأمن بيها

مليح نعطيك لغز و انت أجب يا طبيب المصحح للأنساب

نحن البشر لسنا السكان الأصليين للأرض صح فأصلنا من الجنه ثم اخرجنا منها

ونزل ابونا آدم و امنا حواء فى الأرض

سكنوا مكه و تعرف آدم على حواء فى جبل عرفه

فمكه اول بيت وضع للناس صح كما قال الله تعالى

ثم انجبوا الأولاد ونسل من اولاد آدم النسل الكبير يعنى كل البشر خارجين من الشرق

كان العرب جنس معروف متشكل من قبائل ساميه متعدده يسكن من الجزيره الفراتيه من جنوب تركيا الى الساحل اليمن هذا قبل الأسلام

وهم من الشعوب الساميه و اشتهر منهم

اولاد أسماعيل عليه السلام وهم العرب العدنانيه الأسماعيليه منهم سيد الخلق محمد رسول الله ومنهم الهلاليين الجزائريين
و
اولاد قحطان بن عابر وهم العرب القحطانيين العابريين وهم احفاد سيدنا هود عليه السلام

والعرب الأصليين من الشعوب الساميه بأجماع الجميع من المؤرخين و العلماء


اما الكنعانيين هم الفلسطينين سكان فلسطين ,,,,,,,,,,,,,,,, وهنا حدث التجادل الكبير هل كنعان من الساميين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ومن اولاد كنعان خرج اولاد مازيغ وهو جد الأمازيغيين اليوم وكانوا يسكنون فلسطين ثم رحلوا الى الجزائر و المغرب هكذا قال العلامه بن خلدون

ولما رحلوا الى المغرب فى وقت لا يلعمه الا الله تعالى خالق الاكوان


وجدوا فيها اقوام يسمون بنى قطوبال الاوربيين اليفثيين وهم السكان الأصليين للجزائر كما قال العلامه بن خلدون

ويبدوا ان اولاد مازيغ انتصروا على بنى قطوبال وانصهروا فيهم ليعطون ما يعرف فى التاريخ البشرى بأسم البربر


كما سماهم اليونانيين اى الاغريق و الرومان كما قال العلامه بن خلدون


يعنى اخى الكريم

انا اعطيتك امور انت تجهلها


هل تستطيع ان ترد على كلامى


هيا المناظره راها بدأت رغمى انى كنت مانيش حاب ناظرك لأنى اكتشفت مستواك ضعيف فى التاريخ

هيا معليش ربما راح نعاونك ونقصلك نسبة القوميه البربريه فى دمك

السلام

[عودة يغموراسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

اكتشفت مستواك ضعيف فى التاريخ

يا لك من مغرورتكرر في افكار كتبه الاخرون وتضن انك مؤرخ

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عودة يغموراسن

يا لك من مغرورتكرر في افكار كتبه الاخرون وتضن انك مؤرخ

عجزت يا مصحح الانساب على الرد

كنت اعلم انك ضعيف فى التاريخ


السلام

[allamallamallam]

وماذا قال العلامه بن خلدون على كنعان جد بنى مازيغ


قال هو من تونس و انتقل الى فلسطين ليعيش هناك

وكانت له زوجتين واحده فى فلسطين و الاخرى تونسيه فى تاله ثم انتقلت الى قليبيه عند امها لم يروح راجلها كنعان لفلسطين


تبا لك غبيى لا يفهم التاريخ

[allamallamallam]

انظروا اخوانى

راه التونسي فاق لروحو


قالك العلامه متناقض فى رأيه

حاشي اعظم مؤرخ فى التاريخ البشرى ان يرتكب خطأ بسيط مثل هذا


بل انتم لا تفهمون ما يقصده العلامه

كان يقصد عن خرافة البربر من اولاد جالوت هى الخرافه التى عارضها العلامه

اما مازيغ بن كنعان من فلسطين هو الرآى المعروف عند العلامه بن خلدون فى اصل البربر



المشكل التسرع يفقد الشخص التركيز
سلام

[allamallamallam]

صح العلامه قال القطر صغير و محصور

على البربر

لكنه يقر و يؤكد

ان البربر هم الجيل الثانى الذى سكن بلاد المغرب


هل هناك تفسير آخر


الا ان العلامه كان يقصد ان البربر ما هم الا اتحاديه بين

الجيل الأول

و

الجيل الثانى

لذالك استغرب العلامه كيف يكونون بهذا الكثره وهم من فلسطين

دليل عىل انهم قدموا على اجيال مختلفه


لذالك سرح ان الجيل الاول هم بنى قطوبال

والجيل الثانى هم بنى مازيغ الفلسطينيين

[allamallamallam]

وهذا ما ذكره العلامه بن خلدون فى الصفحه 12 من الجزء الثانى

حول الشعوب التى انتقلت الى افريقيه و بلاد المغرب

والتى توافدت عبر اجيال وهى

بنى قطوبال وهم الجيل الأول وهم من اولاد يافث

وجاء بعدهم آخرين كلهم من اولاد كنعان بن حام من فلسطين وهم

بنى مازيغ بن كنعان
بنى يابوسا بن كنعان
بنى ايمورى بن كنعان
بنى كرساش بن كنعان

واللله اعلم انهم كلهم الكنعانيين و بنى قطوبال شكلوا ما يسمى فى التاريخ القديم بالبربر



والسلام

[عودة يغموراسن]

اخطونا من تناقضات ابن خلدون انظرو الى علاقة انسان قفصة وانسان تيغنيف بالشكل الحالي للجزائريين امازيغ ومستعربين انه نفس شكل الجمجمة و عرض الحوض الشعب الامازيغي هو سليل اقدم انسان عاش فوق هذه الارض منذ العصر الحجري
https://www.youtube.com/watch?v=6T-jtlMYG6s

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عودة يغموراسن

اخطونا من تناقضات ابن خلدون انظرو الى علاقة انسان قفصة وانسان تيغنيف بالشكل الحالي للجزائريين امازيغ ومستعربين انه نفس شكل الجمجمة و عرض الحوض الشعب الامازيغي هو سليل اقدم انسان عاش فوق هذه الارض منذ العصر الحجري
https://www.youtube.com/watch?v=6t-jtlmyg6s

هههههههههههههههههههههه

وين شفت هذا الانسان يا مخلوق


وما الذى يثبت ان جدك عمره 700 ألف سنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل هذا معقول


اين قوم عاد وقوم ثمود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



كل هاته الأثار الباقيه من العباد و الاحجار و المدن

هى أيات من الله تعالى للبشر الحاليين


يقول الله تعالى فى سورة الروم

أَوَلَمْ يَسِيرُوا فِي الأَرْضِ فَيَنظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ كَانُوا أَشَدَّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَأَثَارُوا الأَرْضَ وَعَمَرُوهَا أَكْثَرَ مِمَّا عَمَرُوهَا وَجَاءَتْهُمْ رُسُلُهُم بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا كَانَ اللَّهُ لِيَظْلِمَهُمْ وَلَكِن كَانُوا أَنفُسَهُمْ يَظْلِمُونَ (9)



انا سرت فى الارض و زرت مدينة تيمقاد فى باتنه رأيت تلك الصخور و خاصة القوص الكبير وصدق ربنا العظيم فعلا كانوا اشد منا قوه و اثارهم ضخمه يعنى لو توفرت لتلك الاقوام التى قبلنا نفس الامكانيات لنا فماذا كانوا سيبنون يا ترى



وثم ألم تقرأ قول الله تعالى فى سسورة ابراهيم

أَلَمْ يَأْتِكُمْ نَبَأُ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ قَوْمِ نُوحٍ وَعَادٍ وَثَمُودَ ۛ وَالَّذِينَ مِنْ بَعْدِهِمْ ۛ لَا يَعْلَمُهُمْ إِلَّا اللَّهُ ۚ


يعنى هناك أمم وبشر خلقهم الله تعالى لا يعلمهم الا هو استثناء له تعالى عز وجل





اى لاهذا عالم الأثار راح يعرفهم ولا تغنيف و لا قفصه ولا هم يحزنون



يعنى

لا دليل على ان هذا الأنسان المدفون هو جدك


ولا دليل ان الله تعالى انزلكم من الجنه مباشره الى الجزائر

الا اذا لم تكنونوا من اولاد آدم فهذا حديث آخر

[عودة يغموراسن]

علام علام لماذا تلعن في كل عضو يخالف عروبيتك
هذا اخر ردلي معك يا عنصريي ارى انك رأس فتنة والفتنة نائمة لعن الله من ايقضها
انت اعمتك بصيرتك ضنا منك انك على حق لا اريد ان اكون مشاركا معك في ايقاض الفتنة
روح غادي اخرج لبرا شم شوية هوا 24/24 ضيعت عمرك في منتديات الجلفة
هذي اخر مشاركة لي في منتدى الجلفة ولن ابقى فيه اجادل عنصري هكذا راني رايح نزيد ذنوبي معاه و نطلب من المشرفين والمراقبين اقفال عضويتي سلام